マブラヴオルタネイティヴ考察スレ37 [転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2015/05/06(水) 11:58:08.47ID:aDSnl2GB0
マブラヴ全般について考察するスレです。

■アージュ公式サイト(OHP)「株式会社アシッド」
ttp://www.age-soft.co.jp/         ttp://www.age-soft.jp/
ttp://www.muvluv.com/(全年齢版用) ttp://www.acid-inc.jp/
ttp://5pb.jp/games/muvluv/ (Xbox360版)

■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/

■シュヴァルツェスマーケン 公式サイト
ttp://schwarzesmarken.jp/

■前スレ
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
ttp://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/
0102名無しさん@初回限定2015/12/03(木) 16:26:15.29ID:wAzTaOTK0
間引きが有効なら毎日でも実施するべき
バイブ攻略戦は一日もかけずに短期決戦は無茶だと思BETAが資源回収目的とわかっているのなら死骸なりをもっとっ有効活用出来てもいいと思う
0104名無しさん@初回限定2015/12/03(木) 20:07:10.24ID:MP/8x7QJ0
今頃間引きの有効性が〜だから
未プレイでドヤ顔してんだろ
0105名無しさん@初回限定2015/12/04(金) 18:24:06.11ID:X51QTjX50
おさらいついでに反論してみよう
間引きは有効なのは確かだが大規模作戦用のリソースをガリガリ削る故に定期的に行われるのが普通
ハイヴ攻略は人類が局所優位に立てて突入シークエンスに移れる時間があまりにも短いので短期決戦しかない
BETAが資源採取ユニットと判明したのは桜花作戦後
G元素の塊である光線級の残骸回収に各国は血眼

