エロゲのシステムまわりを考える(A・H・OP ver.8)
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0001名無しさん@初回限定2012/06/10(日) 10:35:28.42ID:Y3ErXU9/0
発売前は話題にならないが実際に遊んだ人からはしっかりと評価されるシステム周り。
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。

「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)イイ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。

ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
0307名無しさん@初回限定2013/05/12(日) 17:53:53.46ID:1T8Q8yav0
拡大はエロゲでは問題外
なぜなら絵師が構図をきっちり計算して描いてるのを
絵心なんか何もないスクリプタが勝手に拡大して弄るから
人気絵師になるほど構図を理解してるのでその弊害はでかくなる

絵師が描いた絵を動かすとその時点で映像的な訓練受けてる人材の領分になる
それを無視すると客がものすごく嫌がるものになる
0309名無しさん@初回限定2013/05/12(日) 21:48:47.69ID:gKbWLmVV0
>>306
ワイド関係なく昔から無かったっけ?
ってうかこのアングルじゃないならワイド前はどんなのが多かったのさ?
0310名無しさん@初回限定2013/05/13(月) 07:52:32.09ID:Se4wDIVO0
横倒しにまでなってるのはどうかとも思うけど
スクエアだって斜め構図がかなり多いのに
「ワイドだから斜めになった」とかしか言わないんだよね。
0311名無しさん@初回限定2013/05/14(火) 01:19:43.56ID:HFMK9z/50
斜め上から見下ろす、はモニタ付の大きなビデオカメラを使って
撮影したとき意図せず量産される、実写にありがちなレイアウト。
ハメドリなのになんか第3者目線っぽくて気分が乗らない罠。
0312名無しさん@初回限定2013/05/14(火) 01:36:50.49ID:ldP61F+O0
ワイドで全身を描きたいときは、斜めから見下ろさないと全身が入らないんだよ
縦にすると左右に異常なまでの余白がうまれるし
横にすると
   ___    ゴキッ
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
  |  ||__|| <  丿
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /
0314名無しさん@初回限定2013/05/18(土) 02:38:01.69ID:9ObpxinT0
エロスケのブログ記事読んだ
まぁこれじゃ今のPCエロゲ層が移ってくることはないだろうな
媒体が違えば違う販売展開の仕方があるんだとはおもうが、
それにしたってコレジャナイ感がすごい
なんというか一枚絵を高解像度で見せるってのがちんちんが反応するのに
結構重要なファクターを占めるよなぁと
0315名無しさん@初回限定2013/05/19(日) 02:17:51.85ID:AgBAvIqb0
葉露んところの人がアリスソフトのシステム4.0で
タッチパネル対応の同人ゲー作ってる模様

タッチパネルつかったソフト、案外出てこんね
0316名無しさん@初回限定2013/05/19(日) 21:45:27.04ID:9wROQkP80
まぁ誰でもプレイ出来る訳ではないからな
それによる客層縮めても利益を出せる自信のあるとこなんて
そうそうないだろ
0317名無しさん@初回限定2013/05/20(月) 22:57:44.04ID:fU+NyPJP0
MSのXPサポート切れてもしばらくはXP対応せざるを得ないだろうしな
0318名無しさん@初回限定2013/05/21(火) 06:00:39.97ID:N0vnjGX70
XP消えてくれーってはなしはWin系開発者からも時々聞こえてくるんだけど、
えろげでXPを切れるのはどれくらい嬉しいんだろう
描画やサウンドのハードウェアアクセラレーションまわりとかまともになってたりするのかな
0319名無しさん@初回限定2013/05/21(火) 07:08:57.09ID:BRlEX3KZ0
メーカーからしたらサポートするOSが減ることのメリットが大きいだろうな。
0321名無しさん@初回限定2013/05/25(土) 20:15:06.02ID:X7VCb0qV0
BitTorrentによる体験版配信はたまにやってくれるブランドが居てうれしい
大きい・公開直後に集中とかトレントに適してるお手本のようなファイルだと思うんだけどねぇ
0323名無しさん@初回限定2013/05/25(土) 23:40:33.62ID:X7VCb0qV0
ユーザのほうもメーカーのほうも感情的にはやりたくないのはよーくわかる
わかるんだが、悲しいよね(´・ω・`)
0324名無しさん@初回限定2013/05/26(日) 09:20:10.30ID:qH6dbszg0
今月もアンサンブルの新作がエロのとき拡大縮小するようになった
このブームはいつ終わるんだろう
客からけして好かれないのに
0325名無しさん@初回限定2013/05/26(日) 22:00:37.60ID:DY5O53bZ0
まだ先の話だがXPのサポート入れなくなるのはいつになるだろうな
現状だと2〜3割くらい使用者がいるみたいだし
0326名無しさん@初回限定2013/05/30(木) 06:09:01.49ID:MU7oA6cu0
基本的にMSのサポートが終わったら終了のメーカーが多数でしょ。
あくまでも非公式には動作対象としても、パケなどの表示からは消さないと
何かあったときにめんどくさいことになるだけだから。
0328名無しさん@初回限定2013/05/31(金) 22:51:02.10ID:7qAAIVJK0
でも10を使ってる所ってアプリコット以外にあったっけ?
アプリコットにしても9とのマルチだし
0329名無しさん@初回限定2013/06/05(水) 07:30:57.35ID:gwDLfKYQ0
メーカーから無理に動かなくするメリットは無いでしょ。
>>326が現実的な所じゃないの。
0330名無しさん@初回限定2013/06/10(月) 16:41:14.22ID:/+LJl8Z40
>>328
SkyFishやMOONSTONEが使ってるExHIBITのプログラマも
XP対応のためだけにDx9生かしとかなきゃいけなくて
めんどくさいと言ってるから既に基本はDx10だろう。
0331名無しさん@初回限定2013/06/12(水) 21:22:09.73ID:qjrYWmmv0
ExHIBITってうごきがもっさりしてるケースが多いので好かん
たまに高スペックのマシンでもスキップ遅かったりするし

