【ショタフェス】ショタ系イベント総合26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/09/03(月) 05:04:38.41ID:333hYF2k
前スレ
【ショタフェス】ショタ系イベント総合25
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1525369395/l50

おとこのこ・まにゅある札幌
2018年9月16日(日) 11:00〜15:00
札幌コンベンションセンター

おとこのこ・まにゅある福岡
2018年9月23日(日祝) 11:30〜15:30
福岡国際会議場

おとこのこ・まにゅある大阪2
2018年11月18日(日) 11:00〜15:00
会場インテックス大阪

ショタスクラッチ35
2018年秋開催予定
※詳細告知準備中です

ショタフェス3
2019年3月10日(日)
大田区産業プラザPiO

注意>
ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬(かずまる@一馬)トラブル注意喚起@ wiki(簡易版) - トップページ
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/pages/1.html
0560最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 00:00:53.48ID:DcrkubVB
未だスクラッチに参加してるサークルは別に何も考えなくていいよ
そのまま頑張ってくれ こっちには来るな
0561最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 00:05:37.01ID:XzPGzome
初回だしと思ったけどちゃんとしたイベントになっててよかったわ
これで春先・GWフェス、秋口ボイぱれの体制になる感じなんだろうな
0562最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 00:10:25.62ID:tsprgXh4
特定三人名指しで参加来場を明確に拒否する張り紙とか張っておくべきだったとは思うけどね
せっかくスクのような利権まみれの醜悪な空気がない場所なんだし
0566最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 01:02:42.74ID:DzPusaVL
>>558
前回のラッチスペシャル(←笑)でお通夜だったから、流石に古参サークル達も動くとは思う。
ラッチと心中とかされたら困るし、今まで古参が動かなかったのは害悪な髪の毛が原因。
ただ古参サークル達が新規イベントに乗り換えるのを見苦しい事だとは思わない。
むしろそこは歓迎してあげないとラッチを延命させることになりかねないよ。
0567最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 01:25:01.16ID:vFbn4oVB
今回のふんどしアンソロ「しめこみ2」ですが
ショタスク主催様と執筆作家様との情報の
行き違いで作家様の確保が
難しくなってしまいました…

松抜きでつくればええやん
それで全て解決
大方松がタダみたいな原稿料で描けとかそんな予感
折角だから松と仲悪い作家呼んでやり直し
FAUST氏とかしまじ氏とか
松抜きの方が作り手も読み手もみんな安心
0569最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 08:01:58.20ID:ytqyjeuZ
イベント乗り換え自体は別に恥ずかしくないし当たり前だと思うよ
ただしフェス叩いたラッチスタッフてめーらはダメだ
0573最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 11:23:25.09ID:j7KR7Cle
必死に作ったラクガキ本300円も元が取れず
シーデーも一生在庫濃厚で
イライラしてるんでしょ
スクラッチは繁盛するといいね
0577最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 12:21:12.27ID:DcrkubVB
それマジ? スペース前で立ち読みしていいか聞いても
スマホ触ってて変とは思ったが遭遇しなかったな…

