【ショタフェス】ショタ系イベント総合26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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【ショタフェス】ショタ系イベント総合25
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1525369395/l50
おとこのこ・まにゅある札幌
2018年9月16日(日) 11:00〜15:00
札幌コンベンションセンター
おとこのこ・まにゅある福岡
2018年9月23日(日祝) 11:30〜15:30
福岡国際会議場
おとこのこ・まにゅある大阪2
2018年11月18日(日) 11:00〜15:00
会場インテックス大阪
ショタスクラッチ35
2018年秋開催予定
※詳細告知準備中です
ショタフェス3
2019年3月10日(日)
大田区産業プラザPiO
注意＞
ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬（かずまる＠一馬）トラブル注意喚起@ wiki（簡易版） - トップページ
http://www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/pages/1.html >>618
さっそく当事者が釣れちゃった
わかりやすいなぁ >>618
鷹勢優が甚大な被害受けたのになにいってんだこいつは >>610
ショタジャンル自体が傍若無人なショタスク主催のせいで
お触り厳禁な異常な世界として周囲から見られてる
松村が虫の息になってからようやくサークルらが声を上げ始めたけど
新規オンリーが100sp止まりでなかなか全盛期の頃のように参加者が増えないからだろうな
ジャンル自体は本来秋じゃなくても倍は集まってもおかしくないポテンシャルはあるけど
今までサークルが見て見ぬふりをしてきた分ジャンルから離脱したサークルも多く
しばらく参加数の回復は難しいかもな >>618
その理屈は松村氏を増長させるだけだと思う。
参加サークル側も金が儲かるからまあいいかって慢性化というか麻痺というか異常な状況がずっと続いていたわけだし、それを良しとしなかったサークルがラッチを去っていったわけだし･･･
分からんでもないと言いながら無粋って言うのは頭悪く見えるというか身勝手をアピールしているというか
匿名だから喧嘩売っても実害ないのは良いね >>622
良く言って下さった！全くもってその通りだ！
松村氏に疑問を持ち横繋がりの連絡網で松村氏排除に走ったケモナー業界の現在の繁栄たるや凄まじい勢いがある
本来人は好きな物は応援したいものなのに、ショタは好きだがこのイベントだけはゴメンだとサークルが離脱した要因を作ったのがラッチ このスレでどんなにラッチの異常さを話し合ったってラッチは何も改善しなかった
>>616の言う通り、外側のジャンルの人間からすれば「ショタイベといえばラッチ」「ラッチの主催に問題あり」という知名度と悪評だけが浸透してしまってる
しかし現在はまともな主催による新規イベントに代替わりしてるということの周知を進めていかなければならない、時間はかかりそうだが そんなスクラッチの要項、今回は何日前に着くかな
サークル数が２０未満、しめこみサイトでのアンソロ発行延期告知が出てるのに
イベント公式からの更新なし
これ他ジャンルだったらなかなかの出来事なんだけど ま、運営のgdgdでいえば末期のショタケも大概だったけどね・・・
要項は10年35回もやってりゃテンプレあるだろうし、この期に及んでの遅延は残ってくれた数少ないサークルにも失礼じゃないかな
ああ、笑って許してくれる心の寛容なところだけ残ってるのか 匿名で安全なところでいう事を選んでるんだから俺含めここに書き込むやつもメッセージ送ったやつもみんな同じ穴の狢だぞ 新しい世代を担う作家陣が、新しい風を吹かせようとしてるんだよ。
