PC98時代のエロゲー事情 32
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エロゲの為に大枚はたいて0.001GBのFDを買った頃がありました。
エロゲを起動させる為にOSの勉強をした頃がありました。
あえぎ声はイヤホンの外から鳴り 親と修羅場になった頃がありました。
ショップで、中学生が18禁ゲームという概念も無くドキドキしながら買った頃がありました。
テレホーダイタイム繋ぎ、に草の根BBSでメーカーと近かった頃がありました。
……いま無いものが、この時代にはありました。
ここはまだNECのPC-98x1が国内標準機と呼ばれていた頃を懐古する場所です。
それ以前のPC-88、X1、FM7時代も勿論OK、X680x0、FM TOWNS、MSX等の話も大歓迎
当時のハード話からショップの話、メーカー話からプレイ感想まで
あの素晴らしい をもう一度、振り返ってみませんか?
■前スレ
PC98時代のエロゲー事情 31
http://pele.bbspink.com/erog/kako/1357/13575/1357576940.html
過去スレや関連スレは>>2-3辺り。 ごめんなさい18禁規制される前から18歳未満でエロゲーを買ってごめんなさい
学生服で買ってましたごめんなさい
と言う訳なので、18禁シールが出たからと言っても別に(自身の)変化は無かったのであった。
レジが女性の方でも余裕で会計しちゃうよ。 2chブラウザで88スレ見てたら右側に
「朗報 ドラゴンナイトの最新作がついに登場」とか広告が出てるんだが
エルフってDMMに吸収されたのか?
たまにDMMのエロゲ広告で「これエルフ塗りだろ」っていう絵を見ることがあるので 解散で浮いた版権をDMMが引き取ったということじゃないの
最近の移植(WWなど)を担当してるスタッフが元エルフなのかは不明 ちょっとプレイしたけど別物だぞ。
もう前作までの主人公であるタケルもカケルもはるか昔の伝説。
妹分の姫とその王家が元ドラゴンナイトの一族という設定。
ちなみにタケルの子孫である主人公はゲーム中は戦いすらしない。
別に軍師的な資質も語られることもなく、ただただ女の子の好感度を高めてHするだけ。
ちなみにHすることで相手の能力を高めるような設定もなし。
英雄ってこんなんだっけ? 「Dragon Knight5」
http://www.dmm.com/netgame_s/dk5/
https://twitter.com/dk5_staff
http://www.4gamer.net/games/357/G035702/20170713084/
販売業者:株式会社DMM.comラボ
動作環境:PC (対応OS:Windows7/8/10,Max OS X El Capitan以降)
※Webブラウザの内、Internet Explorerは非対応
こんなサービスが2017/07/13から運営中なのか
それにしても竹井正樹が今こんな絵柄とは、随分変わったな… 絵は完全に別人が描いてるぞw 無論他のこの手のゲームと同じで複数人。
今のところ前作の面影は「英霊」と言われる顔アイコン的なもので
旧作ヒロインの顔だけは確認できる(元ゲームCGの顔付近だけアップ)
あと新規開始の特典でナターシャとかマルレーネがあったが記憶を失っているとかという設定。
それ以外に旧作ヒロインが出るという事は今のところはない。
しかし、なんでこんな仕様にしたのかねえ・・・
今の絵師でもいいから過去のヒロイン総出演とかにすれば
食いつきは全く別物になっていたろうに。
一応ワーズワースのヒロインなども今後は出るようだが、果たして・・・ 闘神都市にも似たようなのあったような記憶があるけどあれどうなったんだ >>703
そもそもゲーム的に闘神都市らしくなく、また一部で期待されていた
寝取られ的な要素も目立ってあるはずもなく・・・
逆にそういうのを心配していた層からは避けられるという誰も得しない展開に。
ゲーム性が闘神都市というよりギャルズーに近く、何より明らかに
他ゲームと比べても数段落ちる絵師を起用。
長期メンテを行いゲーム性を改善させようとしたが既に遅く、
そのメンテ後もユーザーが望んでいた展開にはならず、すぐにサービス終了した。
あと、結構原作付きのゲームってあるんだが、結構な率でネタ元のエロゲCGを
そのまんま使ってるのも多くて、これなら元ネタゲームをやった方がいいというのが多数。