絵は描きたいであろう箇所だけが誇張されててGの腹筋みたいだと思った
0578最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 12:21:53.23ID:T2p+R6RI
ショタイベントって、サークルも一般も常連の固定された村社会だから、
「あのサークル主、新しい版権ジャンルで一緒になった奴と意気投合を始めてうちと疎遠になった」とか
「アンソロ、ずっと参加してるうちには声がかからなくて新参の上手い奴を誘ってやがる」とか
「以前よくうちの本を買っていった一般、最近は見向きもしない」とか
「前のイベントでも買って行った本をまた3冊お買い上げ・・・いつもの転売ヤーか」とか
いろいろありそう
0580最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 16:52:44.75ID:vFbn4oVB
気違いみたいな一般がいてあまりになんで
ラッチの刺客かと思ったらそれ以上だった
0581最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 19:27:01.06ID:Za8Ivi6D
>>578
そんなこと言う人いるのかと思って読んでたら最後ただの妄想でワロタ
0582最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 19:34:40.92ID:vFbn4oVB
>418
ショタスクはここに張り付く有志によって
真相を流され正しい対応を勧められすっかり潰された
仮に、これは本当に仮にの話だが、
松村が頭のおかしいショタスク運営なら名誉毀損と損害賠償の申し立ても辞さないだろう
だか元嫁やGにさえも負けてるから松村はそういう行為はもう止めておいた方がいい
0583最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 20:56:47.32ID:QtqhkvRI
事実を名誉棄損・ヘイトスピーチ扱いしてくるのが松村だからな…お前こそ名誉棄損・ヘイトスピーチしてるだろと
0584最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 21:19:49.82ID:Q2WXMgjT
こっそり便乗するGは帰れや!
つかSまじはふんどし描くイメージないな、せめてMネだろ
0585最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 21:21:44.49ID:vFbn4oVB
>424
ショタケ乗っ取るべくしょたふるを立ち上げたり当てつけがましくボイコンに日程をぶつけてみたり、
工作をはたらいて気にくわないものを潰すって随分陰湿なやり方だと思うけどショタスクのため?
それが大義名分なんですか? 錦の御旗なんですか?
0586最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 21:29:33.49ID:ECX6Afpa
5ちゃんに文句を書き込むだけで裁判に訴えられたら損害賠償ものだよ、理解しているよね
当て字にしても裁判では無意味なのも理解しているよね
当て字の方が分が悪くなるは場合があるのも理解しているよね
0587最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 21:47:04.07ID:ECX6Afpa
裁判に訴えられて弁護士雇うのに150万〜300万かかるのは理解しているよね
裁判で勝っても負けても訴えられた側だけが弁護士から高額請求されるのは理解しているよね
負けた場合は、訴額全てと自分の雇った弁護士費用請求されるの理解しているよね
勝った場合は、相手の訴額の30%+自分の雇った弁護士費用請求されるのも理解しているよね

起訴したほうが
負けた場合は、相手に支払う必要なし、請求権なくなるだけなのも理解しているよね
勝った場合は、相手から全額支払ってもらってそこから弁護士に30%分けるだけなのも理解しているよね
0588最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 22:05:59.96ID:ECX6Afpa
http://2ch対策.net
過去の誹謗中傷裁判一覧 99% 2ちゃゅんねるの敗訴

相手を誹謗中傷、リンクを貼っただけで敗訴
0591最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 22:42:03.38ID:T2p+R6RI
とりあえずツッコミどころ
・150万〜300万→盛りすぎ
・裁判所が認めない限り、弁護士費用は原告側もかかります(雇えば)
・誤字多すぎ

名誉棄損に当たらないケース
・摘示された事実が公共の利害に関するものであったこと(事実の公共性)
・摘示の目的が専ら公益を図ることにあったこと(目的の公益性)
・事実が真実であることの証明があったこと(真実性の証明)
0593最後尾の名無しさん@3日目2018/10/14(日) 23:58:10.10ID:DcrkubVB
某特定サークルへの粘着は訴えたら勝てると思う
サークル名書いちゃったから特定の誰かをさしてないって言い訳は立たないからね