応援するのがファンで、文句垂れてるのは松の奴隷達だけだから気にするな むしろ気を遣いすぎだと思うがな
匿名メッセージに対してあんなに丁寧に対応する必要なんてない >>628
釣られた阿呆がいたから実際効果あったわけで 絵は好みじゃないけど応援したくなったのでショタフェスで一気買いさせてもらうよ 秋のショタオンリーはピークだと300近く集まってたのに
ただ新規ショタオンリーができたってだけではなかなかサークルが集まらないのは
深刻な問題を見過ごしてきたショタジャンル全体にすっかり失望してる層がかなり多いんだと思うぞ
やろうと思えばサークルで団結して主催に改善を要求したりできただろうから
獣や腐向けや版権は松村が参入しようとしても締め出すのに成功してた
いくら人が集まろうといずれ衰退につながるのがちゃんと分かってたからだろうよ
盛況してて売れるイベントだからってサークルが目を反らしてたのショタぐらいだからな
ぼいパレで数年前のスクと比べて売り上げ半分だってぼやいてたサークルがいたけど
定着して人が戻ってくるまで暫くは見て見ぬふりしてきた報いを受け止めるしかないやろ まぁぼいパレが出てきた今がはっきり言うチャンスだろうな
今回のショタスクで最後になることを祈るよ ぼいパレは過去にトラブル起こしてる人間の参加断る場合あるって言ってるのも大きいよなぁって思う
どことは言わないけどモラル欠如してるとしか思えない人間もいるわけでそういうのが排除されるのはイベント参加して不快な思いすること減るだろうし ri氏はホントク氏と共に昨年一気に伸びた作家だね
好みは分かれそうだが作風の代替が他で効き辛い気がする
去年からの参入じゃラッチを主体とするショタ界隈を異質に感じたのはむしろ自然だろう
森っ熊がフェス運営に妙な言い掛かり付けてた時にもri氏は声を掛けてたから
界隈への異様さをずっと抱えたまま活動してたのかもな 火消し乙
言うて森ツ熊も松村とズブズブだから向こう側だろ ショタスク参加サークルがモチベ下がるとか呟いてて草 ああ・・・作家名晒すとまた変な粘着アンチが湧くから、やめてあげて欲しいんだよね しげるが手のひら返しして自己擁護し始めたが、どう言うことなの しげる（弱小）って分かりやすく表記してよ
大手のしげる先生のツイート漁っちゃったじゃんｗ riとかいう弱小奴、
「個人がそれぞれ違う考え方や意見を持っていて当然」だと思ってるにもかかわらず
向けられた意見を良く思わないからって踏み絵の如くわざわざ晒すとは草生えるはｗ
「誰に対してもどんな思いや意見に対しても個人の意見として尊重したいとも思っていますし否定はしません」
してねーじゃんってｗ
そう思ってんなら一連の流れの中で立場の違う意見を晒すに至らないだろ 数年前のスクと比べて半分って当たり前だよな
そもそも300参加してたサークルが100足らずまで減ってるんだから客も減ってることすらわからないのか？ >>645
否定はしないからスルーしないで反応して、尊重したいから「こんなご意見来ました！」て晒してくれたんじゃないのかなｗ https://twitter.com/ri_f_blade/status/1052063200663896065
捨てアドからっていうあの意見が無かったらそもそもこんな補足出しただろうかね？
イベント及び参加サークルへのぼやき→捨てアド特攻→一夜明け補足弁明って順でしょ？
そもそもriは発言から推測するに
「ショタスクが何年も続いてること」以上に「そこに参加するサークルたち」に対し
強く否定的懐疑的な立場をとってるよね
最終的にはサークル単位の微視的な問題を環境空気など巨視的な問題にすりかえお茶を濁すべく
言い訳を後出ししたんだろうなあ 創作する人は、創作以外のあれこれについて首を突っ込まない方が良いなと思った。
