【マブラヴ】日本帝国を語るスレ【オルタ】
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マブラヴシリーズに出てくる日本帝国について語り合うスレです。
戦術機や将軍、斯衛などの組織、その他何でもＯＫです。 >>221
メカ本によると1991年に議会が大陸派兵を決定したってあるから、91年からかな。
戦力を整えていて、判子をもらえば行けるって感じにしといたとすれば決まり次第派遣するだろうし。
で、整備兵の話だと91年の冬（11月〜12月くらい？）には重慶で戦っているし。 >>219
yes
>>220
大陸で戦い続けたのは派遣された衛士でしょ？
軍事力では世界第2位で世界中にいろんな派遣を行ってるらしいじゃない？
東ドイツだってウクライナやパレオロゴス作戦に派遣してるし
言い訳にはならないと思うけど？
同時多発って？樺太とかのこと？
東ドイツだってオーデル・ナイセ川に基地を作ったのはよくやったと思うよ
あの時代は全てのBETAが欧州に向かって侵攻してたんだからさ >>223
戦い続けたってくだりは、東ドイツとかに比べて弱い。ってな話に対してのこと。
そんだけ経験詰んでいれば、欧州の連中にも負けない連中が居てもおかしくないだろと言うこと。
同時多発ってのは、博多方面→山陰方面→天草・長崎方面への同時侵攻のこと。
海上戦力が使えない状況じゃ、この方面を守るのは厳しいだろって話。
正面を向いていられるオーデル・ナイセとは異なるし。
あと、ブラゴエスチェンクスとウランバートルがあるから、当然樺太方面への侵攻にだって備えなきゃならないわけで。
ついでに言うと、簡単に要塞とか作るのは体制上不可能だよ。
東ドイツみたいに党の独裁状況ならともかく、日本は帝政とは言え議会が機能していて、民間人を強制疎開させられる状況でもない。
それをやるのが政治だ。っていうなら何も言わんけどね。それをやった結果が12.5事件なわけだし。 >>224
大陸派兵されて帰ってきた衛士はそりゃ優秀だろう
問題はどれだけ帰ってきたかということ
これについては色々と明らかになってないから詳細は不明だが
半分以上が帰ってきたかは微妙かと思う
神宮司は早々に帰ってきた部類だし、沙霧は負傷による帰還、
TEアニメの真田大尉も右目？を失明してる
撃震での派兵、当然派兵されたのはBETAと戦った事のない者たち
もちろん派兵から帰還したが日本侵攻による戦いで死んだ者もいるだろうし
オルタの頃にはどれだけ残ってるのか検討つかん 派兵は91年からか
94年に配備された不知火は大陸で戦ってないの？
>>223
>>191で
＞優秀()な斯衛なら
って書いてたから斯衛嫌いなのかなと思って >>226
ああ、それね
個人的にちょっと斯衛を持ち上げすぎてるんじゃ？と
思ったから皮肉っぽく言っただけw >>225
うーん、たしかにね。ただ、それで日本が欧州に比べて弱い。ってな結論にされるのは、ちょっと待って欲しいんだよね。
メタなこと言うと、武が来た時点で危機的状況じゃないと絶望感が出ないから、身近な日本があっさりと侵攻されたって設定になっているんだろうし。
>>226
94年配備開始なら一部精鋭には渡っていたんじゃないかな？
さすがにここでも帝都守備隊への配備を優先したらさすがに日本を擁護する気はなくなるけど。
あの世界の政治が、現実並みに馬鹿だとは思いたくないし。 >>228
傷が癒えた後の沙霧は帝都守備隊に配属されて不知火に乗ってたな
当時の日本はガチ最前線で大活躍してたっぽいが 真田教官は壱型丙の試作機に乗っていて
TSFIAだと訓練校を離れてから数週間あったようだから壱型丙に慣れる時間はあったみたいだけど
撃震乗りでいきなり壱型丙試作機は困難じゃないかと思って
やっぱり大陸で不知火に乗っていて負傷して帰ってきたのかな？ BETAが上陸したときには国内にある戦術機のうちどのくらいが不知火だったんだろうな
大陸にも出してたなら国内にはそれほどなかった？ 日本到着遅延のために最新の不知火投入して
いざ本番のときにそれが無いってのはどうかと思う
まずは国内の守りを固めてからでしょ 多分関東方面に集中配備されてたんじゃあない？
市ヶ谷に国防省があるみたいだから
そういうものの国内、海外の割合ってどれくらいがベストなんだろう？半々？
日本を戦場にしない為に大陸での戦いも重視されてただろうし