申し込んでないだけなのに出入り禁止されたって
ID変えてデマを流布する行為は十分要件満たしてる
0594最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 01:23:37.65ID:fhBsq3CU
その理屈で言えばめばたや合流なんかは訴えれば勝てるけどやらないってことはそういう事なんだろ
0595最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 01:24:58.96ID:n6LCkEPm
Sまじがちゃんと声上げたと思ったらすぐRTでTL流すんかい
九州男は例外なく酷い!とか追い打ちかけたれw(まあ今これ言うとフェミ認定厨がやって来るかw)
0597最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 09:11:39.61ID:SQCzMmjV
二週間前でチケットどころか配置図も出てないの
誰も騒いでなくて慣れって怖いなと思った
しめこみ2の告知はショタスクアカウントで出るのだろうか
0598最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 10:24:27.98ID:+p4r5pcH
riさんがショタスク叩きしてるけどどうせなら名前も出せばいいのにな
数年前ならともかくもうショタスク信者に粘着されることもないだろ
0602最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 11:50:00.83ID:94CWzJWn
出るやつは特に問題ないと思うが3500円で本が売れて稼げれば問題ないし
問題はそのサークル目当てに行く客だろうな客がいる限るサークルは出るし
0603最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 13:35:08.15ID:+p4r5pcH
サークルが不参加して客来ないようにしなきゃいかんのよな
ショタスク前の告発だしriさんが絡まれたり嫌がらせされないか心配
0604最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 14:21:42.76ID:6Kme4pPt
>>597
慣れって言うよりもうどうでも良くて気にしてるやつもいないんだろ
一般参加で行くやつ少なそう
0605最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 14:29:13.71ID:pKM91bw1
改善の見込みがなく、衰退が目に見えてるイベントに文句を言うメリットがあるのかと
ない。その判断もできない人はいずれ問題を起こす
0606最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 15:57:03.61ID:MM/Gn2uy
あの一連のツイ別にスク叩きがメインじゃないだろ
フェスのときの露骨な妨害行為でも声あげてくれてたしちゃんとやってくれるイベントの方応援したいってことでしょ
貴重なショタイベ新規参加者がスクで嫌な思いして二度と参加しないってなるほうが辛いわ
0609最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 20:52:32.86ID:/2okVdAN
あなたたち感覚麻痺してない?
って言うことには意味はあるだろ
0610最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 21:29:19.69ID:zvOlbaMc
riさんのリプライ相手の発言見てきたけど、やっぱり他ジャンルからはショタ界隈って敬遠されてるんだね…
興味はあっても主催に良い話を聞かないからと参加を躊躇してる
0611最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 21:42:49.34ID:0s8i5pQ6
ショタイベントだけが極端に少ない&ラッチがクソすぎるせいなんだよなあ…ラッチ勢が別イベ潰しみたいなこともするし…
0612最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 21:50:15.91ID:B2CDGkeS
スクがクソなの置いといてもショタって男性向け女性向け入り交じりで
個人主催ショタイベとおとまにとちむちむとオールジャンルイベントどれ出れば見て貰えるのかで参入ちょっと悩む部分あるからなあ
0613最後尾の名無しさん@3日目2018/10/15(月) 23:42:51.88ID:zvOlbaMc
意味が無いって言ってる人が居るけど、これをサークル側が発言することに意味がある
周囲からのショタイベ全体への悪印象の払拭、買い専と他ジャンルサークル主へフェスパレへの誘導をすることは必要
こういうのは主催サイドの人は出来ない
0614最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 00:15:00.01ID:+lif6tvj
こんな大勢決まりきって誘導もクソもあるか?
単に砂かけにちょうどいい頃合いってだけだろ
0617最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 01:18:04.56ID:lcvlyRcy
あんなイベントに肩入れして客寄せに協力した大手サークルも同罪
被害者を増やした共犯だ
現状を知っていながら事態の悪化を手をこまねいて傍観していた事は明らかに責任がある
客を呼べるサークルはそれだけで影響力という責任が発生するのだから
ただ参加していただけなどという責任逃れの言い訳が通ると思ってるのなら無責任すぎる
0618最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 01:26:33.67ID:cOcoICKB
自分の意思で参加してる人たちを叩く人の気持ちが分からない
まあ分からんでもないけど、俺はそういうのは無粋だからやらない

頭悪く見えるというか、実際頭悪いか劣等感をアピールしてるというか
匿名だから発狂しても実害ないのは良いね
0622最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 02:35:31.00ID:ePWcMU9Z
>>610
ショタジャンル自体が傍若無人なショタスク主催のせいで
お触り厳禁な異常な世界として周囲から見られてる

松村が虫の息になってからようやくサークルらが声を上げ始めたけど
新規オンリーが100sp止まりでなかなか全盛期の頃のように参加者が増えないからだろうな
ジャンル自体は本来秋じゃなくても倍は集まってもおかしくないポテンシャルはあるけど
今までサークルが見て見ぬふりをしてきた分ジャンルから離脱したサークルも多く
しばらく参加数の回復は難しいかもな
0623最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 03:43:14.46ID:ufqLc4vK
>>618
その理屈は松村氏を増長させるだけだと思う。
参加サークル側も金が儲かるからまあいいかって慢性化というか麻痺というか異常な状況がずっと続いていたわけだし、それを良しとしなかったサークルがラッチを去っていったわけだし・・・
分からんでもないと言いながら無粋って言うのは頭悪く見えるというか身勝手をアピールしているというか
匿名だから喧嘩売っても実害ないのは良いね
0624最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 03:54:57.22ID:ufqLc4vK
>>622
良く言って下さった!全くもってその通りだ!
松村氏に疑問を持ち横繋がりの連絡網で松村氏排除に走ったケモナー業界の現在の繁栄たるや凄まじい勢いがある
本来人は好きな物は応援したいものなのに、ショタは好きだがこのイベントだけはゴメンだとサークルが離脱した要因を作ったのがラッチ
0625最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 04:00:31.75ID:WRxUeftR
このスレでどんなにラッチの異常さを話し合ったってラッチは何も改善しなかった
>>616の言う通り、外側のジャンルの人間からすれば「ショタイベといえばラッチ」「ラッチの主催に問題あり」という知名度と悪評だけが浸透してしまってる
しかし現在はまともな主催による新規イベントに代替わりしてるということの周知を進めていかなければならない、時間はかかりそうだが
0626最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 05:48:54.50ID:mWf2tQEt
そんなスクラッチの要項、今回は何日前に着くかな
サークル数が20未満、しめこみサイトでのアンソロ発行延期告知が出てるのに
イベント公式からの更新なし
これ他ジャンルだったらなかなかの出来事なんだけど
0627最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 07:30:00.53ID:G/r0vt9+
ま、運営のgdgdでいえば末期のショタケも大概だったけどね・・・