一応同級生もエロゲであるんだがこちらはポーカーゲーム。
そして絵師のタイプが違いすぎるのと、何より同級生〜下級生2のメインヒロインだけ
各20くらいあるのに、1枚どころか全く登場してないヒロインが多い偏向振りに見限るプレイヤーが多数という状態。 そうなのかサンキュー
ドラゴンナイトやら闘神やら同級生やらに喰いつくの40オーバーな気がするんだけど
今更出すってことは所謂ブラウザゲーやソシャゲの中年以上プレイヤー結構多いのか
金払いは若者よりいいかもしれないし「お、懐かしいなちょいとやってみるか」狙いかね 割と復刻してたり古典的なゲームという事で、若い層でも結構やってるっぽいのは混じってそう。
だがドラナイ5は明らかな失敗という印象。
関連スレでも、既存の人気ゲームのシステムを劣化させたような評価ですなあ・・・ タイトル絵中央のロング黒髪がメインヒロインだったら商業的に失敗確定。
周りの奴らも実におもしろみがなく、プレイ意欲が起こらない。
下の方にスクロールしていくと、98版を作り直したと思わしきWin版のナターシャの顔が出てくるが、
最盛期の竹井絵の破壊力は本当に凄いな。
どっちが過去の遺物で、どっちが最先端なのかわからない。
もっともその竹井自身が今は劣化してしまっているが・・・(年を考えれば仕方がないか) 同級生3も、出てたら出てたで質は悪かったかもしれないからどうにも。
下級生もだいぶ劣化してたからな、たまきんを無視したとしても。 同級生3の宣伝は存在したよね。
多分ここの住人なら見たことあるはず。
自分の記憶だとヒロインの髪が青だったような。
でも、どんな顔だったか思い出せないということは、やはり舞や唯には劣るか。 ドラナイ5の評価を当時のドラナイファンの反応みたかったがやっぱり宜しくないもんだな
同級生の絵師も入ってるってあっても劣化というかツールや描き方が変わってしまって
逆に色気も何もなくなってしまったし、ぱっとみて見てわからなくなっていた
ボーグマンの円盤ジャケ事件を思い出させる
ドラナイ4ってWinでもポリゴンSLGでリメイクされてベンチマークで配布されてたが
やっぱりオリジナルを超えることはないものですね… というか、旧作ヒロインも旧作絵師も採用しないでどうするよってやつで。
しかも当時のスタッフも関わっていないのではねえ・・・ 何故かドラナイ4だけはオリジナルはプレイする機会はなく、どうせ音声つくならということでWin版だけやった口だけど、言われている程悪くはなかった。
町々の休戦タイムの時に仲間のキャラが銘々の時間つぶしに合わせたポーズだったり、アクションしてたり、
スキルがあって同じ職業でも個人で差別化されていたり。
あと、自分が得ている98版の情報が確かなら、オリジナルはカケル以外の剣士を育てるメリットがなさそうだけどそんなことなかったり
忍者は死に職とか言われていたけどそんなことはなかったり。
ただ、古参のユーザーがオリジナルを持ち上げるからにはそれなりのゲームバランスとか訳があると思うので、
できるならばぜがひでもプレイしたくなるようなオリジナル独自の魅力について教えて欲しい。 BGMとかドラナイ5ってどうなんだろ?
ドラナイ4のBGMはかなりよかったんだけど ドラナイ4は本当に細部の変更を除けばPC98版もWin版もほとんど変わらない。
結局後半は空飛ぶ相手を叩くことになるのと、先手必勝&詰将棋的な面が増していくので
移動力が平凡で、攻撃射程が一マスの剣士隊が一番地味にはなる。
基本能力が強いことから、「射程1アップ」の能力を身に着けたら化けるんだが、
カケルが負けたらゲームオーバーなので結局は諸刃の剣にはなる。
その意味では戦斧隊などは非常に役立つのだが、セイルの専用職の上に
ドラゴンナイトになったら誰もいなくなるというのが悲しい。
あれだけ剣士が余るんだから、一人くらい戦斧隊になってもよかろうに。
>>714
音楽は歴代ドラナイのアレンジのものもある。
ただしやっぱブラウザゲー&スマホゲーという事であまり音楽は重視されないんだよね。
だからオリジナルの様な素晴らしい曲!というのはあまり確認できなかった。 >>714
ゴツイ男の仲間も何人かいたはずだから、確かに斧隊でもよかった。
そう言えばWin版は実際のゲームシーンでは部隊を率いている描写がないので、
主人公達が斬り込み→強敵が倒れた後に民衆が数に物を言わせてという風にするとエトが説明していたが、
やっぱりオリジナルとはセリフが違うんだろうか?
