【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十五人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2016/01/02(土) 17:31:20.41ID:3HPTFuKA0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十四人目
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1445613917/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0022名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 18:56:18.00ID:rcaMlYDL0
凱旋 がい‐せん
[名](スル)
戦いに勝って帰ること。凱陣。凱帰。「故国に―する」
0023名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 19:19:11.88ID:A6eBaTlh0
ピラミッドの入れ替えは絶対に起きないよ
中の文字入れ替えるだけなら簡単で誰でも手間かけずできるから提案合戦になって収拾つかなくなる
0024名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 20:08:28.61ID:qEet+v+k0
皇帝は皇帝なんだよな
『シナリオ上設計通りだし、作品自体は意図通りの方向で名作と評価されている、境遇には同情できる、けれども死ね』
という精緻絶妙極まりないバランスの上に立っている至高の存在

彼に対抗できる者があるとすれば、参加資格の無い岡崎くらいのもの
0026名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 21:22:57.92ID:zZjjtNWm0
>>24
岡崎さん、一応アフターで参加資格は持っているんだけど
そっち側では取り立ててダメ主ってわけではないからなぁ

最期は別の意味でダメだけど
0027名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 21:24:41.33ID:wECOmkaM0
>>24
流星が皇帝の正統後継者だろう
愛称候補に皇子も会ったくらいだし
0028名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 21:54:01.31ID:Z6uJ7hwc0
皇帝は面倒くさい女ばかり惹きつける恋愛原子核な所だけ主人公っぽくて
他はどこにでもいる小市民だからなぁ
だからこそ君望は名作なんだろうけど
0029名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 21:54:36.62ID:y8Nu+x0N0
後継者にはピラミッド超えるバベルの塔でも造ってもらおう
0030名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 23:05:30.77ID:aR1a8u2B0
新規組用に別のAAを作るのはありだと思うなぁ
平民とか役人みたいな小者についても語れるし

君が望む永遠 発売日2001/08/03
School Days 発売日2005/04/28
現状オッサンスレ過ぎる
0031名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 23:25:00.53ID:HycP2i7K0
じゃあ誰がやるかというと誰もやらない
誰かがやっても面白くないと切り捨てられる
0035名無しさん@初回限定2016/01/04(月) 23:57:54.27ID:dBhDm0vhO
>>28
>皇帝は面倒くさい女ばかり惹きつける恋愛原子核な所だけ主人公っぽくて

弱い人間の中途半端な優しさにつけ込んで来るのが君のぞのヒロインだから恋愛原子核とはまた違うんだけどなあ…
皇帝が感情のつけ込む隙が無い無神経な人間(最低限でも武クラスのDQN)ならこんな事態にならなかった

そしてヒロイン全員が皇帝をターゲットに認定した時から理想化の押し付け(この人なら100%分かってくれる・この人なら私を100%受け入れてくれる・この人なら私を助けてくれる)を始める
皇帝はヒロインからこういった理想と言う名の願望を知らないところで一方的に押し付けられている
こんな都合の良い願望(つまりヒロインの要求を全て受け入れろと言っている)受け入れられる人間などいるか?
然も皇帝がヒロインの願望通りに振る舞わなければ凄まじいまでのコキ下ろしが始まる