国防省より帝都守る為に集中配備しそうな気が まぁ整備の関係があるから不知火派遣は消極的だったろうしね。
F-4ばっかりだったんじゃあない？
国外で活用する場合は陽炎とかに比べれば補給の負担が増えるんじゃね？
欧州方面だと特に
タケミーよりかはマシだろうけど 陽炎はあくまでステップアップのためっていう名目だから生産が終わったんだっけ？ >>237
兵站負担がぱねぇー＞できたての新世代機を実戦投入
大陸派兵は基本が撃震で追加で陽炎あたりじゃあない？
あとF-5Gが日本帝国の技術で改修されたというあたり多少ながらの現地のF-5を借りるなり購入するナリしていたと思うけど
>>234
>>235
やっぱり九州配備、京都配備が妥当じゃ？
当時の帝都の京都にだけ集中配備ってのはなぁ〜
なんか西日本を捨て駒のようにしてる風に見える
京都というか関西に集中配備は正しいぞ
不具合起きたときに速攻でメーカー送りにできるから
>>240
新型機って配備されてから実戦投入するまでそんなに時間あけるの？
軍事疎いんでよくわからないけど 西部方面第8師団 帝都守備隊第一師団 北部方面隊第7師団 教導団 A-01あたりに優先配備されてるんじゃね？ >>243
だいたい三年ぐらいは実戦配備につけないかな
で、冷静に考えてみると安定ロットの初回版全機A-01配備に取られてるんじゃあ＞不知火 >>245
94年配備だと大陸に出すのは97年くらい？実戦試験とかは？ というか不知火は2次スレとかで指摘されてるけど
異常な開発スピードだからなあ
実戦での運用試験とか本当にしたのかな？と思えるわ
しないとおかしいけど >>247
89年に第二世代準拠の試作機作って91年に第三世代機準拠の試作機作って94年2月に量産一号機を戦闘技術開発部隊に配備だったな
戦時じゃ普通な気がする >>249
普通ではないと思うが・・・
タイフーンやラファールも時間かかってるし
まあ理由としてはイーグルを元にしてるのと、
帝国がBETAの被害がまだ無かったことかな >>250
タイフーンやラファールは80年スタートで5年で第二世代機を実戦配備するつもりがgdgdになってタイフーンは87年・ラファールは89年から第三世代機開発が本格始動
双方94年に試作機作ってラファールは98年・タイフーンは2000年に実戦配備
なんか参考例にするには特殊なような・・・ 一国家の単独開発と複数国家の共同開発はいろいろ違うんじゃない
F-35はそれで大変なことになってたし TEでもシャロンが多国籍共同開発がうまくいった試しはあまりないって言ってたしねぇ。
ラビ＆殲撃10型、弐型くらいじゃないの？ 逆に考えよう
5年で正式配備されるまでいったからこそ
性能では他の第3世代よりは劣るだろうし、拡張性の無さが浮き彫りになった
まあオルタでは沙霧がせいで変に活躍しちゃったけどw タイフーンはリアル実機を見る限り拡張性助長性は致命的にないけどね。
弐型のフェイズ２並みにいじってるし＞後期製造ロット
>>254
5年？
不知火って計画83年スタートだろ？ >>257
ならラファールも4年でスパホなんて一年半ぐらいなんだが >>256
>>258
イーグルのライセンス生産の許可が下りて
やっとまともな計画のスタートが切れたんじゃなかったか？ >>259
基礎研究自体はしてて軽量化複合装甲の研究は順調に進んだが他で行き詰まった
んで、87年にイーグルのライセンス生産してブレイクスルーを測って
欧州との技術交流や基礎研究もやっと実ったんで89年に第二世代機準拠機試作して91年に第三世代準拠試作機完成して不知火って流れ
それが5年で開発って流れになるのはどうしてだろう >>260
正直言ってF-4JXはふつうにその頃の帝国F-4Jの主力でも良かった気はするよ。 >>260
結局さ、帝国の技術ってどうなんだろうな？
アメリカは別格として、その他の諸国は
ミラージュ、トーネード、アリゲートル、ビゲンとか
改修機とかで技術の向上が伺えるんだが
帝国はいきなりF-4改から第3世代機になったから
なんかよくわからないんだよなあ
80年代なら派兵もしてないから実戦から知識を得るってのも少なそうだし >>262
74式長刀の怨念でやたらめったら国産戦術機開発に金かけてそうだし(無論アメリカには及ばない)それが許される財政状況にあったから
欧州と負けず劣らずの技術は持ってたんじゃない？