戦闘シーンのポリゴンは評判イマイチらしいけど、個人的にはせっかく下からのアングルが映る時もあるのに、
ナターシャやマルレーネのパンツが作りこまれていないのは興醒めだった。
ポリゴンのWin、オリキャラ追加のSFC、さらに色々追加されたらしいPSとあるけどやっぱり98が最高?
一応全部手元にはあるけど、死ぬまでに全部できるか疑問。 PS版DK4は面白くなかった印象だけが強く残っている。 フルボイス且つドットのPC-FX版が最高じゃないか >>719
忘れてた。
PC98+フルボイス−エロ=PC-FXだっけ? あれ?
20年以上エロもあると思ってたけど違ったのか マルレーネはディードリットのパクリで、そのディードリット役の冬馬由美が声を担当することになった、
という紹介をどっかで読んだけど、PC-FXで冬馬由美のよがり声が聞けるのか? ドラナイ4で思い出したんだけど、
ドラナイ4みたいな戦闘システムのPC98エロゲあったような気がするんだけど、誰か覚えてない?
SRPGでユニット同士が戦う時9vs9みたいになる感じの
武器とか合成してユニット強く出来て面白いなぁと思ってたんだが
そこまで思い出せてタイトルが出てこない そのどちらも「武器合成」的な要素はないよー
ただ、この部分が錯誤であれば正解の可能性は高いと思う
シャン2は先頭アニメがHP制になって単体表示なので >>725 >>726
ありがとう
ただ、調べてみたけどどうも違う気がする…
覚えているのは、確か武器合成があって、どうもその武器に精霊的なものが紐づいてるから、
武器を合成するごとにユニット強化されていったはず
で、舞台は今はよくある異世界召喚ファンタジーものでヒロインは異世界のお姫様たちだったような
後は強く覚えているのは、最初の面がパズル的な感じでSRPGのよくある升目上の
マップをうまく移動して城に辿りつくような感じだった気がする
まあもうちょっと探してみるよ
改めてありがとう 調べまわって多分自己解決した
多分これだ マージナルポイントだ
ちょっとマイナーかもしれんが凄く面白かったのを覚えてる
ああ、タイトル分かったらまたやりたくなってきた… どんな絵か興味があったので、調べたらこのページの下の方に画像があった。
武器合成には魅かれるけど、絵的にはシャングリラ2のが好きだな。
http://ch.nicovideo.jp/hisabilly/blomaga/ar222701 PC98時代のSLGはやはりプログラム的に難しいのか、
またはエロ主体で調整不足な場合が多いのか
結構不親切だったりするのも多かったな。
またユニットの差異があまり考えられておらず、
せっかく仲間に入れたのにぜんぜん戦力としては微妙というのもあったりして。 マージナルポイントの画像探している際に、たまにネットで見かけて気になっていたロリキャラが、
「ヴァリアブル・ジオ」の楠真奈美というキャラであることを知った。
ただ、「ヴァリアブル・ジオ 楠真奈美」で出てくる柄物白ブラと紐パンが見えている着替え中のCGはどうも98の
塗りではないような気がする。
98でのプレイが嵩じて移植版も持っている人がいたらどのハードだったらエロ(微含む)が見られるのか教えて欲しい。
下着までOKだったらPCエンジン辺りかな? 背景に不二家があるやつなら、ぐぐってブログ見たところPCE版らしいが >>732
ありがとう。
他に出ているのは、SFC、PS、SSか・・・
SSだと色々見せてくれそうだが、さっきチラッと動画見たら同じ構図で着替えというシチュなのに
肝心の下着が見えてないCGだった。
これらはスルーかな。
格ゲーとしてはどれがバランスいいのかはわからないけど。 なつかしーな。VG。
VG2の神無月輝美と綿貫弓子と嘉島琴荏が
後発作品でなかったことにされているのが納得ゆかん VGシリーズって最後はWinで格ゲーじゃなくなってADV?で終わったような
女キャラのみの格ゲーってVGかQoDクイーン・オブ・デュエリストあたりかな
後発だとヴァルキリーと人形使いとかいろいろ出てた気がするが
あすか120%が一般エロなし女のみ格ゲーで一番有名になったと思う
シリーズが進むごとに駄作になってしまったが
今でも似たような男一切出ないで女のみの格ゲーってアルカナハートか恋姫演武くらいかな
アルカナハートはすごくヴァルキリーくさいキャラが多かったな
VGシリーズのリメイク続編新作希望と言いたいが
いろいろダメなのみて思い出のままにしておくのがいいと悟った
音源もキャラデザも今の方がなんでかそそらないんだよな… VGリメイクはしてほしいけれど
原画・キャラデザはキムタカ(SMAPにあらず)じゃないと。 待って下さい、人形使いシリーズはロボ格ゲーです!