更に、以上の条件に一つも当てはまらないヒロインがヤンデレの緑の悪魔のみという有様…
皇帝はヘタレというよりも寧ろ共依存だよ
0036名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 00:09:34.54ID:9uyUyTSc0
「主人公として正しい」選択肢としては
ヒロインを更正させていく超人になるしかねーのか
0037名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 01:19:08.44ID:gBd/7bwm0
ノーと言えない、言うべきことを言わずに問題先延ばしにする、っていうのは優しさじゃないと思うの
というか皇帝が最も意思表示する相手がプレイヤーってのはストレスだよ
そのあたり同情はするけどうるせー死ねってなる
0038名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 02:05:55.44ID:yHurgKndO
>>35-37
皇帝もSFDの君のぞ第一章だとそんな事ねーんだがな
一応確認の為にSFD全ルートやり直したが、何故かマナマナのルートで皇帝が一番成長してた…Why?
(参考までに、最もヘタレだったのが茜ルートだが、それでも本編の蛍ルート以外よりはずっとマシだった)
0040名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 04:47:55.94ID:Y2e5pinF0
弱さは時として卑怯さを伴う
皇帝は弱い自分を変えることなく全部女に投げ出してるくせに責任転嫁の言い訳ばかりプレイヤーに見せてくる
死ねと言われても仕方ない
0041名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 17:42:28.83ID:yHurgKndO
茜「自称メインヒロインの方がソフトボールの球やら本(アニメ版のみ)やら投げつけたり、殴る蹴るの暴行を加えたり、口汚く罵ったりしてストックホルム症候群にしたのはお咎め無しなんですか?」
0042名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 18:21:02.55ID:gBd/7bwm0
そういうのは鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン女キャラ 22人目 のほうでやってね
0044名無しさん@初回限定2016/01/05(火) 22:57:43.99ID:OaxJ4r+M0
>>37
そこなんだよなー…
苛々とか焦燥や諸々の弱さも理解できなくはないのに、それをぶつける相手が何故かプレイヤーだから
好かれるわけがないんだそもそもそんなんじゃ…
0045名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 01:14:31.14ID:tq6Xj4mN0
何故かもクソも別にぶつけてるつもりはないんじゃ
本人としては内心に抱えこんでるはずのものがゲームシステム上プレイヤーから丸見えになるだけ

そういう内心自体が弱さであり卑怯さだという批判も正しいが……
まぁこの形式のゲームの主人公に生まれついたのが不幸/不快の倍化としか
0046名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 01:24:47.59ID:azIJYqY80
君が望む永遠がアクションゲームならこんな批判も無かった
0047名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 01:29:14.71ID:8QZDB4FV0
車を歩道の遙にシュゥゥゥーッ!!
超!エキサイティン!!
0048名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 01:43:27.35ID:IuWq89Yd0
皇帝はダメ人間でウザいが同情できて憎めない
流星も小市民で一部ドン引きするが気持ちは分かるし憎めない

岡崎は市ね
0051名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 11:38:38.06ID:gKyNvadR0
理由が書かれない理由も東郷さんに抱かれれば分かるよ
0055名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 20:29:59.47ID:Bec3a2K90
岡崎さんはあすこの主人公だと珍しくもないがDQN気質なのがなあ
0056名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 21:54:10.73ID:aZLfgbm30
いや、キチガイ手前な浩平や祐一、旅人の往人と比較しても、明らかに例外的だろう岡崎さん
岡崎さんが酷いのは、自分ではロクに何もしないくせに、他人には超上から目線な、強化型タケルちゃんな面
(例外は、庭修繕に死力を尽くした、ライターの違うことみルートくらい)
自尊心がひたすらに高いんだよアイツ。辛いことからひたすら逃げて、楽な場所を求めるだけ

春原のことをもっと大事にしてやるべきだし、古河夫妻への恩義は筆舌に尽くしがたい
オヤジさんとの確執だって、相手が壊れかけとはいえ岡崎の歳ならば相応に分別があるべきで、
「親父、大事な話がある」と神妙に話し合えば渚アフター丸ごと無くなるレベル

くそ、なんでCLANNADは全年齢なんだよ、こんな逸材なのに
0057名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 21:58:12.37ID:8QZDB4FV0
超絶ヘタレで子育てから全力で逃げて、数年後いざ子供と引き合わせたら
これまた超絶DQNを発揮して虐待しだすどうしようもないクズとかだったかな
0058名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 22:10:36.76ID:aZLfgbm30
>これまた超絶DQNを発揮して〜
まで本編通りじゃねぇかよ、子供に食えないモノを食わせようとするのは、
今の平和ボケしたご時勢なら一歩間違ったら虐待扱いだろ