記録に残らない場所で喋るのではなく、ネットで言語化するのだけはやめたほうがいいと。
検証可能なネットではたったひと言でも阿呆を露呈することになるし、誰に伝わるか分からないので要らぬ争いを生むことにもなる。 すごいの釣れてるな
捨てアド特攻の文面からして妬みくせーと思ったけど こんなイベントが野放しになってるのなんてショタジャンルぐらいじゃん
黙って出てる人がおかしいと思われても仕方がない
そんでイベント立ち上げに大手も少手も関係無い
ぼいパレの主催だって中堅という訳でもないし ショタジャンルじゃ無名の奴が初めても松の気配がするみたいな流れになるからある程度顔の広い人が主催じゃないと参加者増えないんちゃうか まぁ大手が避けるイベントなら少手でも主役足りうるから分からなくもないよ https://twitter.com/ri_f_blade/status/1051461376244207616
これに始まるショタスクに対する一連の問題提起ツイートは
長文にもかかわらず時系列および論理性に滅裂な点が無い
作文として一定の質を保った文章を毎ツイート1〜2分程の間隔で一気に呟いている
つまりは予め練り上げられ下書きの用意された文章だとうかがえる
到底ぼいパレ参加の熱の冷めやらぬまま感情の迸るままに書いた文章たり得ないのだ 何を言いたいかと言えば
riとはつまりこれだけ論理的に言葉を組み立てられる人なのである
「参加サークルを異質だと感じる」も本来補足の余地ない
話し手の意図を過不足なく文字通りに反映した文章のピースだったのではなかろうか
件の補足ツイートとその前とで謎のブランクがあるのも気になるよ
慌てて取り繕った感が否めない スクの擁護派ってまだいるんだなー。いや今回きっちりと運営してるならわかるけど既にグダグダなわけだし 新規イベが立ってる現状、この後に及んでショタスクに参加し続けるのはジャンルの対立を招きなおかつ共通敵の松村に塩を送るような、利敵行為にも等しいし、参加する時点で叩かれるぐらいの覚悟は必要 しまじ七松はじめラッチ抜けサークルもこの機会にラッチ問題に言及してたし、
こういう影響力のあるサークル達がはっきり意思表示してくれると零細サークルや他ジャンルサークルにも伝わりやすいから総合的に意味はあった >>655
惰性でサークル参加してきた連中を外野から見て「異質」って思うのはしょうがない気がするけど
立場を考えないうっかり発言なのは否めない 氏自身に匿名文を公開するメリットは無かったと思う
上でもある通り取り繕ったのはそうなんじゃないかな、氏にとっては不利な内容だし
ただし氏には匿名文を無視する、公開するという選択肢はあったはず
しかしそれをあえて公開して補足で取り繕いしかも相手を否定しない態度を取った ラッチ丸という名の船が沈みかけている
ほとんどの乗客は別の船に救助された
だがまだ数人が残っている
おそらくは船が沈むことをまだ理解していないのだろう
現在船の傾斜は前のめりに90度のタイタニック状態だというのに
船長はというとラッチ丸を見捨てて大探窟丸という船に乗り換えようとしている
なんという地獄絵図か >>659
「異常」と書かなかっただけまだマシだと思う
度重なるトラブルのせいでショタ界隈は売れればなんでもいいっていう
外から見たら本当に頭おかしい集団と思われてる
イメージを払拭するまではしばらくかかると思うけどしゃーないよ
匿名文を提示してるのは新規参入が異常さに気付いてラッチは回避できるように
したんだと思う
ショタオンリーに拘らなくても参加できるイベントは沢山あって
よほど古臭いかレベルが低くてショタでしかもうちやほやされない層ぐらいやで 少なくとも、ショタジャンルを愛してるならもうラッチ参加は選択せんだろ
目先の利益を取るかジャンルの復興を考えるかだ
まあショタスクに出るからって槍玉にされたり新設ショタイベでハブられることはないだろうが