こんな感じでいいんだっけ?
0106名無しさん@初回限定2015/12/24(木) 20:41:58.29ID:1bJCl7ue0
>>101
それでもいいし、無人戦車を普及させればもっと戦力が向上すると思うんだがな
それとも各国現状で軍を維持するのが精一杯なのかね?
0107名無しさん@初回限定2015/12/24(木) 21:58:22.03ID:S3/9d9FU0
>>106
地上戦をまともに戦えるAIなんてまだ作れねえよって作中で言われまくってるのに何で無人戦車が出るんやろね
0108名無しさん@初回限定2015/12/26(土) 22:33:19.11ID:0u4sCPn10
装弾数2000発の突撃銃を砲塔代わりにした対空車両とかないのかな
あのサイズであの装弾数はすごいから戦術機以外にもいろいろ使えそうだ
0109名無しさん@初回限定2015/12/27(日) 19:51:47.18ID:YOYZW8K60
>>107
移動砲台に高度なAIなんていらんでしょ
出来る行動なんて死守、遅滞、後退が出来れば十分
HQの指示に従って決められたところで弾ばら撒くだけなんだから
0111名無しさん@初回限定2015/12/27(日) 20:44:18.38ID:rSN95UqD0
人型兵器の戦術機をあれだけ機敏に動かせれるソフトウェア技術があって
移動もろくにできないAIしか作れないとか
0112名無しさん@初回限定2015/12/27(日) 20:48:13.37ID:H5IepV3K0
いいけどアビオやセンサーは戦術機レベルのものが必要になるぞ?
0113名無しさん@初回限定2015/12/27(日) 20:56:45.72ID:H7LSHD5A0
リアルタイム脅威度判定して攻撃できるAIは作れている
でもそれだけでBETAに勝てるかって言うと無人機の戦歴からお察しなわけで
0114名無しさん@初回限定2015/12/27(日) 20:59:09.73ID:/FXZ3Ysu0
人間が判断して行動を決定する部分の代用がAIなのに
戦術機の機動制御技術となんの関係があるのか
0116名無しさん@初回限定2015/12/31(木) 04:34:42.25ID:+jAult1O0
いくら相手が各国トップエリートかつ最新鋭機とはいえ、二個小隊未満の戦力に一個連隊規模の大半落とされてるしな
少佐の部下が運用するようになったらかなりやるようになったが
0117名無しさん@初回限定2016/01/01(金) 21:17:56.47ID:+Oqn+whe0
適切な指示出せば使えるなら通信阻害する金属雲が発生してないような所で無線操縦で運用とかならどうだろう
0119名無しさん@初回限定2016/01/03(日) 16:50:31.17ID:2mjz67gu0
無線操縦はレーザー級が出てきたら即座に引っ込めるか撃破されることでレーザー級の存在を知らせる鉱山のカナリア代わりになってもらうか
まあソ連の場合無人機AIより人間のほうが安上がりだろうが
0120名無しさん@初回限定2016/01/03(日) 17:21:24.65ID:Mgxo4Qgc0
レーザー級に対してはコンピュータのほうが対処早いんじゃなかった?
照射された瞬間回避行動取るし
それに無人機を敵中に投入は厳しいと思う。最前線で陽動、誘導、殲滅がいいとこじゃないか?
0122名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 17:13:17.71ID:Mekmjol/0
まあ損耗前提ならシンプルな無人戦車というか無人移動砲台でいいよね
セントリーガンがそれかもしれんが
流石に無人機といっても無人の戦術機はちょっとコストがあわなさそう
0123名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 22:31:05.36ID:ZajuGhaZ0
>>122
だからそれを何度も提唱してるんだけどね
前線での指揮に問題があるなら指揮官機だけ有人にすればいいし
これでも人的被害を大きく減らせると思うんだ
それとも軍の規模的にこれ以上の戦力を保有できないの?
0124名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 22:34:59.37ID:6x1LYoPT0
>>123
地上戦に対する有機的な対応はまだできないって何度言ったらわかるんや
0125名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 15:19:51.45ID:dFNzlJmF0
だからその有機的な部分は有人指揮官や無線操縦で対応できないの?(以下ループ)
0127名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 19:36:28.10ID:Vdr2xZEv0
>>125
無線は通信環境過酷すぎるんで無理
有人運用でもユーコンテロの時の運用と似たようなものになって役に立たんと思われる
0128名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 20:32:16.76ID:t0D43C3E0
グラディウスのオプションみたいな挙動じゃいかんのか?
0129名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 05:58:48.93ID:obM3FzqN0
オプションさんは当たり判定ないから気軽に使えるんやで
0130名無しさん@初回限定2016/01/11(月) 19:04:27.97ID:orJSdk/Y0
一人でたくさんの機体コントロールできるんだからそれでいいよね
0131名無しさん@初回限定2016/01/11(月) 21:38:32.51ID:sKGGGr0K0
有人のマスター機と無人のスレイブ機で部隊を構成する、という前提なら、マスター機は複座にしたいな
自分も戦いながら他の機体の操作もするとか無理すぎ
0132名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 19:20:35.21ID:c+o1fbm20
どうせ移動砲台なんだから、大体長機を複座有人にして、
指揮官が無人機中隊の配置と攻撃方法と作戦概要を伝えればいいんじゃない?
0133名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 20:25:59.40ID:qRURvGSM0
むしろrtypeのフォースみたいに光選級を純粋培養しよう。
0134名無しさん@初回限定2016/01/14(木) 17:43:54.20ID:hENFa3Oo0
新型の戦術機は純粋培養したBETAを用いBETAらしさに拘って設計してみました
0135名無しさん@初回限定2016/01/14(木) 17:45:33.73ID:927iJtvm0
そう言えばソ連はRtypeみたいな事やってたよな。
繭とか言ったっけ?
0136名無しさん@初回限定2016/01/17(日) 02:35:50.73ID:EElf7bZx0
手足ぶった切って脂肪注入しまくるらしいけど、わざわざ育成してからそんな処置するのって無駄すぎない?
マーティカなんか衛士としても極めて優秀な部類だったのに
0138名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 21:10:46.99ID:Aave9YxZ0
アニメ見たけど、巨大ロボットが空飛んでる世界でブラウン管ってのはなんかミスマッチだな
0139名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 21:30:29.45ID:lk8DDgmD0
まあ民間に技術は下りてきてないだろと脳内補完してる
余裕ないし
0140名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 21:32:55.50ID:+Bz8+ZCp0
あの世界、1950年代に火星に探査機飛ばしたり月面開発始めたり大型作業用ロボが実用化されたりしてるからな
0141名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 21:34:47.38ID:bnSSzk0j0
メカ本で激震の整備でごついノートPCみたいのはあったんだけどな
0142名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 21:52:17.35ID:+Bz8+ZCp0
まぁあの話は1989年当時に西側の後方国だった日本の話、しかも戦術機整備用のPCだし
1983年当時の最前線最激戦区で東側の前線基地の大隊長執務室・資料室程度ならあんなモンなんだろう
0145名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 22:51:55.86ID:Aave9YxZ0
>>142
戦術機には網膜投影型のモニターが使われるような技術あるのにブラウン管だと逆に使い身になくて高くつくんじゃないか?
0146名無しさん@初回限定2016/01/27(水) 23:52:26.88ID:+Bz8+ZCp0
>>145
執務室やら資料室みたいな空間では(網膜投射よりは)安価で使いやすいブラウン管の方が便利
東ドイツでも一般家庭にはテレビが普及してるみたいだし
あの世界では、戦術機含む宇宙開発由来の技術は民間にはほぼ行き渡ってないよ