VG Re-Birthとか言ったかな、ADVのは。一応、初回版を所有してはいる。
内容は、うん、クソゲーですよ? やっぱ無視されるHercequary(Zyx)と
時空捜査官ハヤテ INSPECTORにハヤテ・ザ・バトル(アルテシア) 格闘ゲームリスト PC-98
これに載ってない格闘ものってどのくらいあるのかな
同人系の一部分は無償DLになってるのあるんだなぁ‥リンクから回収回収っと ソードダンサー増刊号ってのもあったような
パソゲ―で一般格ゲーとかPC88のプラジェーター以来だった気がする 多分、同人だと思うけど、90年代の魔法少女のパロキャラが戦う格ゲーって知らない?
姫ちゃんのリボンの野々原姫子のドット絵を見た記憶がかすかにあるけど、いくら検索してもそれらしいのがひっかからない。 90年代に見たならX68kのスーパーストリートファイターXVIかなー 沙也香〜義母〜の公園レイプ(全裸でバイブ責めされてる方)、わざわざ全裸にしてるんだから巨乳を弄りまくったり、脇を責めたりするシーンも欲しかった。
沙也香「何で…何で私がこんな恥ずかしい目に会わないといけないの?」
覆面男「アンタがそんなスケベな身体してるからさ!」
と言う会話シーンは良かった 同級生2やってないので3の情報仕入れないようにしていたけど、本日ふと当時の記事をネットでみてみた。
なんかWヒロインとかというフライング情報が出ているけど、結局それ以上には内容に触れられなかったのかな?
私は二重人格なのではないかと想像していたが、当時のファンの予想もそんなだった?
待っている間に、だだ長い泣き紙芝居エロゲが腐るほど量産されてしまったから今さら二重人格ヒロインが登場しても
ハア? という感じだよな。
でも、本当に同級生3が出たら買うが。 ただ、同級生の竹井の絵は良くも悪くも個性的ではあるからな・・・
下級生の門井の絵の方が一般受けはしてたのかもしれない。 >>752
善意の人だったか。てっきり嫌がらせかと思った。
>>753
2004年って竹井の絵が崩れる前だっけ?
WIN版同級生のジャケとかオリジナルの卒業写真と比べたらセンスはないわ、舞は不細工だわと見られたものではなかった。 そういえばフェアリーテールがカクテルソフトとF&Cを立ち上げた時に作られたFCNってゲーム、レッドゾーンの名前キャラも出てるの? 当時の関連作品はほとんど網羅されていたはずだから、出ていたと思う。
いち早くネット環境を生かした感じのシステムだったけど、その後はなかったな。
直接通販のみの限定品といううたい文句に釣られて買ったが、実際には限定数なんかなかったかもw 今風の萌え系絵柄になっても仕方ないから、名前シリーズの
プレミアムコレクションとかリメイクしないかな
沙也香あたりは一郎と結ばれず露出狂になるようなEDとか新ED加えて。 下級生の門井は1しかほぼみてなかったな…アニメ下級生2が話題になってもゲームは触れなかった
2000年以降のWinエロゲをあまりやらずなんだかんだで98時代か初期Win95〜98?でもういいやって
Winだと初代WhiteAlbumかKanonあたりで止まってそのあとあまりやってない
泣きゲとかジャンル分けされたあたりからやる気がなくなったからかな
ビヨンドとかYUNO、OnlyYouや雫・痕とか細々と世間評価気にせずやってた頃の方が楽しいが
やる前からこれは泣けるとか神ゲー名作とリアルでやれやれ薦められるのは合わないんですよね
今ならそれが当たり前にはなってるんだろうけど レッドゾーンの名前シリーズは、十分リメイク向きの素材だと思う。勿論、今時の設定やらメディ
ア(DVD-ROM)容量に合わせた追加要素は必須だけど。
そう言う意味ではマルチエンドを意識している稚恵美、香奈子は良い土台になる筈。 紙芝居じゃなく、まともに分岐ゲーしてたのはキャッツプロの暗闇とNOVAぐらいしか覚えてない 某エロ特化紙芝居ゲー会社についての掲示板で、マンネリ打破についてのアイディアについて