良心があるのなら当日欠席とか考えてもいいんじゃないかと思うよ どっちも取ればいいじゃん
てかジャンルの復興はまず無理だろうな
ロリとショタに優しい時代はもう来ない >>634
やろうと思えばサークル団結できたっていうけど大手ですらとっとと逃げ出してこんな状況になっても声上げてるというよりボヤキしか出ないんだから無理無理
そして報いを受け続けるのは匿名野郎みたいな飛沫サークルっていうね
晒し行為を引き出しただけでも成果あったんじゃないかあれw てか数少ない意見が直結してしまうここだって
過去に獣と腐向けをショタでも嫌がって声あげてるやつ多いし正直松のせいだけではないと思うがなあ しまじや山鳥みたいに参加する時点で異常とか悪徳イベントの片棒担いでるってさんざん参加サークル叩きがあったのも事実だし(一部のサークルには)センシティブな物言いだった部分はあると思うな これだけ言われてても結局2週間前切っても出ない配置
２０ちょっとしかないなら悩む必要もないのに…
事務はアウトソーシングするって言ってたのは何だったんだろうね
きりがくれたかやとか秋雄たかみはどうしてこのイベントを支持しているのか
質問箱置いてくれたら聞いてみたい 松的アウトソーシング＝松以外の奴隷スタッフがやるって解釈だろうさ
あのドケチが金払うとは思えない
個人情報がらみでもあのイベントやらかしてるし。
詳しくは書かないが… >>668
粘着されて描かなくなって今は美少女のほうで壁大手になってるとことか、勿体ないよねー
イザコザでいえば、古くはS本とS道寺の内紛なんかもあったけど
>>670
ｿﾛﾓｿ王のことも忘れてあげないでー・・・ ななちゃんはなんでスクラッチいるんだろう
やっぱり大手だから気持ちいいのかな でもまあ去年新規イベができて
トラブル頻発なショタスクは見切り付けて移行して1桁ぐらいになってりゃ再起出来なかったろうにな
20サークルしかいないオンリーじゃ出ても大して捌けないし出る意味がわからん
めばたんとか生活保護寸前で貧しいし胆石や壁にしてもらえるイベントもうショタスクしかないから
意地でも最後まで出そう
とりあえずあれだけ問題起こしてるイベントに出るサークルを異様と言うのは別に構わんと思う
表では言われなくても松村なズブズブな一派とみなされて本の売上も落ちてそうだよね モチベ下がるとかセンシティブとか繊細ヤクザ
？
スクラッチは新規イベント来ようがしげるの援護もあったわけだし事務さえしっかりやっていればここまで落ちなかったと思うよ >>670
20サークル程度だと外注に依頼や指示出しなんてしたら赤字になるんだろうな コミケの1島が28スペース
スタッフ一人で良さそうじゃん その「一視点として紹介」する行為は誰がどういう恩恵受けんだよｗ
捨てアド特攻奴は、昨今の異質な風土を成り立たせたのはショタスクに参加するサークル単位で責任がある
すなわち微視的な問題だとするriの論調に対し
こういった境遇もあるんだよって自らの体験を混ぜて反論したわけ
そこは当事者同士のやりとり、一対一だからそれでいいしそれで終わらせてよかった
riも本当に「自分は誰に対してもどんな思いや意見に対しても個人の意見として尊重したい」なら
そういう意見もあるんだね、それで終わりでよかったはず しかし先にある程度のふぁぼリツイート、本質的に賛同者を得ていた中で
反論を「一視点として紹介」する行為は
（ところでお前らこういう意見が来たがどう思う？ｗ）
って「晒す」ように捉えられても致し方が無いんじゃないの？ 晒されたらキョドるぐらいなら最初から絡むなよとしか… DMを晒したとかなら別だけど、ツイート自体は世界に晒された公開情報なわけだから、晒すもクソもないわな ツイートじゃなく
個人に宛てた秘匿性の高いメッセージを「公開」したんだぞ 捨てアドだからーって逃げセリフ吐いてる時点で何か問題でもあるのか。実名晒してるわけでもないし
