RPGツクール製エロゲ総合スレ その280 [無断転載禁止]©bbspink.com
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踏み逃げの場合は>>960、それでも逃げられたら>>970で >>851
リボーンも邪道作品扱いされてたね。俺はリボーンは見てなかったがファンが可哀想だと思った
王道以外要らん思想はクソ >>850
テニプリも黒子のバスケも遊戯王もストーリーとか演出はだいぶ王道だけどな
黄金期ジャンプしか知らない懐古厨しか言ってない話だわ
人は何故か自分の青春時代に流行ったものが全てと思いガチだからな
てかジャンプなんてどれも王道
テニスも面白いし熱い テニプリも黒子のバスケも遊戯王は今見ると普通に王道で面白い
アニメとかよくできてたしな泣ける話も多い。
ジャンプ黄金期のスラムダンクやドラゴンボール面白いから読んでみるって今言われて読んでも
流石に古すぎて面白さはやはり今の作品の方が王道で面白い
今の40代に巨人の星とかデビルマン見ろって言われてるようなもんだしな
というか少年漫画なんてどれも王道 そもそも作品が王道でないかそうでないか選り分ける必要がなんであるんだよ るろ剣もテニプリやらリボーンやら流行ってた時期に連載してたらいわゆる腐女子枠に入れられてだろうな
てか何スレだよ 漫画夜話とかでスラムダンクも腐向け扱い最初されてたし
幽白も聖闘士星矢も女子ファン多いとそう言われてて歴史は繰り返される
イケメンでてるだけで腐向けといちいち騒ぐ奴が無知で頭悪いだけの話だな そもそも少年漫画自体どれも王道
偏見なしで見るとどれも王道ル―ルなストーリーがしっかり面白いしな
ワンピや黒子の映画のアベンジャーズものなんてジャンプ得意十八番だしな 何故かイケメンキャラ好きってだけで
TL枠の同人誌とかも腐向けとか言うのいるけど
BLのしか適当しないと思ってた 努力しても無駄です
友情は裏切られました
最後は敗北で終わりました
これこそ邪道 同じ文化でも自分の世代のものは無条件で受け入れて
自分より下の世代のものは色んな理由持ってきて見もせず、むしろ斜め角度から見て馬鹿にする
と言っても話題に上がってるのが大体同じ王道なんだけどな >>861
負けて得られるものもない敗北ENDは投げっぱなしの逃げだと思うけどね
ラスボスとかが真の主人公END(=表主人公が改心変節END)はまあ理解できるけど、
単純に今までのストーリー全部無意味でしたは純粋にクソかと
時間の無駄といいかえるべきか
読んでないけどアルスラーン戦記とかひどい終わり方だったらしいけど十何年またされてそんな終わり見せられるのはかなしすぎるw あがってるのどれもドラゴンボール要素取り入れてるし
ラストバトルの流れとか盛り上げ方とかベジータナッパ戦とかだし ジョジョもあれだけ邪道とか言われてたのに
アニメ化されたのみると
こんな王道だったのか?ベタすぎるって思うしな コロンブスの卵だろ
可能性で判断する人と、結果で判断する人は別人種だし 解説キャラとかピンチの時にライバルが助けるタイミングとか
テニプリもどれもしっかりカタルシス消化させる王道の作り方ではあったからな >>861
その定義だと劇場版エヴァンゲリオンが邪道って事になるのか 王道つっても展開1つ1つを指してるわけじゃなくてピンチ→逆転勝利→カタルシス!的なお約束を守ってるか否かやろ
そういった王道パターンを読者の予想を裏切りたいがために変化球付けすぎると四次元殺法コンビのアレになる >>869
四次元殺法はジャンプと言うよりはスピリッツとかアフタヌーンあたりだしな 劇場版エヴァの大ヒットを考えると
四次元殺法コンビのアレな作品になっても高い売り上げをあげる事が可能って事か >>872
あの時代はあえて王道外すのが流行ってた
スラムダンクとかもあえて負けさせて終わったり
井上自体が外したがるのだけど エヴァってだけでネームバリューで釣れるからな
もしあれが完全な初作品として今出てたら爆死 少年漫画は全部王道にすべきって意見には反対しないけど
同人エロゲは王道外した作品だろうと王道作品だろうと作者の人に好きに作って欲しい
戦乱のヘキサは王道っぽいルート、エンディングもあるけど
それらは6人の主人公にとってIFエンドに過ぎない場合が多く、
バッドエンドや冴えないエンドが正史の主人公が多い
でも凄く面白かったし1万五千売れてるからビジネス的にもかなり成功した部類。
四次元殺法コンビのアレな作品を作っても凄く面白い作品になる事はある >>864
黒子劇場版はまんまサイヤ人編で抑えるとこは全部抑えてる内容で良かった
>>869
>王道つっても展開1つ1つを指してるわけじゃなくてピンチ→逆転勝利→カタルシス!的なお約束を守ってるか否かやろ
少年漫画でこれやってるのはバキとかじゃないか?
