ふざけたバグ・ユーザーサポート 11報告目
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>>265
要領を得ないが、要するにハードウェア（VGA?）の使用可能な解像度のリストにない解像度で
Windowsを動かしてる時に、ゲーム初回起動に失敗するということでいいのか？
エクスプルーシブモードを使用するときは解像度リストをビデオカードに問い合せることになるし、
APIで解像度変更するときにはWindowsに問い合せることになるが、
いずれも変更可能かどうかをチェックしてから解像度変更するのが筋だな。
800x600の解像度はWindowsXP以降のPCでは必ずサポートしてないといけないことになってるが、
一部のネットブックは1024x576とかの解像度のディスプレイを採用しててどうにもならなかったりはする。
ともあれ、その姉です。とやらは謎挙動だなー。 >268
挙動は単純で、モニタのリストにある解像度のみをチェックし、
ゲームの最低解像度に足りるものから現在の解像度とのマッチングを取って
現在の解像度で初期化してるだけ。
このため、現在の解像度がモニタのリストに載っていないと
初期化出来るモードがないためアウト。
で、俺の環境ではモニタのリストには載っていないが
VGAのリストに載っている解像度で利用しているために引っかかる、と。
つか、古いCRTなんで1280x1024の上が1600x1200に飛んでるけど
VGAはその間に幾つかのモードを持ってて、そこを使ってるんだ。
走査周波数が動作範囲内なら映せるしな。
そして、デバマネからモニタを削除すればモニタのリストが取得出来ないので
代わりにVGAのリストを取得して初期化に成功する模様。
とりあえず、サポートとやり取りした結果、マッチングを取らずに
「モニタのリスト＋現在の解像度」で初期化する事に落ち着いたw
本当はVGAのリストを取得して欲しかったんだが、プレイ出来ないよりマシ。 >>269
なるほど。事情はわかったよ。
VGA(DirectDrawDevice/Direct3DDevice)に解像度を問い合せない理由がよく解らんな。
APIで解像度変更をかけるのは、現在では擬似フルスクリーンモードに解像度変更を伴なう場合くらいしか使わないし、
APIによる解像度変更では起動時のディスプレイの解像度はとりあえず考える必要はないはずなんだが。
（変更したい解像度だけを指定してやれば、元に戻す解像度はWindowsの方が勝手に記憶してる）
確かに、謎実装だわな。 >270
描画にDirectXとAPIのどちらを使うか切り替えられるから、その絡みなのかも。
とは言え、DirectX9.0cを必須としているんだから、情報問い合わせくらいは使ってもいいだろうに。
ちなみにデバマネからモニタを削除し標準モニタで使わないのは、
過去にその状態ではなマルッ！をフルスクリーン表示にしたら
リフレッシュレートに不適切な値を設定され表示不可能となり、
設定しておかないとおかしな事になる可能性がある事に気付いたため。
今回は逆にモニタを設定していて不具合に見舞われた訳だが（´・ω・｀） >>271
メーカー製の一揃いのPCならともかく、サードパーティー製のディスプレイを購入して使用するなら、
ディスプレイのメーカーサイトでモニタープロファイルを入手してWindowsに設定してやるのが正しい。
（ただしIOデータみたいにプロファイルを用意してないなんてふざけたメーカーもあるが）
しかし、へぇ。いまどきGDI/DirectXコンパチなんて古い仕様のエンジンがあるのか。逆に驚くな。
ディスプレイの解像度変更でAPIを使う場合があるのは仕方がない。
エクスプルーシブモードを伴わない、Window表示する形式ではDirectXだけでは解像度を指定する方法がないから。 >272
今は修正されたけど、現在のシステムに切り替わった直後のタイトルは
DirectX描画だと16bitカラーになるというバグがあった。
肌とかのグラデ部分に年輪のような模様がバッチリ浮かぶんだよな。
しかも、該当するタイトルで修正パッチが出ていない。
そんな訳で、該当するタイトルではAPI描画を選択せざるを得なくて、ある意味助かった訳だw >>273
DirectDraw(3D)Deviceを初期化するときにカラーモードを指定する必要があるけど、
そこで16ビットカラーを指定してたらどうにもならんわな。
最近は逆に32bit True Colorのみになってる処理系が増えてきてるけど。（Leafとか)
他に、色空間の変換を柔軟にやろうとしてピクセルシェーダで