むしろこう言う流れになる所まで、きちんと狙ってる松と奴隷の工作なら、マトモなイベントの運営する努力したほうがいいぞー >>683
あーそうだったのねｽﾏｿ
だったら確かに
（ところでお前らこういう意見が来たがどう思う？）
だね。
「ふーん、そういう人も居るんだね」としか。 捨てアドだから、ってのは返信不要にかかるのであって
逃げセリフでも前もってかけた保険でもないんだよ
まして秘匿の通信でさえ公開することの許される呪文でもない >>679
松村がよく言ってたなぁ
「安心して意見を言いたいから匿名も有用なんです」と
あいつはもともとメガBBSショタ板の常連だったし 捨てアドでメール送る時点でいくら丁寧に書いたところで言い逃げする気まんまんだろ
メール晒すのはどうかと思うが捨てアドの時点で養護できんわ めばた先生も捨てアドはゴキブリだと言ってます
これが業界の総意 匿名奴でさえ晒しものにしてオーディエンスに周知させるんだから
名有りで反論したあかつきには村八分だろうよ
仮にriが清廉潔白を謳いあらゆる意見を尊重するとしたって
その主義主張に賛同するオーディエンスに異なる立場の意見がどう見えるのやら… 界隈の狭さ、名有りで意見して晒されるリスク、もたらされる結果や影響を考えれば
捨てアドもとい匿名という手段を選ぶのに疑問は無いでしょうよ riの行動がどうあれ焦点はそこじゃないんでどうでもいい 返信がどうとか、そんなのはメール受け取った側の感じ方でしかない。リア友との会話でもあるじゃん。
嫌なら最初から黙ってるか、絶対内緒ね！って言えばいいだけ。それをバラしたなら別だが。
自分の思惑を”あたかもそれが常識のように”受取人にも強制する、松の詐欺師みたいなトークに乗せられるチェリーが多いんだよ。
>>687
松は通例ですからぁ！って口癖みたいに言ってるな 今まではこうやって捨てアドとかで疑問唱えた相手に凸って萎縮させて来たんだろうな （おそらく）見ず知らずの、リア友とは似ても似つかない人物からのメッセージを
当事者同士だけの間にとどめておくことが
"あたかも常識のような"、しかし実は煙のような不文律とは思えないなあ
俺はあなたにそれを常識として強いることはしないけど
一般に秘匿性の高いメッセージのやり取りに保護された通信が使われるのは意味があるんじゃない？
初めにも書いたけどリア友のおしゃべりとは違うんだよ サンクリ 800弱
ふたけ 200
コミティア 1000以上
ラッチ＆アビス 20+20
主催含めてゴミ以下だな
他にもぷにけJ庭シティもそこそこ盛況になりそう
川口はお通夜会場 そのお通夜の連絡がまだないんですけど大丈夫ですかね…？
鼻水さんは鼻水垢で不調アピールしてて心配です！ 鼻水垢にリプ飛ばして交流してた人達が
鼻水がアンソロ落とした夏コミを境に鼻水にまったく絡まなくなった
歴史は繰り返す PbbeqllH必死すぎるんだが親でも殺されたのか？
確固たる信念を持ってスクに参加するなら踏み絵だの何だの難癖つけないで堂々としていればいい
公開されたくないならそう書けばいいし匿名でメール送ってる時点でお題箱に悪口書いて送るのとさして大差ないぞ >>658
七松に関しちゃラスト申し込みの時に別イベント新刊だけ持って行くか行かないかでアンケ取ってて
ネタ項目一位でそのまま欠席はかなりイメージ悪かった
松への不満なら最初から体調不良とか言っとけば良いんだし
非モテアピールしてるが、モテないのは性格がどっかずれてるからじゃねえのかと思ったわ
まあ漫画は使えるから毎回ちゃんと買ってるがｗ まあ気に入らなくて粗探しして匿名メールを公開したことぐらいしかないみたいだけど
他にも松一派は自分のアンチに匿名でこういうネチネチしたのを送って
嫌がらせしてるんだろうなと氷山の一角にしか思わん
昔からトラブった相手に長期的に粘着したりとりまき使って悪評流したりして
スクラッチから追い出した話はよくいろんなサークルから聞いてる