だから今の王道路線に慣れてる世代は釣れない >>875
>>同人エロゲは王道外した作品だろうと王道作品だろうと作者の人に好きに作って欲しい
それだな
結局はそういう好きなの作ってるのが強いしな
ヘキサは確かに6人いて面白い作りでハマったわ 商業エロゲも真に作り手が作りたいもの作ってほしいよ
まぁ金借りる以上、難しい部分はあるだろうけど 王道と書いてマンネリと読む人は
意表をついてきたり、奇抜なネタを評価するわな ヘキサ1万5千も売れたんじゃなくて1万5千しか売れなかったんだよな
結局その程度が限界という事 売れる奴は売れる
王道売れ筋云々は敗北者の言い訳にすぎない 今日の予告のカオスダンジョンって奴やれた奴いる?プロローグ飛ばした後、おっさんが立ってるだけの小部屋から進行できないんだけど ヘキサってあの戦火絵をやたら描くけど下手な奴の同人のこと?
良くアンナのやる気するよな エロの嗜好はともかくインターフェースだけは遊びやすくして欲しいもんだ >>883
これな
この界隈に存在する人数がその程度なんだろうね
あとはほんの数作2万だか3万だけど例外
手間の割に小さい市場だよ 2万越えしたツクールエロRPGは数作ではなく30作以上あるぞ
軋轢のイデオローグ、パロゴンクエスト、腐界に眠る王女のアバドーン、Rune'sPharmacy
もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章、もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG中章
ダークエルフのヒストリア、ディストピアの略奪者、赤首の闘技場、エリナの借金返済物語
エミリアーナ、三枚のおふだR 、くノ一牡丹、白の従士と闇の従者、ヴァンパイア・ノーツ
SEQUEL blight、巫女神さま、Succubus × Saint、苗床デモンズグラウンド、Valkyrie Destruction
LIFE IS PARADISE 完全版、ソナビア、ぼくのひみつの夏休み、クベルの首枷病、アンブロシア
紅獄の剣士ティーナ、薬と魔法のミーリエル、鬼と刀のメリトクラシー、種づけ孕ませ☆魔法少女〜The_RPG
メルティス・クエスト
戦乱のヘキサは半額セールやる頻度が少ない方だったのでもし多い方だったら既に2万超えしてた可能性がある >>886
シエン見ればわかるがホントに触りだけの体験版みたいよ
アップデートする予定ではあるらしい >>892
ドヤ顔してこんなにあるぞって数じゃねーだろ30なんて
トータルに比べたら数作も30も大差ねーよ日本語のブレの範囲内
つーか半額連打して数年かけてこれだけってのはむしろ悲しいな
興奮して作品名羅列してないで小さい市場だという現実見た方がええぞ 何考えながらコピペかキーボード叩いてたんだろうか
ガイジか? DLと作者の巣窟に自分から来ておいてガイジとはなんだ
モグリか? ここで他を陥れてもお前の売上は上がらないと何度言っても聞かないんや。 >>895
自分のことを人気作者だと勘違いした悲しい売り豚だよ >>894
名前上がってるのまだ半額にしてないのもあるじゃん 数作じゃないよ30だよとか言われてもな…
重箱の隅つつくようなもんだろ
しかも2万の方だけ取り上げてるし 局部カットインと立ち絵エロで演出が凝ってれば、テキストの不出来さはごまかせると思うよ。 >>894
数年もかけずに数万本とかいってるなあるし
マキナとかアセロラとかもスチームでも大成してるから
まぁ一部には数億は流れてはいるわけで格差が広がってる気もするが
どの業界もトップの一部だけがぼろ儲けしてる現実は一緒なのかもね 数十、数百って言葉があるように数作と言ったら一桁を指す。
この程度の言葉のチョイスも間違えるやつがなにをいってもな メイデンスノウってけっこうかずいってなかったっけ? アリスクロスまだですか
絶対忙しい人だけどマオウオツだけで終わらせるのは惜しい
6600本って界隈の知名度の割に売れてない感じする クチコミがあまり働かないからか ランキングにも入ったことないし マオウオツは多分俺らが思ってるほど有名じゃないしここはツクールスレだよ 所詮ツクールだろ
あの宿屋のSE聴くだけで反吐が出る ツクールはクソみたいな作品の作者がドヤ顔で作者側の立場で語るのが笑える >>909
30k以上の作品は少なくとも11個あるよ
軋轢のイデオローグ、パロゴンクエスト、腐界に眠る王女のアバドーン、Rune'sPharmacy
もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章、もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG中章
ダークエルフのヒストリア、ディストピアの略奪者、赤首の闘技場、ぼくのひみつの夏休み
メルティス・クエスト 3万本以上の作品が11本!年間じゃなくて歴代で11本!
