RPGツクール製エロゲ総合スレ その273 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん＠３日目2018/09/28(金) 23:35:08.60ID:kN8C4P1D
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0196最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 11:46:17.83ID:QYtSkBXm
>>194
殆どのメーカーが楽な携帯ゲーム開発ばっかしてたから、現状は全滅しちまったようなもんだろう
楽しすぎて開発力が無くなって進化が止まって、外様=スマホゲーの侵略に耐えられなかった
買う側=遊ぶ側は、携帯ゲーム機じゃなくても良かった訳よ
結果、生き残ってるのはスマホでは遊べない大作クラスのある据え置きゲーム機だけだろう
まぁ、その据え置きゲーム機もPS3時代の出遅れが影響しまくってて、洋ゲーに頼ってるのが現状だけど
0198最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:01:22.18ID:QYtSkBXm
その低スペックな部類のゲームですら、作れる日本人が減ってるって話しなんだが

今はまだ生きてるけど、10年後ぐらいにはツクール系は絶滅危惧種化してて
大手しか作っておらず、某国方面のゲームが増えまくってる気がしなくもない
ネコぱらとか日本で当てたのは強いだろうし
0200最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:10:38.72ID:QYtSkBXm
理解できないのか、したくないのか判らないけどさ

今や安めのノートPCですらHDは減ってて、フルHDが基本水準だぞ
もう一段階ハードの水準が上がっちまったらVXはもう耐えられなくなるだろう
半分のサイズになっちまう

そうなって、やっと仕方なく散々叩いて悪評で塗り固めたMVに移行しようとしても
自分達で焼きまくった所で、まともな商売なんて出来るわけが無いだろう
後先考えずに"今"だけを考えた結果、自分達で自分の首を絞めてたってテンプレだからな

なんで、多分生き残る道は悪評の無い新型ツクール=PS4と同じパターンしかないだろうって話だ
作りたい人はいつまでもVXで作ってりゃいいと思うけど、MVを無駄に叩くのは頭が悪く見えるんだよ
0201最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:15:19.43ID:c3pgjPGj
PCでゲームすれば一瞬で終わるロードがPS4だと下手すりゃ1分近くかかるからな
作り手は高性能のゲーム作りたくてもこれじゃ作れんだろ
0204最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:17:03.10ID:FEbemcdh
なんでもいいけどMVも既に凄いプラグイン一杯あるから、JS書けなくてもVXにこだわる理由はあんまりないぞ
使えない奴は競合を解決できないか英語読めないかあまりに技術なさすぎるか面倒くさいかどれかや
0205最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:18:33.72ID:NwNRHc5W
ファーストフードはファーストフードのままでいいだろ
高級食材と一流シェフを使って価格が上がることが良いとは思わんが
0207最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:24:39.46ID:QYtSkBXm
VX開発者にとってはMVが敵にしか見えないだろうけど
敵はMVじゃなくて、水準だからな？