色要素に実数値を乗算するような処理を書いてたりすると、
理論的には正しくても実務的には精度が落ちちゃったりする。
まあ流石にこんな実装する人はおらんよね……。 >>272
> いまどきGDI/DirectXコンパチなんて古い仕様のエンジンがあるのか
吉里吉里２も環境設定でコンパチのような気が。古いエンジンだけどさｗ
あてゅ・わぁくす なんかはGDI版・DirectX版の二種類のexeをインストールしていたりする。 たい焼きわろたｗ
これはメーカーもユーザーもかわいそうだな 暁の護衛のパッチがひどいらしいな
おたぐらの再来か
327 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/06/28(月) 21:43:43 ID:MF5JtXU80
不具合を修正すると思いきや
その部分を丸々削除するとはな・・・ 煽りたいだけの第三者だろ、転載して問題視するようなのは。
エンドロールまで見たら何も言えなくなるよｗ
ディレクター
衣笠
シナリオ
衣笠
スクリプト
衣笠
HP
衣笠
デバック
衣笠 いやそんなんユーザー関係ないし
払った金に値する成果が出ているかどうかだけが問題
努力しただけで評価されるのは学生時代までなんだよ せめて同人で出しとけば、ねぇ
まぁ同情には値するけど…おたぐらってアバンダナーやウイルスバスターと並び称されたツハモノだろ
アレと比べられちゃう商業作品ってのはマズいじゃん、やっぱ 非常に今更なんだが、５月発売の「おしかけ！アントルメ」（カミツレ）、
これもまた姉です。と同様にディスクを読めなかった……
今度はサブPCを組み替えてWin7にしたばかりなので、
そっちからネットワーク経由でインスコしたけどw
そして、サポートフォームが変。
フォームのタイトルは体験版だし、確認ページだと体験版の文字は消えてるし、
送信したらしたで、今度は確認メールが応援バナーキャンペーンの申し込み云々…… >>286
まずは喪前の使ってるヘタれドライブの型番とOSを書け。話はそれからだ。 後半はともかく、前半は環境依存だろ。んなもんこのスレ関係ねーよ。 >287,289
姉です。の顛末を読み返せ。
環境依存は環境依存でもハードやドライバ等ではなく、OS依存だ。
対応を謳っているにも関わらず、Win2kだと特定の条件「以外」で必ず発生する。 姉です。ってあれか、DVD-ROMなのにUDF2.0フォーマットという規格外ディスクのことか。
にしても、ID:3jIqztjK0 は典型的なふざけたユーザーだな。
メーカーサポートでもない単なるユーザーに対して「姉です。の顛末を読み返せ。」とか
知ってて当然という態度。
OSがWin2kという後出し情報。
その上、もともと原因を知っててそれに対するメーカーの批判をしたいなら最初から
そう書けばいいのに、単に原因がわからず困って質問してるとしか読めないような
書き込みをする時点で意思疎通が成り立って無い。
だいたい>>287は知ってるから「ドライブの型番と『OSを』書け」と言ったんじゃないに？
それに対して自分の情報提示不足を棚に上げて「読み返せ」とか、ディスコミュニ
ケーションにも程がある。 どうせ2000はあと五日の命だし、
MSのサポートが打ち切られたので、こちらでもサポートできません。
とか言って終わりじゃね？ いやそもそもUDF2.0はrewritableのVR用の規格なんで、プレスROMのしかもPC向けの媒体で
使ってる事がおかしい
2000とか関係ないレベルで間違ってる 未だにWindows2000を使ってる奴ってこういう奴ばっかりだよな。
「俺はすごいんだぞ」ってｗ
はいはい、我々軟弱者はXPとかWin7を快適に使ってますから
あんたはいつまでもWin2kにしがみついてなさいな。 快適どころかまともに使えるのかどうかさえ怪しい奴が現れたな ……と、人の環境を勝手に決めつける馬鹿が居るから困る。
OSは、そのOSがこなれてきた頃のハードで使うのが一番いい。
2kなら03〜05年あたりだな。
ウチのメインPCはその頃のハイエンド仕様で、メモリとHDDを大幅増量して使ってる。
この世代のPCでもエロゲなら一部の3Dエフェクトに狂ったゲームや3Dｹﾞｰを除けば
ミドルクラスでも大した問題なくプレイ出来るし、ハイエンドともなれば充分快適だ。
中にはサポートOSから外されてOSチェックでインストーラに弾かれるゲームもあるが、
ゲーム本編は2kでも楽々動いたりするし。
それに、組んだばかりの新PCにはメインOSにWin7proの64bit、互換用に同32bitを入れてる。