要項は10年35回もやってりゃテンプレあるだろうし、この期に及んでの遅延は残ってくれた数少ないサークルにも失礼じゃないかな
ああ、笑って許してくれる心の寛容なところだけ残ってるのか
0629最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 14:36:59.55ID:pijpsDRF
匿名で安全なところでいう事を選んでるんだから俺含めここに書き込むやつもメッセージ送ったやつもみんな同じ穴の狢だぞ
0630最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 14:43:34.79ID:m6+71PMi
新しい世代を担う作家陣が、新しい風を吹かせようとしてるんだよ。
応援するのがファンで、文句垂れてるのは松の奴隷達だけだから気にするな
0631最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 15:55:53.36ID:wPstPZk3
むしろ気を遣いすぎだと思うがな
匿名メッセージに対してあんなに丁寧に対応する必要なんてない
0633最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 19:09:49.33ID:9YgIc7Ab
絵は好みじゃないけど応援したくなったのでショタフェスで一気買いさせてもらうよ
0634最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 20:03:49.15ID:ePWcMU9Z
秋のショタオンリーはピークだと300近く集まってたのに
ただ新規ショタオンリーができたってだけではなかなかサークルが集まらないのは
深刻な問題を見過ごしてきたショタジャンル全体にすっかり失望してる層がかなり多いんだと思うぞ

やろうと思えばサークルで団結して主催に改善を要求したりできただろうから
獣や腐向けや版権は松村が参入しようとしても締め出すのに成功してた
いくら人が集まろうといずれ衰退につながるのがちゃんと分かってたからだろうよ
盛況してて売れるイベントだからってサークルが目を反らしてたのショタぐらいだからな

ぼいパレで数年前のスクと比べて売り上げ半分だってぼやいてたサークルがいたけど
定着して人が戻ってくるまで暫くは見て見ぬふりしてきた報いを受け止めるしかないやろ
0635最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 20:05:25.15ID:fQoP/o6x
まぁぼいパレが出てきた今がはっきり言うチャンスだろうな
今回のショタスクで最後になることを祈るよ
0636最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 20:15:01.05ID:ojJ+Z3dJ
ぼいパレは過去にトラブル起こしてる人間の参加断る場合あるって言ってるのも大きいよなぁって思う
どことは言わないけどモラル欠如してるとしか思えない人間もいるわけでそういうのが排除されるのはイベント参加して不快な思いすること減るだろうし
0637最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 20:44:13.29ID:9y/2C8ym
ri氏はホントク氏と共に昨年一気に伸びた作家だね
好みは分かれそうだが作風の代替が他で効き辛い気がする
去年からの参入じゃラッチを主体とするショタ界隈を異質に感じたのはむしろ自然だろう
森っ熊がフェス運営に妙な言い掛かり付けてた時にもri氏は声を掛けてたから
界隈への異様さをずっと抱えたまま活動してたのかもな
0641最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 22:32:55.68ID:G/r0vt9+
ああ・・・作家名晒すとまた変な粘着アンチが湧くから、やめてあげて欲しいんだよね
0643最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:03:56.67ID:XdrSP/J5
しげる(弱小)って分かりやすく表記してよ
大手のしげる先生のツイート漁っちゃったじゃんw
0645最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:19:10.17ID:XdrSP/J5
riとかいう弱小奴、
「個人がそれぞれ違う考え方や意見を持っていて当然」だと思ってるにもかかわらず
向けられた意見を良く思わないからって踏み絵の如くわざわざ晒すとは草生えるはw