だから大手達は改善を求めるんじゃなくて逃げ出した 逃げ出すというよりはサークル側がイベントを見限ったんだな どうしてもラッチと道連れに参加サークルも沈めたくてたまらないヤツがいるな
アンチ松が徒党組んでるのは分かるけど松一派ってなによ あのラッチスタッフはどうしようもないがそんな集団いるなら根拠示して欲しいわ
いまだ20サークルほどが参加してるけどラッチが潰えたら新規イベントが抱える事になるんだぞ？
遺恨だけそいつらに残すのか洗い流すいい機会か考えれば分かるでしょ
別に松の残党とか松の卵とか松ジュニアってんでもあるまいし何恐れてんだw PbbeqllHだがID変わってるかな？
盲目的になってるなあと思われる書き込みがいろいろあるけど
俺＝捨てアド特攻奴とか
俺＝松一派とか思い込まない方がいいよ
本当のことが見えなくなる >>696ことPbbeqllHはメンヘラの方のしげるだろ
嫌なら最初から公開NGって宣言するだろ。既出。
今回は書いてない。認めろよ。
盲目だのズレた解釈なんざ誰も聞いてないし、
後出しで察して！構って！それが私の常識なの！って
そんなだからメンヘラって言われるんだよ。恋文かよ。
そんなに秘匿したいなら、モールス信号でも打っとけ はたから見たときにriの行いが丁寧な言葉づかい及び柔らかな物腰とは裏腹に
境遇や実情を綴った匿名メールを踏み絵の如く紹介したり
かと思えば、補足と称し微視的巨視的な原因をすり替え取り繕った節が見受けられたりしたから
一連の動き方が何だかなあと思ったんだよ
riが声を上げたことによる反響も意味合いも大きいと思うよ
だけど（だから？）そのriに捨てアド特攻した奴は粘着！ 粗探し！
それは歪んでるでしょうよ っていうか何が言いたいのかわからんのだが秘匿主義ちゃんは
riを悪者にしたいの？
スクラッチを守りたいの？
主義主張はご自由にどうぞだけど判断するのは大衆だし
あなたの見方はマジョリティにはなり得ないのは自覚した上で主張しないと
あなた自身が主張したいものを貶めることになるよ 連投スマソ
あなたが松派じゃないと言うようにこちらも非松派ではないのでよろしく
それにしてもしめこみ２中止、主催は体調不良アピールで未だ動きなし
参加サークルは派閥関係なく純粋な気持ちで申し込んだところも多いだろうに
流石に気の毒なんだがそれとも覚悟の上なのかね… ほとんどのサークルはriさんよく言ってくれたと思ってるよ メンヘラの方のしげる必死すぎて草
松から金でも渡されてるのかってレベル ボス猿にならないと意見も言えないのがあなたの村の考え方なんですね
そりゃ自浄も出来ないわ >>706
恐れじゃなくて憎しで思考停止してるんだろ
riは正義感の暴走と若さのせいな気がするが >>715
憎しみで動いてるのか、なるほど
riみたいな新参は知らないんだろうがむしろラッチ中期までは他のどの参加サークルよりもスブスブに運営に加担してたのは離脱組の大手なんだがなぁ・・・
ケモがそうしたように新規イベント起こして吸い上げれば倒せるものを、それが出来ないからラッチ参加サークルにミソ付けて風評被害与えてるんだ
後片付けくらいしてけって言われるのも無理無いわ、ケット乗っ取ってぼ遺恨キュート潰してラッチを唯一のオンリーにしたんだからなw ラッチがどうなろうが自業自得だが新規ショタイベでしろーとその一派がラッチ中期みたいにイキリ散らすのは勘弁して欲しいな
通路塞いでサイコロ振る抽選会始めた時はどうしようかと思ったわ >>716
過去の話をしてもしょうがない。ただ、新規イベント立ち上げが遅れた結果、
恐れか憎しか知らないけどそういう感情で将来を考えた言動ができなくなってる奴
過去の経緯を知らないまま中途半端に口出しして対立を煽る奴
ソフトランディングしてほしいなと思いながら何も言えない多くの人たち
が入り交じってるわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