エロゲのシステムじゃほとんど壊滅してるシーンまき戻しがあるのは
高評価だけど
0332名無しさん@初回限定2013/06/12(水) 21:44:26.74ID:/fSSNP2V0
>>331
>エロゲのシステムじゃほとんど壊滅してるシーンまき戻しがある
何か違うものと勘違いしてない?
「シーン巻き戻し」じゃなくて「テキストウィンドウ内だけでのメッセージ戻し」
じゃないかね。個人的には毎回設定で直さなきゃいけなくて嫌だけどあれ。
0336名無しさん@初回限定2013/06/13(木) 11:48:58.45ID:rTADIf7K0
今月はエロシーンの拡大縮小祭りが俺の見た範囲ではなかったわ
ようやく一過性の流行が終わりそうか
0341名無しさん@初回限定2013/06/24(月) 07:15:25.57ID:fOSrZHTN0
逆に聞こえないこと多いな。
ボイス再生時BGMダウンって嫌いで、オフにしてBGMの音量を40%くらいに設定してるんだけど
ムービーの時にそれに追従されると全然聞こえなくて萎える
0342名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 04:13:34.11ID:eF55x2mF0
だよね。
ほとんどのブランドでムービーになると音量が下がってしまう。
ムービーの音量調整が別にあるブランドなんて片手の指の数だと思うし。

逆に爆音なんて当たった試しがないから340はきちんと作品名出して欲しいわ。
0343名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 17:34:10.96ID:dfh8rkEI0
俺も爆音になることあるな

リトルバスターズEXとか毎回びびる
0344名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 21:21:27.36ID:kNQ06q8D0
追記

>ムービーの音量調整が別にあるブランドなんて片手の指の数だと思うし。
しかもそういうブランドの作品はいじらないでも音量揃っているから無用というw
0345名無しさん@初回限定2013/06/25(火) 21:45:28.96ID:RsMY9HnK0
>>342
最近ではChuSingura46+1
鼓膜破けると思ったわ

あとムービーとは違うけどタイトル画面で爆音BGM鳴らすのもどうにかして欲しい
初回起動だと避けられん
0346名無しさん@初回限定2013/06/26(水) 14:38:01.27ID:J6f4Unjl0
ガッツリオーディオシステム組んでる人ほど物理ツマミがあるから不満出にくいかもね
音量バランスばっかりはソフト側でなんとかするしかないけど、
昨今の奴はキャラ毎のノーマライズもしっかりしてる奴おおいし、
声(男女)・BGM・SE・システムSE・ムービーくらい個別に出来たら十分かなぁ
0347名無しさん@初回限定2013/06/26(水) 21:21:23.61ID:DbncXhBD0
クイックセーブの目的は全開終わらせた続きをするのが目的なのに
複数のデーターをつくるのがなあ
クイックロードでいちいち最新データー探すのって本末転倒だろ