「誰に対してもどんな思いや意見に対しても個人の意見として尊重したいとも思っていますし否定はしません」
してねーじゃんってw
そう思ってんなら一連の流れの中で立場の違う意見を晒すに至らないだろ
0646最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:23:58.23ID:H8h3E92d
数年前のスクと比べて半分って当たり前だよな
そもそも300参加してたサークルが100足らずまで減ってるんだから客も減ってることすらわからないのか?
0647最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:29:05.67ID:H8h3E92d
>>645
否定はしないからスルーしないで反応して、尊重したいから「こんなご意見来ました!」て晒してくれたんじゃないのかなw
0648最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:30:59.54ID:XdrSP/J5
https://twitter.com/ri_f_blade/status/1052063200663896065
捨てアドからっていうあの意見が無かったらそもそもこんな補足出しただろうかね?

イベント及び参加サークルへのぼやき→捨てアド特攻→一夜明け補足弁明って順でしょ?
そもそもriは発言から推測するに
「ショタスクが何年も続いてること」以上に「そこに参加するサークルたち」に対し
強く否定的懐疑的な立場をとってるよね
最終的にはサークル単位の微視的な問題を環境空気など巨視的な問題にすりかえお茶を濁すべく
言い訳を後出ししたんだろうなあ
0649最後尾の名無しさん@3日目2018/10/16(火) 23:40:27.52ID:Kgd/v2Ts
創作する人は、創作以外のあれこれについて首を突っ込まない方が良いなと思った。
記録に残らない場所で喋るのではなく、ネットで言語化するのだけはやめたほうがいいと。
検証可能なネットではたったひと言でも阿呆を露呈することになるし、誰に伝わるか分からないので要らぬ争いを生むことにもなる。
0651最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:02:53.19ID:iEBiJEno
こんなイベントが野放しになってるのなんてショタジャンルぐらいじゃん
黙って出てる人がおかしいと思われても仕方がない
そんでイベント立ち上げに大手も少手も関係無い
ぼいパレの主催だって中堅という訳でもないし
0652最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:08:14.27ID:TEHf7pgA
ショタジャンルじゃ無名の奴が初めても松の気配がするみたいな流れになるからある程度顔の広い人が主催じゃないと参加者増えないんちゃうか
0654最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:24:12.63ID:5YCKIiIC
https://twitter.com/ri_f_blade/status/1051461376244207616
これに始まるショタスクに対する一連の問題提起ツイートは
長文にもかかわらず時系列および論理性に滅裂な点が無い
作文として一定の質を保った文章を毎ツイート1〜2分程の間隔で一気に呟いている
つまりは予め練り上げられ下書きの用意された文章だとうかがえる

到底ぼいパレ参加の熱の冷めやらぬまま感情の迸るままに書いた文章たり得ないのだ
0655最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:30:25.68ID:5YCKIiIC
何を言いたいかと言えば
riとはつまりこれだけ論理的に言葉を組み立てられる人なのである
「参加サークルを異質だと感じる」も本来補足の余地ない
話し手の意図を過不足なく文字通りに反映した文章のピースだったのではなかろうか

件の補足ツイートとその前とで謎のブランクがあるのも気になるよ
慌てて取り繕った感が否めない
0656最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:35:11.56ID:HcTa4Gsl
スクの擁護派ってまだいるんだなー。いや今回きっちりと運営してるならわかるけど既にグダグダなわけだし
0657最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 00:39:46.94ID:AN6wdL/P
新規イベが立ってる現状、この後に及んでショタスクに参加し続けるのはジャンルの対立を招きなおかつ共通敵の松村に塩を送るような、利敵行為にも等しいし、参加する時点で叩かれるぐらいの覚悟は必要
0658最後尾の名無しさん@3日目2018/10/17(水) 01:12:36.26ID:a/OaonBC
しまじ七松はじめラッチ抜けサークルもこの機会にラッチ問題に言及してたし、
こういう影響力のあるサークル達がはっきり意思表示してくれると零細サークルや他ジャンルサークルにも伝わりやすいから総合的に意味はあった
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