うおおおおおおお大人気市場!!!!! >>915
Steamとか合わせればもっといってるのあるだろ
どこの業種もぼろ儲け一部だけでしょ 実際色んな販売サイト合計すると結構数字が伸びそうではある >>915
ツクール製以外の同人エロゲも含めればもっと沢山あるよ
30個位はありそう E25 が敵味方合計10車輌とか地獄のようなMMで草 今は商業エロゲですら1万本売れたらヒット作扱いだからな マジでニッチなんだなぁ…
>>914
なんでID変えてんだよこの羅列厨
ガチアスペっぽくてこえーよ 既に突っ込まれてるけどどんな顔しながら全数書き込んでるのかと思うと闇深いよな
>>923
商業は終わったからね
ランスも完結したし 商業はソシャゲとソフトに別れたからな
同人よりよっぽどでかい市場だし >>926
どこでも羅列できる方がよっぽどガイジじゃねーか? エイシスのユーザー数や売上高みると
ここ一年、二年でかなり数値は上がってるしな
まぁ儲けてるのは中堅以上とかトップ層くらいだけど 自分のことをトップ層だと思い込んでいる市場規模拡大おじさんのせいで普通の話が出来ねぇ 今はバブルではないと思うよ
ゲーム性のあるエロゲという物にしっかりした需要があったのに
商業エロゲ界が作らなくなったから同人エロゲに金が集まるようになったというだけの事でバブルではない
バブルの場合は近いうちにはじけるという事になってしまうが、実際はそうではなく今後も市場は安定成長していくだろう
技術的に進歩している傾向が見られなかった場合はいずれ行き詰って、安定成長出来なくなるだろうけど
同人エロゲ業界は今後の技術の進歩が期待出来る状況にあるからね
CS作品と比べたら技術的に大きく劣っていると言う人が居るかもしれないけど
重要なのは技術が上昇傾向にあるかどうかだ
同人エロゲ業界の技術は明らかに上昇傾向にある ツクールレベルで言うと質は落ちてるというか、レベル高い人は常に一定数で(レベル高い新規&既存レベルアップ=レベル高い人が引退 が同数)、
MVになって解像度上がったからパッと見レベル上がったように見えるだけなような
外注絵師の増加、基本CGの増加、性癖の網羅率向上または多様化、新しいジャンルのゲームが増えた(単純増というより野球拳とか触れるインタラクティブな作品減ったような…)
を技術の上昇と見るなら技術上昇してるんじゃない?ツールを使って何をするって意味では進歩してない気がするけど VX aceの頃の方がシステムに凝ってる作品多かったような
まあでもここ1年くらいはMVでもスクリプトかなり増えたかな? >>941
>ツクールレベルで言うと質は落ちてるというか、レベル高い人は常に一定数で(レベル高い新規&既存レベルアップ=レベル高い人が引退 が同数)、
それはないね。まず分かりやすい点で言えばマップの綺麗度の平均レベルが昔より大分上がっている
今は有料マップチップを始めとした有料素材の数が数年前より増えてるけど
昔は大手でもデフォマップチップで作ってる所が今よりずっと多かった
でも今は大手でデフォマップチップで作ってる所はほとんど見かけなくなったし
売り上げ千前後の弱小サークルでも有料マップチップ使ってる割合が上がってるし
弱小サークルですら古い大手作品より綺麗なマップの作品である場合が増えてる
それから例えば今は売り上げ千前後の弱小サークルでもアニメーションを使う事が昔より多くなってる
昔はアニメーション使うサークルは今よりずっと少なくて珍しかった
それと絵の平均レベルも昔より上がってるよ
大手サークルでも中堅サークルでも弱小サークルでも長く続けてると絵が上手くなる傾向あるからね
昔は売り上げ三桁だったサークルが絵が上手くなって有料マップチップでマップが綺麗になって
売り上げ三千本近く行くようになったりしてる
そうして中堅サークルの数自体増えてるだろう
中堅の厚みが増してきてるし万越え作品だす大手サークルの数も昔の数倍に増えた