終了時に強制セーブかいきなり最新ロードで起動をどこのメーカーでも
つくってほしいわ
0349名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 03:49:34.39ID:HH9cLxZA0
>>347
選択肢のところでクイックセーブしますが何か?
自分の使い方だけが絶対とか思っちゃう俺様w
0350名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 08:36:26.85ID:lTVTnKey0
終了するときにセーブ画面開いてセーブするのか無駄だな
効率ということを考えない低脳だと自ら宣伝して恥ずかしくないのw
0351名無しさん@初回限定2013/06/27(木) 23:21:16.44ID:7bqbkT4M0
どっちがどっちに言ってるのかわからんが
最近はセーブはQSでロード時だけ画面開けばよくねって使い方が一番多いんじゃない
0353名無しさん@初回限定2013/06/29(土) 10:34:45.54ID:YBmjFAvz0
しかしここのところ画面パンがめっきり下火になったのが笑える
よほど評判悪かったんだな
0354名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 03:38:58.42ID:mTsNZwM90
と、必死になって主張してんのはお前だけだよ拡大クソw
0355名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:32:18.47ID:U1+9xLYu0
だいぶなくなったけど
右クリックで設定画面は利点ない罠
設定なんてゲーム中一回開いて終わりだし
まだクイックセーブかボイスリピートできたほうがマシ

本当にシステム組む屑プログラマーは使う人間の当たり前の思考がわからない奴が多いな
ヒッキーでコミュ障害だからしょうがないか
0356名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:43:24.29ID:1Z1W74m30
まぁ突然人格攻撃を始める奴よりはマシだがな
右クリはかなりアクセスが近くて押しやすいボタンだから
かなり頻度の高いものを割り当てるべきだろうが、
それ人によってだいぶ違いそうだからなぁ
デフォルトは何がいいんじゃろ
無難にメッセージ消去とかかなぁ
0357名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:45:44.67ID:1Z1W74m30
ちょっとタイトル忘れたけど普段アイコン類を隠しておいて右クリでにゅっと出てくるのもあったな
あれはちょっと面白かった
0358名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 19:46:46.32ID:gckTd9260
プログラマーのせいにしてる奴多いけど、本当の原因はディレクターやプロデューサーにあるんだよね。
客の声を取りまとめてデザインに反映させる指示を出すのはそういう人間の仕事だぞ。
デバッグばっかりやってる人間・社内の人間の意見だけで作るなら設定画面出せたほうが都合が良い事も多いんだし。
0360名無しさん@初回限定2013/06/30(日) 22:43:43.14ID:gckTd9260
それすら出来てないところが先に淘汰されるんだよ。基本が出来てるところが淘汰されるのはその後だが、その頃には業界の存続が危機的状況のはず。
仕事してて分からないか?それとも経験ない未成年とか?
0361名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:xDyROPx80
ここで未成年というレッテル貼りはやめなさい
PINKには居るはずのない人だぞ
0362名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:QVCotDph0
ADVのシステムがずっとアレなままの曲芸は、
淘汰されずに生き残ってますがなにか?
0363名無しさん@初回限定2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:h0xU5d8/0
エロゲのシステムがなんでいちいち終了やセーブやタイトルに戻るで
確認前提のシステムなのかわからんn
確認を外せるのも多いけど最初から確認作業させなければ
無駄なプログラマの労力も使わずに客も楽でいいと思うんだが

あんな狭いボタンスペースで間違えで押す可能性考えれば
確認とかイラナイだろ
0364名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:mZMEOuTX0
>>363
日本語の文章もまともに書けない人の常識は
世間一般とずれてるよなぁ、とよくわかるサンプルだわw
0365名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
意味がわかれば日本語なんてどうでもいい
わかりやすい文章なんてライターがかんがえればいいんだよ
こんな便所の落書きでいちいち推敲してられるか屑
0367名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
終了もいらないわ
マウスボタンに割り当ててるから一発で終了しないとうざい
0369名無しさん@初回限定2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:Lx6+yEaw0
何時間もつづけてエロゲするとか拷問だろ
あんなタルイテキスト
空いた時間にちょっとするくらいのもんだよあんなの
0371名無しさん@初回限定2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:PGQwII730
ラノベばっか読んでると
思う存分ヒロインの膣に出したくなるから
そういうときにやる
0372名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:oZivVt5U0
終了に確認がないと、セーブする前に切っちまったて言う文句で溢れかえるだろ
ゲーム要素が強いものほどやばいし、酒飲みながらやる奴にもやばい。俺のことだが。
確認いらんてやつはアタマが悪いか共感能力が低い。少なくとも仕事できないな。
0373名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:MbPHfwSm0
終了ボタン押すくらい手間のかかる行為の前にセーブしてたの忘れるとか
どんなゆとり脳だよw
酒飲んでプレイするような馬鹿は自業自得と馬鹿にされるよな

終了自動セーブを全メーカー義務化すればいいだけの話だし

行動の確認なんてのは削除とかの系列以外いらないよ
OSだってそうだろ 
いちいちかくにんなんてしないし
0374名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:pppdMkSi0
>OSだってそうだろ 
>いちいちかくにんなんてしないし
保存してないファイルがあればアプリがだけど確認してくるし。
Win8とかアプリ起動してると即終了せずにOSが確認してくるし。