ゲーム性を取り入れてご褒美度を高めて付加価値をつけることを提言したが、
(現況は複数ヒロインの名前が入っている選択肢を選ばれほぼ100%そのキャラのエロが始まるお手軽仕様)
同級生2の杉本桜子とかの98の古き良き時代を知らない馬鹿どもに一笑に付された。 ADVはルート選択で何度もやるから面白いものだったけど
初期サウンドノベルもまだルートはあったが
今じゃどっち選んでも違う反応が見れるくらいでほぼ1本化されてるから
そこまで攻略要素ってないんだよな。ゲームから紙芝居になった
でも昔を知らない世代には何言ってもそれはただの解雇主義の老害扱いだからね
時間ないのに他もやらなきゃならない積みゲーあって時間かかる要素いらないとかいろいろ言う
昔はそこまで積みゲーになるほど抱え込まなかったからじっくりやってただけ 訂正:解雇→懐古
一般のレトロゲーム(ACや家庭用)は知られても
国産PCゲームのレトロって全然知られてないよね
特にPC88,98,MSXあたり 積みゲーが増えたのって、特典商法になっていらんものまで買う事になったからだな。
言ってもわからん連中に親切するのも懲りたので、もう言わんことにしておこう。
奴らは、多分スーパーリアル麻雀すら知らんだろうから、例え単なるパンチラ絵でも
自分の努力で見られた物は格別であることを知らず、永遠に根本的な問題に気がつくことなく、
新作が出るたびごとに、絵の塗りがどうの構図がどうの、シナリオの日常パートが長いの悪いの
ヒロインのエロ堕ちがよいの悪いのと、見当違いの議論に花を咲かせて、
難キャラ攻略の達成感やご褒美CGでフルボッキなどという体験を自ら放棄しているんだな。 役満出したらダブル役満を返したショウコ(SRMU)には殺意を抱いた。
でも最終的に剥いたから許した。
憎んで、許す。これ大事。 ログインのエロ広告で見ただけでやったことないんだけど
雀・ジャカ・雀みたいな脱衣麻雀があった気がする
チャイニーズドレスのエロいお姉さんが印象的だった JANJAKAにもチャイナコスのキャラはいたよん >中ボスの一人(ラストかな)
Win95時代だと結構各所からリリースされていたので絞り込めないけど これですね。『雀JAKA雀』 エルフ 1992年11月13日
一応残してるログインに広告残ってる。Wikipediaに載ってた中華娘は
チエコ 本名は不明。麻雀道場で会える中華娘。麻雀道場で最強の腕前。
https://vndb.org/v18064 ↓専ブラではみれないのでブラウザで開く
https://s.vndb.org/cv/91/29391.jpg
https://s.vndb.org/sf/70/87170.jpg キャラクターデザインと原画は、うめつゆきのり。
なお、本作は『ドラゴンナイトIII』や『天神乱魔』同様に沙織事件の影響から、
18禁CGを減らした修正版「女の子いっぱいバージョン」と、
そうでない通常版「18歳未満購入禁止バージョン」の2つが存在する。
TwitterでX68k版の全年齢対象版が出てるというツイートみかけたけどこれかな あー、その当時はエルフは2バージョン(18禁と全年齢OK版)を出すのが通例になって
いたね、確かに。天神乱魔、DK3、JANJAKA辺りはジャストなタイムラインだと思う。
HDDにインストールしてからロダで差分(18禁のとOKのとの)を確認して対象のファイルを
リネームすれば、出費は片方のバージョンだけで済んだ筈。
東西南北(雀荘)の4人、道場の4人、はぐれ1人、ラスボス1人の計10人は、地味に丁度
良い感じの長さになっていたのかな。
ネタバレになるけどチエコはチートキャラなので攻略にはチートアイテムが必要。
確か高額アイテムってだけで普通に購入出来るから難易度自体は低いんだけどね。
JANJAKA、WinのEAS脱衣雀で一応リメイクっぽくなっている。DOSの物を知っている身