ネックは実戦ノウハウだけどそこらへんはパーターで欧州と取引してそうだ >>262
瑞鶴で一応性能向上はさせて入るんだけど。正直MIG-23と同等あれば良い方だしねぇ
活動時間とかになんら影響が出ないあたりMIG-23の方が高性能なんだろうなぁ・・・。
>>264
瑞鶴の稼働時間の減少は僅かなレベルで総じて良好な結果に終わってる
どっちが高性能かは知らんが瑞鶴とMiG-23選べって言われたらハンガークィーンのMiG-23より瑞鶴選ぶわ >>265
一応主力だから01年には改善されてるんじゃあない？
撃震から主力の入れ替えは少しずつ進んでるみたいな事は聞くけど、撃震の後継機って瑞鶴ってことでいいのかね… 撃震と不知火、吹雪って大分操縦の仕方違うんだっけ？
乗り替えるのって大変？ シミュレータもあるし、撃震からの機種転換用に吹雪で訓練するし、思ったより大変じゃないかも。 とはいえ、第三世代機に乗り換えるとなるとそこそこ慣れるに時間がかかるはず…新兵ならいざしらず、撃震で戦ってきたベテランなんかは大変かも >>267
瑞鶴は斯衛専用機よ
とはいっても瑞鶴は撃震のアップデートプランに貢献しまくったけど >>270-271
訓練して慣れるのにどのくらい時間がかかるんだろう？ >>273
そういやそうだ。メカ本にもかいてあるやんorz 帝国は純粋な意味での後継機もしかしたらないかもしれんね… >>271
欧州側の話になるが、イルフリーデ達はF-5からすんなりタイフーンに乗り換えてるからなぁ。
正直、吹雪も帝国の過剰装備じゃないかって気がしないでもないｗ >>276
あれでも練習機用として能力そぎ落としてるっていうのが怖い。うーんでも、吹雪の存在が潤滑油として上手く活躍してるなら、そこまで
乗り換えに苦労しないか…。戦争中だし、１００時間単位で練習してるかは別として 理想郷のss日本アンチしまくりだな
こんなにアンチしまくるのは珍しい
レールガンだけど日本が作った事になってるけどオルタ4から横流しだと指摘されてた
>>279
ブラックボックス化されたレールガンの機関部は第四計画製
帝国軍はそれを元に戦術用レールガンを開発した
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1346001371.jpg 個人的には露骨な帝国マンセーよりは僅かにマシだと思うけどな
ちゃんと理由や根拠があるならストーリーに影響でない程度で
叩いてもいいと思うが
というかifルートのSSってもう飽きられるよな
それこそ本編や外伝で活躍が描写されてないところをやるべきだと思うが
そうなると作者の力量が及ばないんだろうな 最近だとシベリアの人ぐらいじゃあない？比較的まともなのって・・・武の持ち上げがちょいきになるぐらいで
アメリカにレールガン渡せば勝手に廉価版とか開発してくれそう
オルタ4の成果て分配されたの？ どういう経緯かは分からないが、少なくともXM3は世界各国に渡されて戦術機の一般OSになってるな。 無理に日本帝国は世界一ィィィィ！な話にせんでもええとは思うが
例えば、ハリウッド映画のノリで米国の特殊部隊が活躍する話なんてどう思うよ？ 不知火丙自体もコンセプトモデルとしてはそう悪くなかったのかねぇ？
あっさりと弐型フェイズ１ができあがっているところをみると
>>283
そうか？ 一つアレなのはあるけど、他はそこそこだと思うけどな。
ヘイトのヤツも、文章力比較的まともだから読むのが苦痛ってほどじゃないと思う。
武ループとオリキャラのヤツも普通に読めるけどなあ……。 >>287
Nスペックの方は燃費以外に欠点が無かったんだとしたら悪くないんじゃ？
でも雑談スレの方でNスペックも操縦性悪い説が出ていて
メカ本もTE原作も読んでないからその辺りがどうなのかよくわからない >>289
その対策がと書かれているから
そのOSを入れてなければふつうに使いやすいかと
そして調達されたのはNスペックモデルだし・・・。 >>289
Nスペックは燃費が悪くて稼働時間が短い
ただし、燃費をコントロールできるベテランが操縦すれば稼働時間の問題は解決できる
ってだけ wikiや皆のレス読んでNスペックの操縦性は悪くないと思ってたけど
TE原作の描き方だとNスペックも操縦性が悪いってレスがあって