あんたの使う「使い身」って言葉がどういう意味か知らんけど、汎用性とか使いやすさとか流用しやすさ って意味で捉えて説明してみた
0147名無しさん@初回限定2016/01/28(木) 00:53:08.83ID:bF4cRQcm0
コンピューター関係は史実+α程度だろうねぇ…。
で、柴犬時にはノーパソ自体がなかったと
0148名無しさん@初回限定2016/01/28(木) 23:05:34.22ID:Ji2hlKte0
ブラウン管なのはこの世界で液晶技術が発達してないってオルタで説明あったからあれでもいいはず。
武が元の世界から持ってきたゲームガイの液晶見て驚いてただろ。

問題はPC本体の中身の性能だろう
0150名無しさん@初回限定2016/01/29(金) 21:55:28.15ID:NltTk1LS0
>>148
ジージー鳴ってたけど、あれはHDDの音なのかスクロールの音なのか…
液晶技術が伸びなかったってことは、ブラウン管から網膜投影にシフトしたのかな
0151名無しさん@初回限定2016/01/29(金) 21:56:43.48ID:NLZw1djO0
需要が軍用で日本とアメリカぐらいしか需要なさそうだしねえ

さすがに電卓とかあるから全くないわけではないだろうけど
0152名無しさん@初回限定2016/01/29(金) 22:37:07.24ID:Upfba2TZ0
唯依のノーパソとかあるし液晶もあるにはあるんじゃない?
0153名無しさん@初回限定2016/01/29(金) 23:50:19.35ID:Q2//2PQm0
アンリミでプレアデスっていう液晶画面の携帯端末があると言われてるだろ
小型の高精度液晶がないだけ
0154名無しさん@初回限定2016/01/30(土) 00:48:33.89ID:Tl9X6cAr0
液晶技術が進んでないのは網膜投影やらの技術のお陰もあり発達してない。

正確には液晶技術自体存在するが高精細さが求められていない為、小型の携帯端末等においての単位面積あたりのピクセル数(dpi)が少なかったりするだけ。
でええんかな?

オルタではこの設定もテレビゲームなどの娯楽文化があまり無い世界と言うのを意識させるものだよね。
0155名無しさん@初回限定2016/02/01(月) 11:53:35.08ID:DFsPQNUS0
砲弾による支援攻撃って投射量の多さがメリットだと思うんだけど
やっぱ飽和攻撃してもレーザー種にほぼ迎撃されるってことになるんかな?
それとも飽和攻撃するほどの砲弾用意できない状況ってことなんかな?
あと兵器体系はBETA相手に進化(戦術機)してるのに砲兵の扱いひどいよね
ロボット活躍しないと意味ないからしょうがいないんだろうけど
0157名無しさん@初回限定2016/02/01(月) 17:12:04.59ID:GptALxdU0
>>155
レーザーヤークト成功したから満を持した圧倒的な砲火力でBETA消滅させたシーンあったやろ・・・
0158名無しさん@初回限定2016/02/01(月) 17:20:21.77ID:nIu+aC140
砲弾って対レーザー塗装とかしてないのかな
戦術機と同等とまではいかなくても、撃墜されるまでの時間をわずかでも伸ばせれば着弾率は向上すると思うんだが
0160名無しさん@初回限定2016/02/01(月) 22:50:00.82ID:GptALxdU0
砲弾なんて大量生産上等な代物だしなあ・・・
しかしベルンハルトの2巻読んだけど
あーうん、こりゃ現代戦術で勝てないわ・・・
0161名無しさん@初回限定2016/02/02(火) 16:38:43.61ID:+BykMsRJ0
ふと思ったんだけどBETAの容姿が機密で訓練過程で教えられるってことだったけど
日本の半分BETAに蹂躙された状況で機密もあったもんじゃないと思うんだけどどうなんだろう?
BETA目撃して人はみんなBETAに殺されちゃってるとか?
0162名無しさん@初回限定2016/02/02(火) 18:34:20.26ID:WPr8zqLk0
>>159
重金属雲ってどういう原理で発生してるんだ?
レーザー照射を受けると発生して、受けない場合は普通の砲弾と同じように炸裂するんだっけ
ならAL弾頭にAL塗装を施せば、重金属雲をレーザー級近くで作れるんじゃないか?
0164名無しさん@初回限定2016/02/02(火) 19:43:37.46ID:+4ictdpq0
>>162
迎撃されたら蒸発拡散して重金属雲
迎撃されなければ質量弾頭として地上に落下