「ヒロインの死後、その忘れ形見を投げ出して、賭博に溺れる」なんて真似、ここの上位陣だって中々できることじゃないよ
皇帝ならちょっと前に話題になったように「誠実でありたいと思う心」は持ってるから汐に責任を持つだろうし、
侵略者なら善良な性根から「当然の義務」だと認識して子供を育てようとする、東郷さんなら愛人に任せる、
月冴ですら自分とまなが信頼できる相手を見つけるまでまなを生かしてきた実績がある
0059名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 22:56:44.70ID:nhJxpbCh0
まなは空気過ぎて、月冴が生かしてきたというよりも
これまでの旅でも放置されてたけど自力で生き延びてたんじゃねって思えるから困る
0061名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 23:29:28.54ID:IuWq89Yd0
皇帝は欲しかった物の片方を失うって一応罰受けるからまだいいんだ
岡崎は罰を先に受けただけとも見えるが、最後一方的に救われるのがイラっとする
0062名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 23:40:08.72ID:xKrIWwnqO
岡崎はやった事だけを考えたらCLANNADがエロゲ移植されたら速攻でピラミッド外に配置されそうな奴だな
月冴もまなを養う際に如何にして収入を得ていたか次第で評価が変わりそうだが

あと遅れたが>>47よ、バトルドームのCMを知っているとは中々の通と見た
0063名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 23:48:57.87ID:nhJxpbCh0
>>62
> 月冴もまなを養う際に如何にして収入を得ていたか

ゲーム中で描写されてるぞ
旅の先々で料理人や兵として雇われて路銀稼いでた
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira098464.jpg
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0064名無しさん@初回限定2016/01/06(水) 23:57:28.07ID:xKrIWwnqO
>>63
トンクス
常識的な手段で路銀を稼ぐのはいい事なのだが、命が懸かっている戦場での戦いを阿呆らしいとは…
0065名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:02:48.28ID:bYWIeGqy0
まあだって大将がおっさんで敵方の大将が女だったら手を抜くような男だし
0066名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:07:03.78ID:oioXv52y0
クラナドはsteamで好評を得ているようだが、外人さんは岡崎のことをどう思っているのだろうか
0067名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:10:56.89ID:CywMj9Ar0
月冴は戦がアホらしいと言ってるんじゃないぜ
「こんな馬鹿なおっさんの元で戦うなんてアホらしいぜ」って意味

おっさんが馬鹿だったのは事実だが、月冴は月冴で自分が気づいてる罠について味方に全く警告しないし
挙句の果てにわざと味方を敗北に追い込んで悪びれないしで最悪だという
0068名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:23:24.53ID:4ACArfv00
月冴って剣技は作中最強なんだっけ?
世界観知らんけど、るろ剣レベルなのか戦国BASARAくらいぶっ飛んでるのか
そのあたりどうなん?
0069名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:30:49.85ID:TvKkRLoF0
敵陣に単騎突撃して大将首取れるくらい強くなかった?
0071名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:33:30.49ID:CywMj9Ar0
>>68
作中最強ってほどではない
猛将を相手に圧勝できる程度のレベルで
一部のヒロインの方が強いって設定だったはず
戦極姫シリーズは猛将とかだと、雑魚が多数かかっても相手にならないけど
だからって猛将一人で戦局を覆すのは相当厳しいって感じ


ただし月冴の身体は空を飛んで織田家の本陣に向かい
そのまま大将を一人で生け捕りにできる
0072名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 01:14:51.58ID:x1e11mDB0
>>70
飲んでたウィルキンソンタンサン噴き出したぞw
ディスプレイが酷いことに…
0074名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 02:21:01.40ID:4ACArfv00
>>69
そのくらい強いと、戦略ゲーの部分いらなくね?
になってしまうかなと

>>71
刀で真空波だしたり、鉄の塊を斬ったり、火縄銃の弾を切り払ったりは
厳しい感じかな?

恋姫無双の武将くらいの強さなイメージでOK?

ちなみに敵陣にジャンプで飛んでいくのは
ギャグ描写なのか?それとも
身体能力的にそのくらいはアリな世界なのか?
どっちなん?
0075名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 04:12:13.53ID:hYE5hhiw0
演出として超人的な身体能力が語られることはあるけど
敵の本陣まで一気に進むようなのはないんじゃないかなぁ

基本的には「強い奴はめちゃくちゃ強い! でもそれだけは合戦に勝てない!」ぐらいの世界観だったような
0076名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 04:22:09.40ID:yD4qOfp40
身も蓋もない言い方をすればどちらでもないからここにいるわけで
0078名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 06:41:12.51ID:CywMj9Ar0
>>74
呪術師的なのとか不老不死の呪いを受けたヒロインとかはいるけど、そういうのは例外的な存在で
普通は空飛ぶような奴はいないよ

