【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十五人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2016/01/02(土) 17:31:20.41ID:3HPTFuKA0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十四人目
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1445613917/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0071名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 00:33:30.49ID:CywMj9Ar0
>>68
作中最強ってほどではない
猛将を相手に圧勝できる程度のレベルで
一部のヒロインの方が強いって設定だったはず
戦極姫シリーズは猛将とかだと、雑魚が多数かかっても相手にならないけど
だからって猛将一人で戦局を覆すのは相当厳しいって感じ


ただし月冴の身体は空を飛んで織田家の本陣に向かい
そのまま大将を一人で生け捕りにできる
0072名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 01:14:51.58ID:x1e11mDB0
>>70
飲んでたウィルキンソンタンサン噴き出したぞw
ディスプレイが酷いことに…
0074名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 02:21:01.40ID:4ACArfv00
>>69
そのくらい強いと、戦略ゲーの部分いらなくね?
になってしまうかなと

>>71
刀で真空波だしたり、鉄の塊を斬ったり、火縄銃の弾を切り払ったりは
厳しい感じかな?

恋姫無双の武将くらいの強さなイメージでOK?

ちなみに敵陣にジャンプで飛んでいくのは
ギャグ描写なのか?それとも
身体能力的にそのくらいはアリな世界なのか?
どっちなん?
0075名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 04:12:13.53ID:hYE5hhiw0
演出として超人的な身体能力が語られることはあるけど
敵の本陣まで一気に進むようなのはないんじゃないかなぁ

基本的には「強い奴はめちゃくちゃ強い! でもそれだけは合戦に勝てない!」ぐらいの世界観だったような
0076名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 04:22:09.40ID:yD4qOfp40
身も蓋もない言い方をすればどちらでもないからここにいるわけで
0078名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 06:41:12.51ID:CywMj9Ar0
>>74
呪術師的なのとか不老不死の呪いを受けたヒロインとかはいるけど、そういうのは例外的な存在で
普通は空飛ぶような奴はいないよ

飛ぶのはギャグですらなくシリアスなシーンでやりやがったから……
0079名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:20:05.40ID:ZbPsavg20
>74
恋姫の武将は必殺技ぶちかまして軍隊蹴散らすんですがそれは
0080名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:34:22.85ID:10eze7yI0
恋姫無双は一撃で50人くらいふっとばすけど
戦極姫はどんなに強くても、普通に一人一人斬り伏せなきゃならんからな
0082名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 07:43:53.68ID:SPipLRgx0
おおう内容被ってしまった
考えてみれば戦極姫では野盗とか相手に無双はしても軍対軍だとあんまそういう描写ないな
0083名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 09:26:40.98ID:WSm9JDf40!
一応史実の再現的な感じで川中島で謙信が武田の本陣突っ込むイベントはだいたいのシリーズにあったな、そこを颯馬が助けに行くのが大半
そして確か謙信は月冴より能力高かったな
0084名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 09:53:53.03ID:h3soQ7kf0
戦極姫のキャラクターパワーバランスは、塚原卜伝>月冴>鬼真壁>(達人の壁)>颯馬、くらいのバランス
常識の範囲内で最強クラスの人らは、
・合戦の中、多対2(実質1)で安定して生き残れる鬼佐竹・鬼真壁
・二条城で久秀手勢の襲撃を凌ぎきって脱出した足利義輝
・多数の山賊相手に、颯馬を守りながら圧倒できる烏丸光広(『柳生一族の陰謀』の烏丸文麿仕様の麿剣豪)
くらいの強さで、それでも1人1人斬り殺さなきゃならず、北斗有情断迅拳みたいなことはできないから、
大きな合戦の趨勢を一人で変えることは移動距離や時間制限的に出来ない(局地の死守が限界)