その辺りが・・ マブラヴオルタまでやり終わったけど、ラストまで凄く「日本らしい」作品だと思ったよ
俺は葉隠読んで、死のドラマ性なんて馬鹿にしてたが、冥夜の最期見て、そういうものって重要なんだなあって思い知らされた まああれは無駄死にじゃなく
どうせ死ぬなら意味のある死をって展開だから >>294
個人的にはそれをやりすぎな気がしないでもない 流れと関係無いけど、あえてこのスレで言ってみるけど、１２・５事件の戦闘シーンの見せ方が好きなんだけど
通信の緊張感とか英語いれたりとか冷静にキレてたりとかロシアンカラー！？とか
ああいう感じのをアニメでも見たかったな… 関連スレの中でも流れが穏やかそうなのでここで質問させてください
帝都燃ゆで京都駅の近くに要塞級が出現したのは状況的には地中侵攻によるものですか？
京都駅にいた小型種は要塞級が運んできたものですか？ >>297
不明ですが
ふつうにすでに京都駅が陥落していた可能性が・・・・。
>>297
とくにコメントがないので何ともお答えできません
よって貴方の妄想のままにでよろしいでしょう
ただ他人にコレが事実だ！と言うと痛い人と思われるのであくまでも自分の脳内に留めておいてください BETAの行動パターンや戦況等から何かわかるかなと… もう遅すぎたんだとは思ったけど。
武御雷が直ぐきたあたりそうでもなかった？
ただあそこまでいるなら支援とかしてくれてもとはおもったり
武御雷はどういう経緯であそこにいたんだっけ？
京都駅は集積所だからそこに支援に行くのはおかしくないだろうけど
到着が遅かったのかな 唯依達は基地の前に出て戦ってたのに基地は落とされてたから
いろいろなところからBETAが来ていて一部が街の奥まで入ってきたんじゃ？ まあ、ふつうに考えて落ちていたと考えていたほうが無難なのかなぁ＞京都駅 メガネが食べられてるときその周りでもいろいろ食べられてたけど
BETAに襲われて間もなかったのかな？ なんじゃあない？＞BETAに襲われて
正直間が悪すぎたという感想しか出ない＞残った三人
>間が悪すぎたという
特に個人としては最も奮戦し戦果挙げてたのに
ヘボい同僚の巻添えで墜落した山城さんはな
あの腕があって初陣を生き残れなかったなんて00ユニット適正ゼロ ところで、１９４４年で第２次大戦が終わる状況って、どういうケースが考えられるもんなの？
ドイツに４発の原爆ってことぐらいしかわかっていないみたいだけど……。
捷一号作戦の成功とかでも可能なもん？ >>309
真珠湾奇襲してないんで対日感情が飛躍的に悪化せずにフィリピンあたりでドンパチしてたらドイツが落ちたんで終戦
そしてソ連がドイツで西側に対してやらかしたんで日本やドイツが即座に西側に組みいられるって感じじゃね？ >>310
あれ？ ユウヤのじいさんのセリフから真珠湾はあったんじゃなかったっけ？？ >>311
確かに不意打ちで戦争しかけたって言ってるな 空母艦隊を再編出来ないよう金食いの戦艦を維持させる、ってことはメカ本に書かれてたけど、
それまでの空母がどうなったかってのは書かれてないのよね。
ミッドウェーあたりで空母艦隊は史実通りになったのかもしれない。 史実で44年中に戦争終わらせるとしたら、日本はマリアナ沖海戦後に条件付き降伏、ドイツはヴァルキューレ作戦成功でヒトラー暗殺とかかな？
でも西ドイツはナチス残ってるんだよな・・・ オルタに出てた海軍提督連は海軍厨の妄想するサイレントネイヴィーという
幻想を体現するようなまっとうな軍人達だったから
史実のようなＭＩ作戦、ＦＳ作戦などの無謀で投機的な作戦をやらずに
絶対国防圏で陸海協力してで踏ん張り続けて停戦まで頑張ったとかじゃね
それでも真珠湾だけは戦力差是正のためどうしてもやらざるを得なかったと 海軍は本当にまともだよね。
基本帝国擁護派の俺でも、クーデター組とか一部のアレな斯衛は擁護できんもん。
とりあえず、火葬戦記に出てくる善玉連中がリアルにいたと思えばいいんじゃない？ まあミッドウェーで四空母失わず
ソロモンで航空機消耗しなきゃ
勝てはしないが講和くらいまでは持ち込めたかもな どうだろう？
結局は暴走した軍部のアホどもがどう出るかなんともいえんからなぁ >>319
暴走しなかったらという前提の話してるんだよ
その場合そもそも日米戦になるかというのは別の話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