飛ぶのはギャグですらなくシリアスなシーンでやりやがったから……
0079名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:20:05.40ID:ZbPsavg20
>74
恋姫の武将は必殺技ぶちかまして軍隊蹴散らすんですがそれは
0080名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:34:22.85ID:10eze7yI0
恋姫無双は一撃で50人くらいふっとばすけど
戦極姫はどんなに強くても、普通に一人一人斬り伏せなきゃならんからな
0082名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:43:53.68ID:SPipLRgx0
おおう内容被ってしまった
考えてみれば戦極姫では野盗とか相手に無双はしても軍対軍だとあんまそういう描写ないな
0083名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 09:26:40.98ID:WSm9JDf40!
一応史実の再現的な感じで川中島で謙信が武田の本陣突っ込むイベントはだいたいのシリーズにあったな、そこを颯馬が助けに行くのが大半
そして確か謙信は月冴より能力高かったな
0084名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 09:53:53.03ID:h3soQ7kf0
戦極姫のキャラクターパワーバランスは、塚原卜伝>月冴>鬼真壁>(達人の壁)>颯馬、くらいのバランス
常識の範囲内で最強クラスの人らは、
・合戦の中、多対2(実質1)で安定して生き残れる鬼佐竹・鬼真壁
・二条城で久秀手勢の襲撃を凌ぎきって脱出した足利義輝
・多数の山賊相手に、颯馬を守りながら圧倒できる烏丸光広(『柳生一族の陰謀』の烏丸文麿仕様の麿剣豪)
くらいの強さで、それでも1人1人斬り殺さなきゃならず、北斗有情断迅拳みたいなことはできないから、
大きな合戦の趨勢を一人で変えることは移動距離や時間制限的に出来ない(局地の死守が限界)

例外は、5までの本多忠勝で、絵師補正も込みだが、単体で突貫すると、ぼかーんと敵のモブ兵複数が吹っ飛んで行く
0085名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 10:13:02.21ID:h3soQ7kf0
連レスになるだろうが、月冴の戦闘力では、>>63にも示されているように、単独で戦場を走り回って、敵本陣の将を討ち取れる
敵将が、自ら前線に立つ猛将である場合も多いが、その場合だって、周囲を敵に囲まれながら戦うことに変わりない
その状況で、例の「あんたもあんたに群がる女も全員頭おかしいのよ」の元綱を手加減して倒して捕縛している

「敵将だけ討てば良い」という方向性なら、前述の剣豪勢も同様のことが出来なくもない気がする
雑兵の攻撃が当たらないんだから―――と思ったが、高密度な敵兵の壁を抜くには、大きく迂回したり空を飛ぶ必要があるのか結局
0086名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 11:38:03.30ID:Ne7e0VDP0
戦国モノだから元ネタの武将に思い入れがあるプレイヤーは当然いるし
シリーズ物だからそれまでの作品でキャラとして愛着があるプレイヤーも当然いるわけだ
そんな中でどうとでも設定できるポッと出の新オリキャラが既存の武将より強いとか優秀ってのは非常に気持ち悪い
0089名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 17:38:31.41ID:BkCOmCxv0
颯馬の方が武将より一部の面でってケースもあるけど
そこから武将の成長を描くって話になることがほとんどだからな

媚薬飯の場合は「月冴さん凄い!」「媚薬飯美味しい!」で話終わるから笑えない
0091名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 19:27:09.47ID:WImyJV4z0
かといって月冴から話題をかっさらえるレベルの
主人公が出てきてもらっても困る
0092名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 02:26:55.52ID:b2KbvziG0
前作まででちゃんとヒロインやってたキャラが新主人公の媚薬飯で即落ち
ヒロインの苦悩とはなんだったのか
0093名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 02:35:36.85ID:gLDlsSdN0
つかさの話は構わんが今更内容の総ざらいみたいのはちょっときついぞ
ここで議論始める月厨とかマヴラヴ厨とそんなに印象変わらん
0094名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 04:22:37.17ID:UgHTva080
というか個人的にはまさにかつての月厨とかと全く同じ印象だな、ここで急に月冴の話しだす人
まあ向いてる方向は擁護ではなく罵倒だけど、興奮の仕方が似ているのかな…?
0096名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 07:38:51.27ID:dQdxII7f0
今だけ・・・月冴さんのことを嫌いになったダメ主スレでいて下さい
0097名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 10:11:12.69ID:Sav2vWo60!
ならば今すぐスレ民共に、ダメ主を授けてみせろ!
・・・マザコンロリコンシスコン等とエロゲーの主人公みたいな属性沢山持ってるよねあの赤い人
0098名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 11:36:48.62ID:O8KQe/OF0
マザコンロリコンシスコンまでなら良主にも成り得るが、戦績と態度が実にダメ主である
自信満々なのに、勝利未満の戦いが多過ぎるよね、敵の時なら仕方ないかもしれんが、
味方の時でさえ、ここぞという時に役に立たない、奏介さん系の人ではある
0099名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:00:27.34ID:Wv4ZiAjb0
飽きたのはわかるが、別に他の話題があってそこにねじ込んできてるわけでもないのに、
月冴の話題が出るたびにやめさせようと文句つける人は、例のディレクターか何かなのかと思う

話題やネタがなくて過疎ってても、個人的に飽きた話題がループしてても、
読むべきレスや書き込みたいことが別にないって点で変わらないからどっちでもいいしなぁ
0100名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:09:22.83ID:p7mm75NF0
いや戦極姫だけ議論が許されてる状況とか普通に意味がわかんねーんだけど
0101名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:11:09.78ID:UXxS2Jum0
むしろ士郎さんやタケルちゃんのダメさについて議論したけりゃすればよくね
そこからダメさと無関係な話になるならともかく
上でされてるのも、月冴のダメさ関連についての話だし
0102名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:15:28.65ID:p7mm75NF0
シリーズの恒例の話とかばっかしてんのに今更言い訳されても
0103名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:23:48.63ID:4qStPSdF0
シリーズ恒例の設定を破壊して
俺TUEEEEしたダメ主人公なんだからそらそうだろ
0104名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:29:59.94ID:UXxS2Jum0
「月冴の強さってどれくらい?」「空飛ぶのって世界観的には異常なの?」という質問を起点に
姫シリーズは大体こんな感じの強さで描写されてる(月冴が空飛んだことがどれくらい異常かの補足)

こんな感じの流れなのに
シリーズ恒例の話をするのはおかしいって言われてもなにいってんだこいつ
0106名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 19:46:21.30ID:4qStPSdF0
価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりもない。
俺は月厨の事情はよく知らない。
でも、君たちは間違っている。
0109名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 22:11:39.97ID:2ywxCs4i0
何話しても月冴とか織田家の本陣に話が行くのに飽きた人もいるだろうけど
あくまでダメ主について話す雑談スレだからプレイ人口やダメさのわかりやすさ、鮮度で
月冴に話が行くのも仕方ないんじゃないかなぁという気はする
新世黙示録の主人公をダメさ語れるほどやってる人そうそういないだろうし
0110名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 23:35:50.00ID:5BqeqZD00
そもそも直前は皇帝の話だったんでは
他の話題ができないとかならともかく何に切れてるのかさっぱわからん
0111名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 23:50:50.64ID:nuotjwL80
自分で話題も出さずに今の話題が気に入らないと愚痴るのはフェアじゃないな
0112名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 00:11:45.13ID:2uGNUXtN0
>>110
 「月冴の話はやめろー!」
 「なんで?」
 「いいからやめろ!」
 「なんで?どうして?」
 「説明している暇はない!早く!」
 「え?どういうこと?さっぱりわからない」
0116名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 03:52:06.90ID:mEU0324J0
ぶっちゃけ何話しててもねじ込んで来るのにフェアもくそもないだろ
0117名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 05:50:05.55ID:PC3pKdg30
同じような流れってピラミッドのダメ主人公ならよくあることだろ皇帝とか士郎とか東郷さんとかね、今更過ぎる

>>104
その前に『いや戦極姫だけ議論が許されてる状況とか普通に意味がわかんねーんだけど』と全くそんな状況でもないのに言い出してるからなぁ
なぜ戦極姫だけ議論が許されてる状況だと思ったのか普通に意味がわかんねーしどっかズレてる
0120名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 08:27:11.73ID:ycCG1c+10
分かった。今日だけ特別だ。そのまま月冴の話をしてよし
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