としては嬉しかったわ。 雀JAKA雀はDOS版をリアルタイムでプレーしたが、
ラスボスの正体で笑った覚えがあるw 「VRデート五月倶楽部(メイクラブ)」
当時は児ポ規制とか無かったから中学生も攻略出来たよね >770
X68Kは18禁パッケージ版しか観たこと無いが(田舎なんで店が取り扱ってなかった可能性も有るが)
もしかしたらTAKERU版と言うのが存在したんかな >>773
初代きゃんバニの中原唯は中学生公言してたし
初代バーチャコールの永島マミは15歳受験生とマニュアルに記載されてたな 小学生とかもあったよな。
色々と緩い時代だったわ。 たった今の事なんだが とあるエロゲの説明文読んでたら
「新システム:キャラ立ち絵が目パチするようになりました。より表情豊かに!」
え、今時のエロゲは目パチすらしないのか? 差分差し替え(表情や少々のポーズ変化)が主流なのかな。 中原唯ちゃんは、確か14歳位だった筈。
ゲーム中の台詞で「来年は受験生」とかあったのを覚えているわ。 痕もバッチリ中にって設定の末っ子がいた気がする
あの制作陣手TH2(R18)体験版でも高校生表記してたっけ?
割と無頓着なのかも知れん (事実関係に)無頓着なのはどっちなんだか
痕の設定なんてぐぐればすぐわかるし
TH2 XRATEDの体験版は持ってないからよくわからんが
どっちにしても高橋水無月コンビが抜けたあとなわけで「あの制作陣」とはなんなのか 昔のエロゲ雑誌のロリ枠の女の子が、人間大で目や手がついているキノコに
座後背位されている画像で何度かお世話になったのを思い出したがタイトルがわからん。
どなたか上の文だけでわかる?
ロリ系ではなくロリ枠と書いたのはガチにJSとかJCではなく、同年代のヒロイン達の中で
幼い雰囲気をあてがわれたキャラ、といった容姿だった記憶があるから。
野々村だったら樹桃子。
同級生2だったら都筑こずえ。
シャングリラ2だったらミカあたり。 クィーンソフトのメルティ・メルヘン・・・そんなタイトルが脳裏をよぎった >>783 98時代のゲームです。
でも、たまに見かけて気になっていたCGが「メルティ・メルヘン」だとわかったのでありがとう。 キノコだったかどうかは記憶が定かじゃないが小鉄の大冒険かなぁ 自分で言っといてなんだが、
確認したところメルメルには「キノコにヤられてるロリ」の絵は無いので違うと思われる >>788
ああ、これですこれです。
ありがとございました。
実は、あの後さらに記憶をさぐって、
・キノコの笠は赤
・女の子は茶髪のポニテ
・顔がアニメ版女乱馬にチョイ似
という追加情報を書こうとも思ったのですが、違っていたら逆に混乱の元なのでやめました。
結構記憶通りだったかな。 昔の脱衣麻雀とかエロゲってアイドルかアニメキャラに似せてたりするから
女乱馬っぽいキャラがたまにいたりする 唐突にメタルオレンジ思い出した
確かトップをねらえによく似たコスチュームの娘が居たような……
で、メタルオレンジの同人版(メタルオレンジの会社の同人時代作品だったか)とかだと普通にAge12とかあった気がする
まだたまに8色でヌいてます 8色でもエロい。正直16色以上いらない世代です
昔のエロゲの広告だけでも抜けてしまう 確かに、ソニアが外注でつくったエロゲなら
原画にアニメらんまのキャラデザイナがいてもおかしくはないわな >>782
それはレモンエンジェルだな!
と思ったら既に書かれてたか
俺もあのCGにはお世話になったからよく覚えてるよ
特典のビデオ目当てにフェアリーダストから直接通販で買ったっけ
ロリ系ではなくロリ枠というのはその通りで
ゲームの設定ではあの時のトモは大人になっていたはず
VIPERの似たようなのってのはM1の「mayworks」だな
黄色いスライムに犯されるやつ
あれも良かったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています