PCエロゲーの将来について語るスレ 40 [転載禁止]©bbspink.com
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0001通りすがり2015/05/23(土) 22:23:24.80ID:q/m4zdMb0
近年フルプライスエロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば将来を担っていけるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、エロゲの将来と対策を妄想するスレです

前スレ
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 39 [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1430063172/
0357名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 18:53:30.32ID:oavhFUa60
そういう話じゃない

描写方法はただの手段だから
3Dでもただのビューアで終わるならAV見てた方が断然いい

まず大前提としてゲームじゃなきゃ意味がない
朗読機能つきの絵本じゃ未来なんてないってこと
0359名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 19:54:34.08ID:bTWYMYeA0
エロ×ゲーがやりたいなら同人でいいじゃん
商業じゃエロ(ゲー)かエロ+ゲーしか出ないよ
0361名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 22:00:28.65ID:rnpX+OBq0
>>345
根本的な問題としてそういうエロゲって現実で恋愛弱者がプレイして心を癒せるものじゃないとダメなんだよな
髪型を整えて身なりをきちんとして背筋を伸ばして夢に向かって精一杯努力するひたむきな青年になれば女の子にモテますよ?
というメッセージをエロゲのメインテーマに据えると
潜在的にイケメンな主人公とリアル現実で何をやってもダメな俺の差が際立ってしまって
画面に主人公の顔が無くても、体が無くても、この主人公と自分はまったく立場が違うというあたりまえを実感するだけのエロゲになる
だから、最近芽を出してきた名前が変更可能で「あなたとヒロインの物語」というジャンルも
「好青年になれば女の子に好かれます」というメッセージがメインテーマにある以上はリアル世界との違いがさほど無くて
エロゲとしての魅力が薄くなる
結果としてリアルで恋愛弱者の者がこれらをプレイしたところで本当の意味で心の癒しにはならない
0362名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 22:03:20.59ID:aSxYnOfE0
そういうこじらせた恋愛弱者は「キモオタが異世界にいって無双してみたデュフwww」みたいなので楽しんでるでしょ
既に供給過多だからエロゲメーカーが狙っていってキャパシティ耐えられるようなジャンルでもないよ
0363名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 22:14:01.02ID:rnpX+OBq0
>>345
逆に艦これやらソシャゲみたいに恋愛としてはストーリーがまったく存在していないのに
ヒロインが自分に対してイケメンになることを要求してこない上にいろいろと自分とコミュニケーションをとって楽しくすごせる
みたいなストーリーはないがキャラだけはあるというゲームの方が
恋愛弱者としてストレートに違和感なく俺の嫁を楽しめる

エロゲは開発者がユーザーにストーリーを見せたいという観点から作られているために主観でヒロインと遊ぶという
遊び方が不可能になってる
これが紙芝居と言われてきた理由であり、それゆえにメーカーは紙芝居しか作れない理由でもある
そもそもプレイヤーを遊ばせるという観点からエロゲは作られていないという根本的な問題点がある

だから、まあ、名前変更可能で主観なCGが多めになってきた「あなたとヒロインの物語」というジャンルも結局は紙芝居の領域を抜けて
新しいエロゲになることはなく低空飛行のまま大ヒットもなくなんかパッとしないイマイチなジャンルとして終わっていくように思う
それでも、それ以前のユーザー無視のイケメン主人公とヒロインののろけ話を延々と紙芝居で見せられるエロゲよりは
いくぶんマシになったとは感じてはいるけど、これから先に青天の霹靂のように心躍るハッピーなエロゲが登場するような
未来を感じることは出来ない
0364名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 22:34:45.10ID:aSxYnOfE0
紙芝居でもABくらい選択肢祭りならプレイヤーの主観性を発揮することも出来るんだけどね
可愛い子を自分の意志で口説き、スキンシップをはかり、時にはセクハラもする。これぞ美少女ゲームって感じで、あとはあれでエロがあれば満点だった
0365名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 22:50:37.61ID:rnpX+OBq0
>>364
アレをプレイしてその感想なら、俺の意見は永久に理解できないだろうから無理してわかったフリしなくてもいいよ
0366名無しさん@初回限定2015/07/04(土) 23:36:45.45ID:aSxYnOfE0
結局多数のプレイヤー(参加者)が多数の視覚・視線で観測すれば主人公の輪郭なんていくらでも変容するわけで
艦これのTだかアイマスのPだかはそれがちょっとだけ、ほんのちょっとだけ有利なだけでちょっとジャンル変えたところで本質はかわんねーと思うんだよ
U-1だの北斗パロだのゆっくりだの見たことあるだろ。ああいうナンセンスなキャラが生まれる土壌が出来たのも観測者の数があまりにも多かったから
ショタ提督、女P、ブラック鎮守府、これらのどれもが、少数のプレイヤーだけでは成り立たないジャンルだった

たくさんの人数を巻き込んでいかないと話にならないのさ。恋愛弱者に書き下ろしの無名キャラを宛がっても喜ばないように
人気のあるキャラを自分の嫁のように好きにできる。そして許容される。そこに社会的承認があり、プレイヤーや創作者が満たされる
これがジャンルいなごの基本形だ。ある程度シナリオに対して雑な姿勢を取れるほうが都合がいいのは確かだけど、
それは必ずしも必須事項ではない。数の暴力でシナリオのほうが捻じ曲げられることも多々ある話
0367名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 00:02:38.96ID:J3CSfrPO0
>>366
>多数のプレイヤー(参加者)が多数の視覚・視線で観測すれば主人公の輪郭なんていくらでも変容する

ようするに、プレイヤーによって主人公の容姿や人格を自由に想像できる余地があったということになる
それこそがエロゲには無いアドバンテージであって、それゆえに主観でゲームをプレイすることが出来る
それが楽しいから人が集まって盛り上がったのであって、人が集まったから艦これを開始できたという認識は
完全に間違ってる

そして、プレイヤーが想像する余地があるから同人的な派生作品が生まれた
それによる相乗効果も一部ではあっただろうが、基本としてはプレイヤーが主観でプレイできたという事実が艦これをヒットに導いた
そして、艦娘も最初は無名キャラで体に砲が付いているような異常なモノ
人気があるので人気が出たのではなく、人気が出る素質を持った無名キャラが多くの人に支持されて有名なキャラとなった
エロゲ紙芝居のように過去作品からのコピーのような容姿や人格でそれがイケメン主人公とイチャイチャするのを見るだけでは
ヒットは生み出せない

そこに新しい世界は無いのだからね
0368名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 00:37:08.88ID:6OG4O4gV0
彼女出来た事無いアラフォーオッサンで一生出来ないであろう恋愛弱者のオッサンだけど

俺の父親は、野暮ったさ、無粋さ、デリカシーの無さ、などによって
俺の母親にストレスを与え、そのせいで俺が母親に八つ当たりされて
俺が辛い思いをしたという事が多くあったように思うから
野暮った過ぎたり、無粋すぎたりデリカシーに欠けすぎていたりする男主人公だと
プレイしていてストレスを感じてしまう事がある

だからある程度、イケメン系の主人公の方がストレスを感じずにプレイ出来るという面がある。

そう思いつつも陵辱系エロゲもプレイしたりしてるんだけど。


陵辱ゲーは「陵辱ゲーだから」と割り切ってプレイ出来るけど
純愛ゲーで野暮ったくて無粋な主人公だとモヤモヤしてストレスが溜まるという面がある、みたいな。

自分の意見を押し付ける訳じゃないけど俺はそう感じる
0369名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 01:04:07.06ID:ukC7ntHB0
>>368
だから、主人公の容姿、人格が固定されてなければ自分の理想の自分で主観のゲームをプレイすることも出来るだろう
もちろん、自分自身を主人公としてプレイすることも出来る
そういう意味で幅広くプレイヤーが楽しめるのでヒットとなるという
もちろん、イケメン主人公が自分の理想にピッタリで容姿もイケメンにあこがれててそれが理想の自分でってことなら
今のエロゲでも十分楽しめるだろうし、そういう層は一定数いるのはわかる
しかし、その主人公が自分に合わなければプレイがまったく意味のない苦痛なモノとなるのも理解できると思う
もちろん、他人の恋愛ごとをただ眺めてるのが好きって考えもあるだろうが、それなら今のエロゲで十分需要を満たせているはずで
どうして主観でプレイしたいという欲求を排除したいのか理解に苦しむ時がある

この主人公は自分ではないなと気づいた上に自分の気に入らない類の性格、容姿でそいつがモテていく様を見るだけの作業がどれだけ苦痛か
このヒロインかわいいな〜だけでプレイを完結させられるほど萌えはエロゲの独占商品ではなくなったのも大きい
萌えるキャラだけが存在していればいい、それを汚していく自分ではない他人の主人公はいらない

イケメン主人公が気に入らないという俺の意見は、それが俺じゃないのとヒロインがただの面食いな女に見えてしまって興ざめするということであって
無粋な暴力男にしたりブ男にしろという意味ではない
俺が主人公としてゲームを楽しめるかどうかであって、イケメンかどうかはあまり関係がない
0370名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 01:20:09.52ID:D1Lqjekk0
まあこういう人が究極的に行き着く先は女主人公ゲーだよね
0371名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 01:35:21.36ID:Z3Jq0fQX0
熱意は認めるけど単純に紙芝居適性が欠けてると思うわ
0372名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 02:02:17.06ID:ukC7ntHB0
>>371
紙芝居適性があるのが普通ならもっと紙芝居が売れても良いと思うんだけどなあ
紙芝居がヒットしていた時代はまだストーリー展開がいろいろあってそれぞれ新鮮味があったからだと思う
だから、紙芝居に新しい世界を求めて人が集まって楽しんでいた
しかし、もう紙芝居でのストーリー展開はほぼやり尽くした
結局の所、紙芝居はイケメンがヒロインと仲良くなるところを眺めるだけのものでしかない

恋愛弱者としてこれを見せられて日頃のうっぷんが晴れたり癒されたりする要素が皆無で
だったらひたすらエロくしてエロシーンを見せろと言うことになるが
それも結局はイケメンがヒロインを犯すCGを眺めるだけの作業でしかない

これはイケメンをブ男にしても、フツメンにしても同じことになる
結局そいつは俺じゃない
0373名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 02:08:11.70ID:r3nSnNA50
どんだけ自分が好きなんだ
プレイしてる間くらい自分のことなんて忘れろよ
めんどくせぇ
0374名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 02:10:34.89ID:D1Lqjekk0
>結局そいつは俺じゃない
そこに気付いたなら女主人公ゲーにたどり着くまであと一歩
がんばれっ♥がんばれっ♥
0375名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 02:13:19.56ID:V3ki291M0
恋愛弱者って何だ?

外見で得するタイプが必ずしもモテるとは限らないし
どれだけ打たれ強いかでしかないよ
10人に告って足りないなら、100人に告ればいい
どれだけ不細工だろうと負けてるうちに慣れてくるし一人くらい引っ掛かる
0376名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 02:35:19.51ID:6OG4O4gV0
沢山の女性に告れるメンタルのタフさというのも強さの一種であって誰でも持てるものじゃないな

だから現状の様な社会が構築されているという面がある
それにうつ病やうつ病に近い人間だと
>>375が「これ位最低限の常識だろ」と思う様なレベルで身だしなみを整える気力とか相手に気遣いする気力とかが湧かなかったりする
そういう人間が恋愛弱者だと思う
0377名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 04:29:34.06ID:itSsoW8v0
エロだけじゃなく癒しにも重き置いた方がよくね?
疲れてるリーマンにも需要んじゃねえの?
エロはすぐ飽きられるけど癒しに飽きるってのは聞いた事ねえしよ
いいんじゃねえのこれ
0379名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 13:58:35.62ID:1QP2+t9W0
HMD使用のバーチャルセックスゲーム
技術革新しようと思ったらこれくらい必要だと思う
0380名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 17:40:03.05ID:D1Lqjekk0
癒しとかは直接的に売り上げに繋がる部分じゃないから難しいよねぇ
予算削られて真っ先に犠牲になるのはいつも音周り。そしてそういう客はASMRアプリにがっつり食われた
ユーザーごとの音環境を把握しにくいから仕方ないんだろうけど、業界からASMRをゲームに活用しようって話はあんまり出てこなかった(俺の知る限りfengくらい)

思考停止してフルボイス延々繰り返して声優業界に金毟られてるこの業界じゃ音周りの革命なんて土台無理な話だよな
0381名無しさん@初回限定2015/07/05(日) 18:45:01.16ID:wWMlREU50
やたら革命だの革新だの言いたがるけど、その後でそれを支えることになる奴らが
そもそも腐ってるって前提で語ってんなら結局何もかも無駄になってくの確定じゃんww
0382名無しさん@初回限定2015/07/06(月) 08:16:07.79ID:quK3rTyy0
音声と操作性、絵の解像度が上がった程度で相変わらずの紙芝居で
基本の骨子が40年前と変わってないんだから
むしろ良く保ってると褒めるべきだと思うよ
0383名無しさん@初回限定2015/07/07(火) 00:56:59.40ID:sj3Ctreu0
紙芝居は結構馬鹿にしたもんじゃないぞ
ただエロゲのあれは紙芝居なんて呼べるもんじゃない
そうなってから紙芝居言われだす皮肉
0384名無しさん@初回限定2015/07/07(火) 00:59:01.98ID:or/ffBH00
嫁が画面から出てきません
20年前から愛し続けているのに
なぜエロゲーは進歩しない
0386名無しさん@初回限定2015/07/07(火) 01:15:51.23ID:anuIqY6B0
ものべので、立ち絵はおろかイベントシーンの一枚絵でさえ
ヒロインがセリフに合わせて口パクしてたの見て感動した
他社も真似て欲しい
0387名無しさん@初回限定2015/07/07(火) 01:18:00.30ID:xZM7IzBx0
口パク昔はあったがいまはあまり流行らないのかな
いまやってるのはloseとminoriくらいか
0391名無しさん@初回限定2015/07/08(水) 19:29:08.50ID:VbNEUXK30
えw
もしかして本当に納得しちゃったの?
0392名無しさん@初回限定2015/07/08(水) 21:17:49.24ID:kTax+Q7V0
理論上はエロゲはどんな媒体にも勝てる可能性がある
でも現実のリソースを踏まえればヘタな勝負は他媒体の二流作品にも劣る結果になる
だからテンプレ作るお
0393名無しさん@初回限定2015/07/09(木) 00:45:31.05ID:VmoJzxIZ0
>>389
抱き枕も一二年前に集めまくったけどやっぱし飽きたな
抱くと反応するとかボイス機能とかないと楽しめないな
0395名無しさん@初回限定2015/07/16(木) 11:30:06.14ID:jTuNRx+K0
読者はキャラに恋してるのではなく矢吹の画集を眺めてるだけだからなにやっても大丈夫だよ
0396名無しさん@初回限定2015/07/16(木) 18:32:08.35ID:5TAs6Zhp0
矢吹は現実で自分の奥さんを寝取られて相当凹んだらしいからな
0397名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 05:51:58.62ID:Vn3yYCiD0
私が思うにエロゲは
リアルで疲弊しきっておる社会人に
萌え、癒し、おかずを提供する場となるべきである
がちなシリアスなんぞはCSでやればよい
そんなもんはこちとらリアルだけで御腹いっぱいなのだよ
セールス的にもそう出ておろう
今後萌え(陵辱)エロゲに求められている物は
萌え(鬼畜)、癒し(絶望)、エロ
この3大要素である
0398名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 06:14:16.39ID:V2YZhPg50
抜きゲーが売れる根拠は何?
ランキングに抜きゲー入りまくってるの?

売り上げ減ってんのに冒険しろと???
0401名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 12:11:01.76ID:P2tPgLk60
散々言われている不満点が数年前と比べても何一つ改善されていない
むしろ、より酷くなっているという現状
0402名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 14:03:40.32ID:92MjbCka0
散々言ってるのが声だけデカい割れ餓鬼ばっかりだったからね
仕方ないね
0403名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 14:26:34.20ID:L35itjCT0
今までの路線や枠のなかで治せるところもあるでしょうと
0404名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 17:07:52.44ID:xLYEgPx00
言われた通りに治しても「これじゃない」ってなったらOUTなんだよね
むしろ現在の路線を維持することで「治せ」とずっと言わせるほうが大事
0405名無しさん@初回限定2015/07/21(火) 18:48:45.62ID:sB+wA34W0
言われてるうちが華だけどな
今はもう呆れて見放されつつある状態
0406名無しさん@初回限定2015/07/24(金) 01:17:47.36ID:JqWXOXWK0
売上維持してるのは手抜きぜず、ユーザーの需要に応えられてるメーカーだけ
逆に落とし続けてるメーカーはやっつけし放題だったり需要無視したイミフげ連発してるメーカー
当たり前の事すら出来ないメーカーは業界のためにも
倒産してほしい
0408名無しさん@初回限定2015/07/25(土) 03:03:06.73ID:/7qQXMSo0
初期ギャルげから面倒なゲーム性を排除して
平坦なごく普通の日常でのいちゃいちゃ(ギャグは抑え気味)
に特化した萌えエロゲがほとんどない・・・
具体的には三角関係のないwa2みたいな学園物
需要はあるはずなんだが、なぜかどこもリリースしない
煩雑なパラメータ上げを無くしたLC、PCがこれに近いが
いかんせん内容が薄っぺらすぎる
これをグレードアップした感じか
とにかくシナリオや過剰なギャグ一切不要の日常系リア充えろげもっと増えてもいいと思うが
学生時代のノスタルジーに浸りたい社会人や
シリアス嫌いな学生を中心に需要あるのでは?
0409名無しさん@初回限定2015/07/25(土) 03:23:55.64ID:VuRlJccv0
ライターの癖がどうしてもにじみ出るのがどうもな

ギャグのノリが合わない作品は嫌になってくる
全体のムードが大事だが統一感って難しいのか
0410名無しさん@初回限定2015/07/25(土) 08:31:59.31ID:3XtimT8z0
>>408
日常ほのぼのイチャやるのにチンポいらなくね?ってなってシェイプアップしていった結果が
らきすたからもう10年続く美少女動物園なんだと思います

チンポは殺伐とするんだ。チンポ=ノスタルジーにはならない
0412名無しさん@初回限定2015/07/25(土) 11:23:25.75ID:3XtimT8z0
>>411
もう何年も前のだけど、何度見ても良い漫画だな

で、この漫画の時代からエロゲ業界は少しだけ進歩した
逆レイプだ。男からは絶対に性欲へ訴えない。でも女はチンポに飢える。男が襲われる。性欲逆転世界の構築に成功した
女装百合にしても、男からは抱きに向わず、女から求められる結果でのセックスという形が美しく場が収まるようになってきた
こうなってくるとチンポ本来の獰猛さは去勢され、女がオナニーするためのディルドーと化す。そこに男性ホルモン的世界観は生まれない
0413名無しさん@初回限定2015/07/25(土) 13:44:11.51ID:eqCyzqoS0
途中からエロゲじゃなくてもよくなってるな(笑
なるほどだからエロゲは市場規模が小さくなってるのか
0417名無しさん@初回限定2015/07/29(水) 04:02:49.24ID:qlSgclMJ0
CSの全盛期からの落ち込み具合は洒落になんねえからな
それと比べえろげは洋げというライバルが不在なんで
内容さえ伴えば今以上に落ちる事ねえし救いようがある
逆にCSは今以上に厳しくなんだろうな
エロゲ業界が羨ましくてしょうがねえのも分かるわ
0418名無しさん@初回限定2015/07/29(水) 04:33:27.86ID:rZd/iRkm0
右肩下がり自体は確定してるんですけどw
0419名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 00:16:44.90ID:QgykNfRX0
エロゲーがなくなるわけではないが
ストーリーのあるエロゲーは場合によっては死滅する
0420名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 01:10:56.63ID:y22wFY9x0
ストーリーテーリングに徹した読み物は厳しいだろうね
よくてアニメの原作装置、悪けりゃグッズのオマケ扱いってんじゃ未来がない
メディアワークス文庫とかのライトミステリ系レーベルに持ち込んだほうがマシ

ナラティブな体験を得られるようなシナリオはまだまだチャンスあると思うんだけど、
とりあえず選択肢でいろんな可能性提示すりゃいいんだろ、みたいな無茶苦茶なゲームが多数あってナラティブ本来の価値が消し飛んでることが多い
プレイヤーに能動的に行動を選ばせているようですべてライターの掌の上で踊っているに過ぎない(しかもそれを悟らせない)、という点がミソなんだけどね

紙芝居エロゲはどこでもセーブ、いつでも中断が当たり前という扱いだけど、そのあたりでもゲーム性を薄めてしまってる感はある
選択肢の重みに注視したようなゲームが出てくるといいねぇ
0421名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 02:25:31.17ID:T/kr0Zx50
CSメーカーがエロゲメーカーに転身する逆パターンが
起きてもおかしくねえ
それほどCSは壊滅状態なんだわ
お前らも和げはえろげだけでエロ無し一般は洋げしかしてねえだろ?
この流れ止めようがねえわ
0422名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 03:00:13.33ID:y22wFY9x0
アダルトメーカーって肩書きだと銀行が金貸してくれなくなるってどっかの社長が騒いでたじゃん
アダルトから一般にいったやつらですらアダルトに戻ることをこの上なく嫌がるのに、
完全一般のゲーム会社が組織まるごとアダルト堕ちなんて無理だよ
アリスと組みたがってたイメエポだって結局エロゲ落ちする前に社長夜逃げで死んだだろ

エロソシャゲの開発メーカーが大体非公開なのもそのあたりに理由がありそう
一般版を開発してると公表してるメーカーでさえ、エロ版はDMMの仕事ですよ、うちは関係ありませんよってスタンス取ってる
0423名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 12:58:55.27ID:bokp81EP0
社会に出て働いたことすらないニートが語る業界事情だから
仕方ないw
0424名無しさん@初回限定2015/07/30(木) 14:44:03.41ID:blKWh86v0
さすがに働いたことないやつなんて少数派だろ
いくらエロゲ板でも
0425名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 01:25:49.77ID:FJ6s6R3B0
エロやってると銀行が金貸してくれないソースは何?
ジャレコのように、エロやりつつ上場まで行った企業まであるのに。
エロをやめた後に上場したんじゃないぞ。
スーチーパイがモロ18禁で稼働してた時に上場したんだぞ。
0426名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 01:30:23.26ID:FJ6s6R3B0
>>421
エロゲもタイトル数前年度比4割減で壊滅状態だけどね。
CSにも言えることだが、タイトル数激減は事実上壊滅を意味する。
転身先ならソシャゲがあるから、壊滅したソフ倫エロゲ業界に来ることはない。
0427名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 01:32:02.08ID:FJ6s6R3B0
>>417
>えろげは洋げというライバルが不在

つアニメ
つラノベ
つソシャゲ
つニコニコ
つ同人

ライバルだらけじゃないですか。
0428名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 01:51:53.90ID:C8E13S3l0
>>425
厳密に言うと、今も昔もゲーセンに18禁は無い。18以上推奨ならあるが。
CEROが出てきてから、ああいう(ほぼ)18禁ACゲーは新規で出せなくなった。

なので、ACゲーは上場セーフ。

ああ、美少女雀士プリティセーラーw
0429名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 01:56:52.83ID:FJ6s6R3B0
>>428
CEROが出てくる前の話だよ。
1995年頃の話。
当時はスーチーパイがSSでもX指定(18禁指定)で出てた。
でも上場できた。
0431名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 19:46:32.49ID:mq71ijG30
銀行話のネタ元は九尾の社長の発言じゃないかと思うんだが、
会社立ち上げて数年でようやく貸してくれるようになった、て話だったはず
エロがどうこう以前に実績のない怪しげな会社に金なんか貸さないだろ
0432名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 21:46:21.44ID:C8E13S3l0
>>429
サターンのX指定は18歳以上推奨で、禁止では無いぞ。
厳密に未成年禁止が入っていたのは、90年代だとソフ倫ビデ倫だけだったんじゃないの?

なので、JAMMA管理のACゲーで18禁は無かったと思う。が、ニチブツのAV麻雀はわからんw
0433名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 22:06:18.37ID:hsttEAnG0
>>431
九尾じゃねーな。Navelだ
ヤクザのイメージが付きまとうからアダルトって単語を使うなって騒いでた
実際AV取り扱ってるDMMをヤクザのフロント企業だと揶揄する2chユーザーが後を絶たないからなぁ…
なにかしらのハードルはあるんだろうと推測するが

>>421の話に戻したいと思うけど、CSから人材が流れてくる可能性ってどんなもんなんだろうね
確かに今CSは1年ごとにエロゲ業界が壊滅するレベルで売り上げ減らしてるんだけど、
一方でスマホ事業で好調な大手もあるんだよね。再起計りたいなら死に掛けのエロゲ業界より確実にモバイルを選ぶと思うんだ
そっちもそっちでヘタに人数増やしたところが(インデックスのように)瓦解する時期だから狭き門ではあるんだけども
どうせギャンブルなら金の動きが激しいほうを選ぶよね
0434名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 23:31:17.11ID:0cs1cPSH0
いずれにしろあぶれる奴が大量に出るわけか
そいつらどーすんだろ
0435名無しさん@初回限定2015/07/31(金) 23:52:11.49ID:EW2d1L0p0
九尾の独立元はAVメーカーのゲーム事業部で
東証一部に上場していた時にAV事業(KMP)を拡大させたCCC(TSUTAYA)とか有名な話で
上場のたび2回も売りに出されたのがGetchu.com
CSの従業員がアイ惨の会社を代理店として始めたのがワッフル
CSがメインでたまにエロゲとこも結構ある
0436名無しさん@初回限定2015/08/01(土) 12:31:27.57ID:WNNhzI+Y0
"エロゲー"ではないが1982年にこんな"アダルトソフト"があった
これがPCアダルトソフトの元祖?

コーエー(現コーエーテクモゲームス)の
ストロベリーポルノシリーズ第一弾 ナイトライフ
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-64.html
0438名無しさん@初回限定2015/08/02(日) 22:18:05.59ID:afpcrPIr0
ニワカしすべし慈悲はない
0439名無しさん@初回限定2015/08/03(月) 00:38:41.09ID:7tZuWVhy0
何故か今日はこの板に限らずいろんな板のいろんなスレでやたらと喧嘩腰の人を多く見るな
人の事言える立場じゃないけど
0440名無しさん@初回限定2015/08/04(火) 18:24:10.44ID:CupcRWGc0
>>432
SSのX指定は18禁。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3

18歳以上推奨は当初は海外版MDやSSで採用されていた「MA-18」表記だったが、その後、「18歳以上推奨」に変更になっている。
(ちなみに海外版MDやSSでは12歳以上推奨であるMA-12なども存在した)
スーチーパイの場合、SpecialがMA-18で、IIがX指定。
0441名無しさん@初回限定2015/08/04(火) 21:18:02.51ID:cAqE7ws90
昔のエロゲー市場(小)→今のエロゲー市場(大)→消費者「アレ買ったから金が足りない」→我々割れ割れ→全体を通して商品があまり売れない→
ライター「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「この作品ツマンネ。あの作品の方がオモロイ。もう、このメーカーの作品は買わない」→
メーカーの選択『売れ筋』or『斬新』→消費者「売れ筋はもう飽きた」or「斬新だけどツマンネ」or「斬新でクオリティ高くて最高」→メーカーの成功→消費者「他の作品がつまらなく見える」→
全体を通して商品が売れなくなる→ライター達「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「アレもコレも作品ツマンネ。エロゲーはもうオワタ」→エロゲー市場(小)
0444名無しさん@初回限定2015/08/04(火) 21:54:50.67ID:cAqE7ws90
アメリカに国売っ払って負債を肩代わりしてもらう→経済回復→消費者「アレもコレも買える」ライター「給料多くて、まともな生活出来る」→メディアミックスで市場拡大→一般からの消費者を得る→エロゲー市場回復

アメリカへ二次元を供給→二次元専門学校の新規設立・専門学校での育成強化・受講料の低額化→ライターと原画家の質を向上

基礎技術の共有化
一般との合同制作
一般への認識改善
0445名無しさん@初回限定2015/08/04(火) 23:16:01.74ID:DHQSUu1W0
紙芝居なのに作るのにお金がかかるのがいけないんだよ(´・ω・`)
0446名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 00:39:35.00ID:DiZOy46j0
フルボイスが当たり前になり始めた頃から金がかかるようになったのかな
主題歌だのOPアニメだのはなくてもいいような気がするしな
0447名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 00:59:28.96ID:aDA4MzH90
OPアニメ>HD前提の塗りグラフィック>主題歌・BGM>ボイス(主人公除く)>シナリオ

だいたいこんな感じじゃねーの
拘束する人月考えたらそこまでボイス主題歌は金食い要素ではない
安いからよほど信念でもない限りは外さない。そして上から下まで同じプロモーションで埋め尽くされる
0448名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 01:03:03.82ID:33nuJQjy0
HD前提の塗りってHDに落とす前のピクセル数はそれの何倍なんだ
0450名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 05:31:40.91ID:nt3PEQH/0
えろげ見下してるCSの勘違い野郎どもの10年後が楽しみ
CSは極小点に向け単調減少してる最中
底辺はこんなもんじゃないから
そりゃ任天堂の社長さんも過労で死んじゃうよね
CS業界ってえろげ以上にお先真っ暗だから無理ないよ
えろげはポルノ産業特有の強みがあるけど
CSって何もないからね
正直洋げあるから不要と言っても過言じゃないし
これがリアル
あんまえろげ叩いて調子乗らない方がいいよ
0454名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 09:40:27.00ID:VMOk6sx/0
>えろげはポルノ産業特有の強みがある

エロゲの需要がなくなることはないだろうけど、「ソフ倫エロゲ」の需要がなくなることは大いに考えられる。
0456名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 14:05:30.20ID:TOBmISYD0
すくえにがえっちなゲームに帰ってくるのかな(´・ω・`)
0457名無しさん@初回限定2015/08/05(水) 14:06:27.54ID:gupbRC3s0
CSやソシャは開発費高騰で苦しんでる
今後Windowsが復権すればエロゲに流れるとこもあるだろう
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