こっちはもともとエロゲ目的じゃないし、まだ環境設定中だからサブ止まり。
弄りたい項目が何処にあるのか探しながらだから、なかなか設定が終わらない…… > 未だにWindows2000を使ってる奴ってこういう奴ばっかりだよな。
> 「俺はすごいんだぞ」ってｗ
まさにそのものじゃんｗ スレ違いになってる事を
堂々と長々書くのも、それを煽るのも十分困るわ。 ageてもいいかな？
古いソフトで恐縮だけど、
H+の『つま恋。』
今年の5月になってノートンからウィルス検出されてプログラムが削除されたんだ。
他の人はどうなのかと思って。
インスコしている人は、もういないかもしれないけど。
検出されたのはTrojan.Gen。危険度高。
クリアした後だし、今更なので、交換してくれとか騒ぎにするつもりは毛頭無いけど、
悪くないソフトだったので、このまま2度とプレイ出来ないのも残念だなって思って。
感染してないファイルを提供してもらえると嬉しい。
ともあれ、本当にウィルスに感染しているのか、メーカー（息してるかな？）に
問い合わせる前に誤検出？だったりしないか確認しようと思って。
脳頓先生だしなぁ。
しかも強制削除？
普通なら無用なトラブルを避ける為に隔離止まりだろ。
それより、カミツレから未だに何の連絡も無いんだが…… ＞交換してくれとか騒ぎにする
＞感染してないファイルを提供
301みたいな馬鹿ってなに考えてんのかね。 >>301
Trojan.Gen誤検出はNorton先生のライフワーク。
>>303
今のNorton先生は問答無用で即削除。一応検疫から復活はできるが、除外設定しててもOS再起動するとまた削除
されてる(今度は検疫にも入らない)ことがよくある(バグ?)。
個人的には、ファイル名やファイルスタンプが変わるのも気に入らない。
>>304
言ってる事おかしいか？
誤検出かもしれないし、ここでは情報を求めてるだけなんだけど。
仮にもし感染してたら、何らかの対応を求めるのは普通と思ってる。 元々のデータがウイルスじゃないなら対応なんて各自でやるのが普通だろ >>309
ここは情報提供のスレではないわけだが
しかも感染していないファイルをクレクレとか まあMD5とSHA-1で十分だな。
俺は持っていないからどうしようもないが。 感染してるかしてないかってどうやって区別するんだよ
出荷時から本当に感染してるケースだって世の中にはあるのに 脳頓先生の誤爆率は普通じゃないし、誤爆した時のリカバリーも効かない。
はっきり言ってゴミ以下だな。
そんな脳頓先生に頼るのがそもそもの間違い。
他のマトモなアンチウィルスソフトを使えって話。 出荷当時に感染してない＝その時に感染が見つからなかった
なら問題ないんじゃない？
あとは当時と同じファイルであることを比較して終了。 脳頓だけで誤検知してるならともかく、他のでも引っかかることが有るのに何言ってるんだ？
それよりも、ウィルスと誤認されるような悪質なコードの方をなんとかしろよと >318
誤爆してもリカバリとか除外処理とかできるなら構わない。
avast!だって誤爆するが、警告ウィンドウで「何もしない」を選べば起動しないだけで済むし、
停止させてしまえばゲームをプレイ出来る。
が、脳頓先生はそれができず、実質的に無条件で削除なんだから論外だろ。
それに、誤爆するコードはプロテクト関係が殆どだろうから、
ゲームメーカーには誤爆しないプロテクトを選ぶ以外対処する余地が無いだろ。 >>319
脳頓先生に問題があることは、プロテクトコードに問題が無い理由にはならん
あと、悪質な「コード」に対してなんとかすべきなのは主にゲームメーカーじゃなくてプロテクトメーカーの方 >320
脳頓先生にリカバリ＆除外処理ができないという問題があるのは重大な案件だろ。
そして、他のアンチウィルスソフトなら既存の（誤爆する）コードでも無用なトラブルを回避可能。
要するに、コードがどうこう以前の話で、脳頓先生のようなゴミを使う事が間違い。
コードの質云々は根っこの問題だし誤爆しないのが最善ではあるが、
脳頓先生以外なら誤爆しても回避可能だから神経質になる必要の無いレベル。 >>321
だから、脳頓先生以外でも誤検知する時点で、脳頓先生固有の問題は今回の話には関係ないの。
つか、脳頓先生の出来についてはなんも言及してないんだから、脳頓先生を擁護しているとか
思われても困るわ
他のソフトにしたって、除外対象にすればいいだなんて安易な考え方は、本当に感染した
場合のリスクが抜けている。
SSLのオレオレ証明書とやってることはかわらん。 今回の話って何？