今後を考えたくなくて目を逸らしてる人には理解が出来ないんだろうけど
ツクール的には嫌な流れにはなってんだよ
0209最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:35:58.97ID:8xwJsVYu
ひとつ分かったのはMV派怒らせると厄介なんだなあって
怒涛の長文が押し寄せてきて怖いお
0212最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 12:58:59.07ID:FEbemcdh
何もかもMVが最初でコケたのが悪い
そこでアレルギーになった奴のイメージを覆すのは難しい
0213最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 13:10:07.32ID:ssssosFR
VX派「え、MVとか怖くて使えないし……高いから買えないし……」
MV派「MVはここがいいから、そこがいいから、うんぬんかんぬん」
こういうこと？
0216最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 13:30:26.22ID:/8IYVtZi
初期MVは作者が何も対策とってないとメモリパンクして落ちる仕様だったから一時期プレイヤーからも避けられてたよな
0218最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 13:42:18.28ID:0rGYkSHs
長文はキモいがVXで得た既得スキルやら素材を失いたくない人らが潰しに行くってのだけは納得出来るな
やたらMVに拒否反応起こすのってどういう人なのかずっと謎だったから
0219最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 13:53:23.74ID:7XeVzYWj
MVの作者にVXAceで作り直せって妄言吐くくらい一時期酷かったから
その反動でこういう人が生まれてしまうんだ
いわばツケだな
0223最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:00:05.07ID:7XeVzYWj
でも今から作り始めるなら真面目な話MVでいいと思うよ
VXAceで作った所で次のツクール出たら同じくちゃぶ台返しなんだし、MVAce的なのは出るでしょ多分
0224最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:00:40.47ID:pAa6Bu2L
みんな文句言ってたしどこを直せばいいのか指摘してたのにずっとコアのバグ放置され続けたじゃん
0227最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:03:17.36ID:FEbemcdh
一応フリゲ界隈ではRPGアツマールで機能してるようなしてないような
自前サーバなんて非現実的だからエロゲには向かないと思う
0228最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:05:10.02ID:FEbemcdh
あとapkとしてスマホ向けにアプリにするほうの話なら手順が難しすぎて普通の人じゃ無理だと思う
多少楽な方法もあるけどそれにしたって高い月額を払わないとできないし
0230最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:20:31.13ID:wzXp/Ixc
結局今ならMV以外でやる理由ってそれまでに蓄積したノウハウがあるからってだけだし
新規でやり始めるならMVでやらない理由がない
逆にノウハウがあるならわざわざMVに鞍替えする理由がない
0233最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:38:00.79ID:v8JdgI7K
エロゲであるからには解像度あるに越した事は無いしMVの初期は酷かったが今は改善されてるだろ
いまだにＭＶで重かったとしたらそれは拾い漁ったモノ全部乗せで取捨選択ができなかったり
MAPサイズやオブジェクト配置の加減が出来ない無能作者だけなのでは
0235最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 14:42:02.71ID:3760rk7N
スタートダッシュで失敗してんだからもう無理じゃないの
無能だなんて偉そうなこと言ってるけどエロRPG作るやつの大多数が
スクリプトの組み方なんてろくに知りもしない無能だろ
だからノウハウや素材となってるものを使って作ってる
それがないMVでわざわざやろうだなんて思うか？
0241最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:06:39.04ID:YEyoH+gf
初ツクールでmv使ってるけどmvに最初から付いてきた素材だけで作ったらツクール触らない人でもちゃっちく感じちゃうかな？
0245最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:18:53.91ID:T9Z7m5+R
画像素材に関してはＶＸＡ用素材だろうが2000用素材だろうがＭＶ用に加工できるし、これはVXAでも同じ事ができるからノーカン
スクリプトプラグインに関してはまあどっこいぐらいだな。自作メニューやら自作バトルで困る事もないだろう
0248最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:23:09.59ID:rPwEfXFk
>>241
全部そうだとちょっとちゃちな感じしちゃうかな
マップとモンスターは少なくとも一部はフリーなり有料素材なり使う方がいいと思う
逆にアニメーションなんかはそんなにこだわらなくてもいい部分だと思う
まあ個人の好みもあるけどね
0249最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:25:21.46ID:T9Z7m5+R
別に上回る必要はないだろ。上回ったぐらいでヨガが良質サークルになれたら人生苦労はせん
0250最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:29:43.15ID:6zH2yU8U
ツクールMV買ったわ
ちびキャラってEDIT出来ないの？
なんか元々入ってる素材とかがしょぼすぎるな
0253最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 15:54:04.27ID:8xwJsVYu
どうでもいいけどMVのちびキャラの顔がムカつくの何とかして欲しいわ
別にゲームは面白けりゃMVでもVXでもどっちでもいいんだが
どうにもMVのちびキャラの顔見るとイラっときていかん
0256最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 16:01:47.26ID:FEbemcdh
一応素材はあるけどドット絵できる作者しか改善はなかなか難しいからそこはアレね
0258最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 16:54:56.78ID:QYtSkBXm
いや、今MVで作る意味は無いだろう

怖いのは、新ツクールが出ても、また同じように既得権益の為のsage作業が発生する事だ
VX狂信者に加えてMV狂信者まで一緒に、同じようにsage作業したら、ホントにツクールRPG業界終りそう

そしてVX信者はMV教徒と公式の所為だ!!　と喚いて、MV信者はVX教と公式が(略
0261最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 17:04:29.19ID:QYtSkBXm
家庭用でいうと開発機だったり自社スクリプトの問題で、すぐに移行とは行かない
同様にツクールも自家素材や他者スクリプトの問題で、すぐに移行できないだろう

それはそれで良いけどさ、問題は正当化の為に叩く風潮なんだって、ホント

例えばプレステと箱のゲハ戦争とか誰でも知ってると思うけど
箱叩いてるヤツが買った上で叩いてるかと言うと、実は全う
買わない理由が欲しいから叩くんだよ

新ツクールが出たとしても、移行しない正当な理由が欲しい為に、使いも買いもせずに叩く人が出そうなのが怖い訳よ
実際に買った人や使った人が文句言うのは普通だと思うし当然の権利だけど、ただ便乗リンチして俺つぇぇぇしてるだけの人も多いだろ…最近
0266最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 17:34:02.06ID:xvNL+MrK
「MVか、動かないんでスルーしとこ」
「VXか、低解像度だからスルーしとこ」
売り上げで語るなら逃すユーザーはどちらが多いか考えて製作土台を選べばいいんじゃないか？
0268最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 18:19:31.97ID:QYtSkBXm
ゲハと一緒じゃん