軌道上から投下したAL弾頭は着弾時には戦術核くらいの威力持ってるらしい
0165名無しさん@初回限定2016/02/02(火) 19:51:41.22ID:WPr8zqLk0
なるほど、そうなってるのね
散布率にも影響するから積極的に迎撃されないとまずいのか
軌道爆撃にそんな威力があるなら2回だけなんかじゃなくてもっと繰り返せばいいのに
0167名無しさん@初回限定2016/02/03(水) 02:51:24.46ID:/UeuwRz+0
>>166
軌道上に物を持っていくコストは同質量の金の価格と同等なんて言われる位だもんな
再利用可能な往還機があったり打ち上げ用のマスドライバーがあるからある程度は下がってるんだろうけど
それでも気軽に使えるような物ではないだろうね
0168名無しさん@初回限定2016/02/03(水) 13:05:07.47ID:Qm1w0Lzm0
ラグランジュ点に人類10万人のせられる船つくってんすけど、そんなコストかかるんじゃん予算どんだけ必要なんだよ
0169名無しさん@初回限定2016/02/03(水) 21:05:20.29ID:pz97uWVi0
往還機を未だに運用しているってことはかなりコストが下がってるんじゃない?
宇宙からもの落っことすだけの艦隊も往還機で構成されてるし
人員輸送用の往還機は必要だろうけど、物資輸送なら使い捨てのロケットのほうが安上がりだと思うんだ
0170名無しさん@初回限定2016/02/05(金) 15:18:12.71ID:0E4Y9VaT0
戦術機 F-14D トムキャット
http://i.imgur.com/ATRuklX.jpg
http://i.imgur.com/LKIood1.jpg
http://i.imgur.com/myu3U1J.jpg
http://i.imgur.com/SeBfb5d.jpg

戦術機 F-14Ex スーパートムキャット
http://i.imgur.com/3DftjAf.jpg
http://i.imgur.com/T42hByj.jpg
http://i.imgur.com/ESxcCmK.jpg


                   ,',ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらBETA狩りに行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
0171名無しさん@初回限定2016/02/09(火) 22:24:36.69ID:YznJpNyk0
重金属雲ってどれくらい効果あるのかね
基準散布率においてレーザー級をどれくらい抑えれるんだろうか
0172名無しさん@初回限定2016/02/22(月) 01:16:21.58ID:/9ZWozT+0
Grumman F-14 Tomcat

http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
0173名無しさん@初回限定2016/02/22(月) 01:19:41.00ID:/9ZWozT+0
F-14D トムキャット