そして戦闘エロが入ってる作品が明らかに増えた
戦闘エロは技術のない作者だと「入れ方が分からねー」って言って導入を諦めたりするものだが
導入出来る技術を持ったサークルが昔よりずっと多くなった >>941
時が経てば引退する大手は出る
しかし新規大手サークルの増加数の方が引退数を大きく上回ってる
だから市場が大きくなってるんだよ
八角家みたいに売り上げ三桁だった弱小サークルが
一気に大手にクラスチェンジしたりするケースすらあるし
中堅が大手にクラスチェンジ出来る確率はもっと高い >>941
>ツクールレベルで言うと質は落ちてるというか、レベル高い人は常に一定数で(レベル高い新規&既存レベルアップ=レベル高い人が引退 が同数)、
それはないね。まず分かりやすい点で言えばマップの綺麗度の平均レベルが昔より大分上がっている
今は有料マップチップを始めとした有料素材の数が数年前より増えてるけど
昔は大手でもデフォマップチップで作ってる所が今よりずっと多かった
でも今は大手でデフォマップチップで作ってる所はほとんど見かけなくなったし
売り上げ千前後の弱小サークルでも有料マップチップ使ってる割合が上がってるし
弱小サークルですら古い大手作品より綺麗なマップの作品である場合が増えてる
それから例えば今は売り上げ千前後の弱小サークルでもアニメーションを使う事が昔より多くなってる
昔はアニメーション使うサークルは今よりずっと少なくて珍しかった
それと絵の平均レベルも昔より上がってるよ
大手サークルでも中堅サークルでも弱小サークルでも長く続けてると絵が上手くなる傾向あるからね
昔は売り上げ三桁だったサークルが絵が上手くなって有料マップチップでマップが綺麗になって
売り上げ三千本近く行くようになったりしてる
そうして中堅サークルの数自体増えてるだろう
中堅の厚みが増してきてるし万越え作品だす大手サークルの数も昔の数倍に増えた
そして戦闘エロが入ってる作品が明らかに増えた
戦闘エロは技術のない作者だと「入れ方が分からねー」って言って導入を諦めたりするものだが
導入出来る技術を持ったサークルが昔よりずっと多くなった あと同人エロゲ全体で考えるならツクールだけで考える必要はない
昔と比べてUnity作品が増えてきてるのが今の同人エロゲ界。
3D作品が増加していく傾向も感じとれる
最近、総合スレの方で優れていると話題になった
ロレーナと遺跡の国 〜銃と魔法のトレジャーハンター〜
https://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ286183.html
の様な3DACTが出てきてるし、完成したらこれを上回るクオリティになりそうな
TeamKRAMAのASCOT:Demon'sWaltzもある
https://www.youtube.com/watch?v=nGeAC7f5irc
デビュー作がウディタ製RPGだった中堅サークルのうまのあれの次回作はUnity製3DACTだそうだ
3Dゲーム制作について教えてくれる仲間が出来たから3DACT製作に挑戦するとの事。
うまのあれのデビュー作RPGは初年度売り上げ3ケタの作品だったが
そういうサークルでもUnity使いにクラスチェンジして3DACTが作るようになっていったりする
同人エロゲクリエイター間で技術を教える事が行われたりするからね
うまのあれ以外でもお友達サークルから製作技術を教えて貰えったいってる作者は居る
商業エロゲ業界だとこれが行われにくかったのではと思う
「他社の社員は競争相手に過ぎないので敵に塩を送る気にはなれない」みたいな感覚のクリエイターが多かったのではないだろうか
同人はそこが違う気がする >>945
他人の書き込みを無闇にコピペする荒らしはやめて レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。