買っても無いのに箱叩きキャンペーンしまくった所為で
おまえの国では売らん状態だし、字幕で我慢しろ化も進むし、良いこと無いじゃん

そりゃ金が無い人は箱買わないでもOK!!　俺の持ってる○○が最強って嬉しいのかもしれないけど
ハードとかどうでもよくて、面白いゲームがやりたい人からしたら、ゲーム減るだけで最悪じゃないか

VXじゃないと、MVじゃないと!!　って作り手の戦争でまた酷いことになんじゃねぇの？　みたいな
0270最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 19:01:16.33ID:3760rk7N
ま、良作出してくれるならどっちでもいいんだけどな
現状だと素材に恵まれていて遺産が使える。とりわけ作業が楽になるのがVXAceだけど
MVでもそこをクリアできる有能作者ならそれはそれでいいわけだし
0271最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 19:15:43.35ID:8squZdoW
同人エロゲの素材ならそこらへんにいくらでも転がってるんだよな
たとえばプレイストアにあるような広告目的の糞アプリでもそのまま一本いけるようなのがいくらもある
結局抜けるシステムと絵だけだわ
0272最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/13(土) 20:57:56.46ID:o6Pw3VRs
VXAceとかMVとか開発ツール気にしてる人少ないと思うよ
俺もスレ見るまでウディタ作品もツクールと同じツールだと思ってたし
重すぎて動かないなんて体験版やれば大体わかる事じゃん？
シコれる内容なら制作ツールなんてどうでもいいよ
0273最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 00:45:30.76ID:K/sZqu14
俺は正直MVは発売日にママに文化祭成功したお祝いにに定価近い値段で買って貰っちゃったから
その後のスチームとかのセールで投げ売りされてるの見てあまりいいイメージないんだよなあ
ママは欲しい時に買えるのが一番って言ってくれはしたけど納得はいってない
0277最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 07:19:19.51ID:S1w+4JB5
VXAceとかあるとき$1で買えたんやで
当時は英語だけだったけど、後から日本語も付いた
0278最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 08:32:50.69ID:5CtufxST
MVも初期からセールみたいのですんげー安くなかった？
安すぎて買っちゃったよ
0280最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 08:42:35.88ID:VNZ8tGJI
ttps://isthereanydeal.com/game/rpgmakermv/history/
Steamなら、外部ストア含めてこういった具合に度々セール価格になる物は珍しくない

ツールではなくエロゲそのもののセールとしては、DMMの10円セールが圧巻だがめったにないので
75%〜90offくらいがもうちょっとあると、過去作が買いやすくなる気がする
0281最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 10:00:26.92ID:+x3PbLAE
昔リョナ絵書いてた漫画家の人が作ったフリーの非エロのMVゲーがあるんだが
素材はオリジナルだし軽いしで超快適だった
アレくらい軽いのがあたりまえなら別にいいんだけど
既得権益どうとかじゃなく単にMVが糞なんだよ
0287最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 14:32:07.49ID:vEDgD43F
MV発売してしばらくたったあたりでものすごい安売りしてたから、使うか分からなかったけどとりあえず買ったな
たしか１５００円ぐらいだったはず
最近そのMVで作り始めたから買っといてよかった
0288最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 15:11:42.15ID:XEYgDJvB
プレイする分にはMVでもVXでもどっちもでいいけど
作るのは身内だけで遊ぶから結局MVからVXに戻っちまったわ
0291最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 17:39:37.46ID:xPysaIXK
結局未だにAce使ってる奴って自分の能力を超えたツールを無能が使いこなせないだけじゃんって印象しかない
0292最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 17:42:12.08ID:AEOSCH/Q
MVはどうにもならない非同期処理がある
制御命令が存在しない機能は制御のしようがない
0294最後尾の名無しさん＠３日目2018/10/14(日) 19:27:06.18ID:VhlEGwBr
流れぶったぎってすまんが少女異聞録やった人いる？
ネビロス戦で全員ダウンして戦闘進まなくなるんだけど
ステータス上げてご立派様乱舞(？)飛んでくる前にHP削りきればいけるかな？
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