アホかと。
0375名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:QFFV48OY0
終了確認のウィンドウ開くだけならいいけど
音声がウザいな
「もうやめちゃうの?」的なやつ、アレいらね
0376名無しさん@初回限定2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:MbPHfwSm0
エロ回想ひらくたびに
もーうすけべとか変態とかいうのって
作ってる奴は楽しいとか思ってんのかといつも思う

普通抜くたびにそんなこといわれたらイライラしねえか
あの手の音声はタイトルコールだけのほうがかっこいいと思うよ
ラブリケーションとかみたいに
0379名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:N4jNOHfT0
オノマトペのずっとすきしては
エロ中の差分管理が無茶苦茶だな
挿入してんのに愛撫用の差分のままだったり
そのわりにぜんぜん修正しない無神経さ

ああいう致命傷のってデバックで普通きづくとおもうが
0380名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:9+gIOA2I0
デバッグは社員で→でも社員は別の作業で忙しい→デバッグがおざなり
0381名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:Il6mR8ux0
バックログ開く度にシステムボイスが鳴って、
しかも鳴り終わるまで肝心のバックログを待たされるとかいうゲームを思い出した
あれは投げた
0382名無しさん@初回限定2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:N4jNOHfT0
サード愛はホイール回すと堕ちる仕様を2回繰り返した
0385名無しさん@初回限定2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:7l8BBJmw0
これはシステムと言えるかどうかわからないけど
800*600の画面は今年で終わりにして欲しい

2014年以降に発売する全ての新作エロゲ(ロープライス品も含む)は
800*600は禁止にして欲しい
0390名無しさん@初回限定2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:l6H+EaFa0
解像度よりも枚数だな。
800×600でも立ち絵なり背景なりが豊富だったり
動きまくったりしてるほうがうれしい。
0391名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:BnbwPNyh0
技術が進歩しても絵描きと塗りの手間は大して短縮されないからなあ。
0392名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:c3S+Twtg0
AIが発達すればソフトが先読みして最適ラインとか
大雑把な塗りは自動化できるだろ
いまのソフトはまだまだ子供の遊びレベルだ
0393名無しさん@初回限定2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:sPYJvYFy0
そういったプラグイン開発できる会社に頼めば作ってくれるかもね。
まさかそんな技術すら無いとは思ってないよな?

一番の問題は価格かな?限られた少数の顧客を対象とする業務用となると1ライセンス数百万からってのもあるわけで、
そうなると(安くこき使った場合の)人件費の方が安い事さえありうる。
0394名無しさん@初回限定2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:IjN0uITW0
そんな技術がいま可能ならアニメ方面でまず実用化されてるだろう。まだ当分無理

2D系でのそれは難しすぎるので、3Dに移行したのが海外のアニメ。ある程度完成したので、ディズニーとかは、3Dからいかに2Dっぽく自動加工できるかを研究してるね
0395名無しさん@初回限定2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:JV1CV6UJ0
技術はどんどん安価になるもんだよ
人件費が安いなんていえるのは今のうちだけ
アニメなんて昔と比べれば遥かに作画安定してるのがその証拠
0396名無しさん@初回限定2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:wxO7GmjiP
ttps://twitter.com/dkoneko_giga/status/370867747887931392
@dkoneko_giga
それと、WindowsXP環境は、ServicePack3にアップデートされている必要があり、
同時に、起動設定ツール等の起動には、.NET Frameworkのバージョン3.0以上が
インストールされている必要があります。
あらかじめPC環境をお確かめください。#バルドゼロ体験版
0401名無しさん@初回限定2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ql+75ies0
未だに入れるとシステムが重くなるとか思ってる人なんじゃないの?
0402名無しさん@初回限定2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:cKfWtEEc0
XPに標準で入ってなくて、Windows updateでも入らないからサポートがめんどいのが難点だな
0403名無しさん@初回限定2013/09/01(日) 17:36:33.87ID:Ih87gA/20
使ってる側からするとアップデートが異常に多いってのが嫌>.net
実際には通常のWindowsUpdateと同程度なのかもしれないけど
なんか別途に変なタイミングで来るよね?
0405名無しさん@初回限定2013/09/01(日) 21:27:50.22ID:Ih87gA/20
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html
しばらく更新無いけど↑ここの「窓サイズ変更」が◎になってるものには
同じように出来るものもある。
FFD(現在の名称はFooo)・ワムソフト版吉里吉里2・ExHIBIT・HorkEyeのは確実に出来る。
たぬきそふとのやCMVSも出来たような気がする。
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