Norton先生にウィルスと判断されて即削除されたという報告だけだろ？ 初期出荷時に見つかってたなら十分に話題になる
ググってそういった情報が見つからないなら誤検出だろ脳頓だし ノートンにSchoolDaysのファイルをゴッソリ消されたときは何事かと思ったわｗ
ファイルがでかくて検疫に残ってないから復帰もできないんで、結局再インストールしたぜ >322
>324も言ってるが、本当に感染してりゃ情報が広がる。
なにも他のアンチウィルスソフトを全面的に信用しろって訳ではなく、
本気で怪しいと思ったら複数のソフトでチェックすればいい。
脳頓先生という誤爆しやすい上に誤爆だった場合の対処が不可能なソフトの話をしてるのに、
そういう多重チェックするというアタマもなく、
話を逸らそうとしているのは脳頓先生を擁護していると取られても当然だろ。 うお、話が進んでる。
若干スレ違いかもしれないけど、H+のスレも、他にバグとかウィルスについてのスレッドもないからココで書いた。
自分の書き方が悪かったのかな。
ファイルを提供してもらえたらってのはお前らに言ったつもりじゃない。
当然メーカーに言うつもりで書いた。
それでも誤爆の可能性がないとは言えないからノートン以外の
アンチウィルスソフト使ってる人がいないかまず聞いたワケ。
ソフト持ってる人が『ウチのカスペルじゃなにも出なかったよ』とか言えば
『そうでしたか、やっぱり誤検出だったんですね、ノートンから乗換えを検討した方がいいかも知れませんね』
で済む話なのに、なんでこんな反応になるんだ？
>>317
出荷当時に感染してない＝その時に感染が見つからなかった
これはイコールじゃないよ。イコールだとしても見つかってなかっただけで感染してなかった事にはならない。
>>324
自分も10年以上はノートンユーザーだけど、そもそもこの春になってはじめて検出があったわけで。
（ディスク全スキャンなんてのは真面目にやってこなかったけど）
当然ググってみたけど、4年も前のソフトだし、情報はなかったよ。
発売当時、ウィルスはメジャーじゃなくて、その後広まり、最近になってウィルス認定された可能性がないとは言えないワケで。
結局誰もソフトを持ってないわけね。
来週にでも他のアンチウィルスソフトでも試して報告する。
これとこれで試せと言うのがあったら今のうちに教えてくれ。 プロテクトのコードの作りを問題にしたら、脳頓先生は無罪放免にしていることに
なるとか、どんな二元論だよ。
お前らには両方問題だという発想は無いのか？
そもそも、プロテクトのコードの作りがまともだったら、そういうつまらない事を
いちいち気にせずに済むんだから、わざわざウィルスと誤認される様な作りを
するなってのは当たり前の事だろ。
で、まともな作りじゃないってのは具体的にいうと、コードの暗号化のために
「スタックに実行コードを積み上げてそこに実行ポインタを飛ばす」とか
「意図的にバッファオーバーフローを起こして」とか、
セキュリティホールを突く時くらいしか使わない手法を使ってるところをいう。
自分の家に入るのに玄関から鍵をつかって入るのが普通のソフトだとしたら、
意図的に裏の窓を破って入るという手法を使ってるのがプロテクトのコード。
たとえ自分の家に入ろうとしていても、そんな行動してるのをパトロールの人に
見られたら、空き巣を疑われるのは当たり前の事。
なら、疑われて当たり前の「空き巣じゃないとしないような行動」をすることを
止めろというのは自然な発想だろ。
他にも、XP SPやVistaになったら動かないとかDEPを有効にしたら動かなく
なるってことがあるが、この行儀の悪い作りが一因でもある。
OSレベルで「裏の窓を破って入る」様な空き巣的な行動をできなくしたら、
家に入れなくなったと、つまりはそういうこと。 「意図的にバッファオーバーフローを起こして」
↓
「意図的にバッファオーバーフローを起こしてコードを書き換える」 ノートン先生叩き自体がしたいなら、先生のスレに行けや >>327
こんな反応になるのは、お前が割れ厨だからに決まってるだろ。
ウィルスと誤認するのは割れ厨だけ。 AVGとAVIRA使ってはいるが、対象のつま恋持ってないので答えようが無い俺。 >>332
エロゲ脳かよバカ。製品版に決まってるだろ。
製品版のディスクを直でスキャンしても出てくるわい。
しかもその場合は2種類だ。（Trojan.ADH？も）
疑うんなら中古ででも買って試してみろ。 >301
まあ言いたいことはわかるが、この3行が余計だったな。
> クリアした後だし、今更なので、交換してくれとか騒ぎにするつもりは毛頭無いけど、
> 悪くないソフトだったので、このまま2度とプレイ出来ないのも残念だなって思って。