http://i.imgur.com/0tgn6pr.jpg
http://i.imgur.com/6fYVEyg.jpg
http://i.imgur.com/4sz2I1C.jpg
http://i.imgur.com/tXA370C.jpg
http://i.imgur.com/wSEsExu.jpg
http://i.imgur.com/sbhoKcd.jpg
http://i.imgur.com/3LlQCsD.jpg
http://i.imgur.com/B8Kqq5S.jpg
http://i.imgur.com/sapcgPy.jpg
http://i.imgur.com/Mw2ZKPi.jpg
http://i.imgur.com/XV701yy.jpg
http://i.imgur.com/edPtME2.jpg
http://i.imgur.com/wuNmsIN.jpg
http://i.imgur.com/AeE6NBN.jpg
0176名無しさん@初回限定2016/02/26(金) 00:32:12.29ID:MV4lRoFr0
光線級の光線を耐熱セラミックスで防ぐのは無理なんだろね
スペースシャトルに使われてるアレ
0178名無しさん@初回限定2016/03/03(木) 06:00:05.91ID:/PVXP3zY0
BETAとの戦闘ってどうなったら勝ちってことになるの?
基本的に殲滅か反応炉破壊ってことになるんだろうけど
BETAが撤退するケースってどんな理由あるんだろ?
損害気にして撤退とかないよね?
0180名無しさん@初回限定2016/03/19(土) 02:52:15.91ID:bCzwD/Cs0
BETAの容姿がトップシークレットで訓練生に伏せてるって
何かおかしくね?
あれって制作側の都合であんな設定になったのかな?
0181名無しさん@初回限定2016/03/19(土) 11:49:11.89ID:k8a2AtC50
商売的な理由だろう
当時の向こうとしてはラブコメの変化球と思わせて本格SFをお出しするつもりだったんだし
0182名無しさん@初回限定2016/03/19(土) 13:24:16.16ID:bCzwD/Cs0
>>181
やっぱりそうなのね
本州まで蹂躙されてるのにBETA見たことないっておかしいもんね
0184名無しさん@初回限定2016/06/02(木) 23:20:37.00ID:teckIqS90
なんかあっという間に投稿なくなったね
メーカーも燃料投下しないし仕方ないのかな
0185名無しさん@初回限定2016/06/05(日) 01:52:16.26ID:hh2+B9Wo0
dat落ち扱いされてたから落ちたと思ってた
本スレ確認ついでに板一覧みてみたら生きてたのね
0187名無しさん@初回限定2016/06/22(水) 09:17:15.99ID:K5tz/8Nm0
ステラの絵がトップにきてたな
ステラ・ブレーメルの誕生日イラストを掲載!2016年6月22日
0190名無しさん@初回限定2016/08/15(月) 23:29:25.42ID:gZu3Wyg00
なんか企画はやってる感はあるんだけど
もう体力が無くなってる感がする
0191名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 00:38:20.62ID:kaT0f8CZ0
>>190
記念PVで散々外伝作りますってやっておいてあほほど時間経ってからソーシャルゲームやらパチンコ作るくらいには余裕あるんだろ
というか外伝ばらばらで出していたのをまとめるって話はどうなったんだ?
0192名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 11:51:00.18ID:FEqgCHei0
ソシャゲはメインシナリオ部分をちょろっと書いてるだけだろ?
たいして仕事してなさそう。
0193名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 13:03:20.80ID:SJJT8laC0
時間かけて作ったゲームや小説や設定本の売上をゴミみたいなガチャの売上が追い越したらやる気失せるだろうなw
0194名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 13:12:05.93ID:FEqgCHei0
型月のことかー(棒
あんなには売れないだろーし、そもそも始まるかわからんけどな
0195名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 13:14:08.95ID:kaT0f8CZ0
世界規模の戦争だから外伝作ろうと思えばいくらでも作れるんだよね
でもせめて既存の外伝を完結させて欲しい
てか今更だけど、重金属雲を展開させてからでも航空機の運用って無理なのかね?
0196名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 13:18:50.72ID:FEqgCHei0
重金属雲の防御性能がよく分からないけど、照射されても耐えられる時間が伸びる程度なら
小回りのきいた回避ができない航空機は厳しいだろうなあ
0197名無しさん@初回限定2016/08/16(火) 13:48:52.66ID:kaT0f8CZ0
>>196
レーザー級は予備照射で目標を補足しないと本照射を行わないから、予備照射を防げば理屈上は攻撃できないはず
0199名無しさん@初回限定2016/08/20(土) 15:20:15.97ID:9JQNSzUz0
その砲弾やミサイルが足らなくて毎回失敗してるんじゃなかった?
機動砲兵としての航空部隊は使い勝手悪いのかな
0200名無しさん@初回限定2016/08/21(日) 20:11:37.61ID:5zPnMPjU0
未だにわからんのが桜花作戦でアメリカ軍が、い号標的制圧で手に入れたグレイ物質をどうやって持って帰るつもりだったのか。
コア破壊すりゃBETAは逃げるとか考えてたんだろうけど、陸路や空路では周りにハイヴが多すぎて輸送できそうにない。
施設もないカシュガルの平野から宇宙往還機で帰宅出来るものなのかね?
それとも長期的な計画で打ち上げステーションを現地に建造するつもりだったのかね?
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