> 感染してないファイルを提供してもらえると嬉しい。
これさえなければ、何の問題もなく話は進んでいただろう。 >>334
ハァ？
ウィルスと誤認すること自体が割れ行為だろ。
製品版を買ったとか理由になるか。 >>334
ディスクにウイルス入ってたら話題になるに決まってんだろ
最近になってウィルスにとかあるわけねぇからとっとと失せろカス >>336の書き込みの意味がマジで理解できんのだけど。
誤認の多い（らしい）ノートンで誤認されたら割れ行為？
本気で言ってるんなら病院行った方がいいレベルだろ。
まあいい、他のアンチウィルスソフトでスキャンするまで、何日か書き込まんよ。 >>337
そうじゃなくて、「割れで拾ったものだからウィルス検知してるんだろこの割れ厨」と言われたと
思ったから、「製品版でも誤検知するから割れじゃない」って反論してるんだろ。 >>338
ノートンを使うこと自体が割れ行為だろが
ノートンは買うだけで満足すべき製品
使わないからといって買わないのも割れ行為、買うのは義務だ >>339
>>301の最新の書き込みにレスつけただけで>>334に対したレスじゃないよ
ちなみに>>336はプロテクトスレによくいる荒らしだと思われるんでレスする意味ないよ avastバージョンアップしたら突然アセリアがウイルス扱いされて遊べなくなったことがあったなぁ 301がここにスレ違いな話を書き込まず
直接メーカーに確認を取っていれば・・・ でも、H+ってまだ生きてるのか?
OHPも2年以上更新されてないし。 そもそも何年前からだ？ ヒューリスティック・スキャンなんて
疑わしいものは全部ウィルス扱いなんて手法が出てきだしてから
誤検出の比率は上がるばかりだってのに、昔のゲームで
検出されたからってこんなとこで喚きだす301が気狂いなだけ。
知識も足りなきゃ精神状態もおかしい。触っちゃ駄目っていい例。
ま、面白いからいじってるけどなｗ > 問い合わせる前に誤検出？だったりしないか確認しようと思って。
と言ってるのにいちいち言葉尻に噛みつくからこじれてるだけだろ。 ここは不具合を確認するスレではありませんよ、、、と。
旧作の不具合情報ならりぺあでも見てくればいいんじゃないか？ >>345
同意
そもそも出荷時から本当にウィルス感染していたとして、それが何だというのか
ウィルス感染してるようなゲームを買った自分が情弱なだけで、メーカーを責めるのはお門違いだ
だいたい、ウィルスごときを気にするのは脅迫観念症の精神異常者だけ
普通の人ならウィルスに感染したところで問題だとも思わない セキュリティソフトなんて不要なものをインスコしてる奴は、セキュリティメーカーに
踊らされてる情弱
まともな奴はそんなもの無くてもウィルスになんか感染しないし、感染したとしても困らない >まともな奴はそんなもの無くてもウィルスになんか感染しない
一理あるが、その事を確信できるのも自分で「これだ」と思った何らかのセキュリティソフトを既にインストールしていてこそだろ。 セキュリティソフトをインストールしていること自体がウィルスに感染してるだろ かつてトレンドマイクロのウイルスバスター98から
マカフィーのウイルススキャンオンラインへ乗り換えた時は、
どう足掻いてもPC全体の動作速度が以前と桁違いに遅くなったから
ワシも「ウィルスより遥かに悪質じゃねーか！」と後悔したものだ。
だがAviraのAntiVirを導入すると、それまでとは見違えるほど高速・軽快に
PCが動作するようになった上に、ウィルス検知精度も格段に上がった。
それ以来10年経つが、未だに愛用してるよ。
これで無料なんだから本当に得した気分。
だからと言って、怪しいファイルやWebサイトに手を出しても大丈夫って事には当然ならないけどさ。 RUNEの前スレあたりに情報があった気がする(H+はRUNEのブランド) H+のはかなり持ってるけど、あそこはバグがなぁ
後、つま恋。の次くらいからはαプロテクトを止めたみたいやね。 そもそも世の中全て自己責任だろ
詐欺に会うのも強盗されるのも通り魔に刺されるのも全て自己責任
警察とか裁判所とか存在する方がおかしい ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
>>361 -‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ ハグゲーに見えた。
HUGというブランドがあったなぁw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