例外は、5までの本多忠勝で、絵師補正も込みだが、単体で突貫すると、ぼかーんと敵のモブ兵複数が吹っ飛んで行く
0085名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 10:13:02.21ID:h3soQ7kf0
連レスになるだろうが、月冴の戦闘力では、>>63にも示されているように、単独で戦場を走り回って、敵本陣の将を討ち取れる
敵将が、自ら前線に立つ猛将である場合も多いが、その場合だって、周囲を敵に囲まれながら戦うことに変わりない
その状況で、例の「あんたもあんたに群がる女も全員頭おかしいのよ」の元綱を手加減して倒して捕縛している

「敵将だけ討てば良い」という方向性なら、前述の剣豪勢も同様のことが出来なくもない気がする
雑兵の攻撃が当たらないんだから―――と思ったが、高密度な敵兵の壁を抜くには、大きく迂回したり空を飛ぶ必要があるのか結局
0086名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 11:38:03.30ID:Ne7e0VDP0
戦国モノだから元ネタの武将に思い入れがあるプレイヤーは当然いるし
シリーズ物だからそれまでの作品でキャラとして愛着があるプレイヤーも当然いるわけだ
そんな中でどうとでも設定できるポッと出の新オリキャラが既存の武将より強いとか優秀ってのは非常に気持ち悪い
0089名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 17:38:31.41ID:BkCOmCxv0
颯馬の方が武将より一部の面でってケースもあるけど
そこから武将の成長を描くって話になることがほとんどだからな

媚薬飯の場合は「月冴さん凄い!」「媚薬飯美味しい!」で話終わるから笑えない
0091名無しさん@初回限定2016/01/07(木) 19:27:09.47ID:WImyJV4z0
かといって月冴から話題をかっさらえるレベルの
主人公が出てきてもらっても困る
0092名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 02:26:55.52ID:b2KbvziG0
前作まででちゃんとヒロインやってたキャラが新主人公の媚薬飯で即落ち
ヒロインの苦悩とはなんだったのか
0093名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 02:35:36.85ID:gLDlsSdN0
つかさの話は構わんが今更内容の総ざらいみたいのはちょっときついぞ
ここで議論始める月厨とかマヴラヴ厨とそんなに印象変わらん
0094名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 04:22:37.17ID:UgHTva080
というか個人的にはまさにかつての月厨とかと全く同じ印象だな、ここで急に月冴の話しだす人
まあ向いてる方向は擁護ではなく罵倒だけど、興奮の仕方が似ているのかな…?
0096名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 07:38:51.27ID:dQdxII7f0
今だけ・・・月冴さんのことを嫌いになったダメ主スレでいて下さい
0097名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 10:11:12.69ID:Sav2vWo60!
ならば今すぐスレ民共に、ダメ主を授けてみせろ!
・・・マザコンロリコンシスコン等とエロゲーの主人公みたいな属性沢山持ってるよねあの赤い人
0098名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 11:36:48.62ID:O8KQe/OF0
マザコンロリコンシスコンまでなら良主にも成り得るが、戦績と態度が実にダメ主である
自信満々なのに、勝利未満の戦いが多過ぎるよね、敵の時なら仕方ないかもしれんが、
味方の時でさえ、ここぞという時に役に立たない、奏介さん系の人ではある
0099名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:00:27.34ID:Wv4ZiAjb0
飽きたのはわかるが、別に他の話題があってそこにねじ込んできてるわけでもないのに、
月冴の話題が出るたびにやめさせようと文句つける人は、例のディレクターか何かなのかと思う

話題やネタがなくて過疎ってても、個人的に飽きた話題がループしてても、
読むべきレスや書き込みたいことが別にないって点で変わらないからどっちでもいいしなぁ
0100名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:09:22.83ID:p7mm75NF0
いや戦極姫だけ議論が許されてる状況とか普通に意味がわかんねーんだけど
0101名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:11:09.78ID:UXxS2Jum0
むしろ士郎さんやタケルちゃんのダメさについて議論したけりゃすればよくね
そこからダメさと無関係な話になるならともかく
上でされてるのも、月冴のダメさ関連についての話だし
0102名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:15:28.65ID:p7mm75NF0
シリーズの恒例の話とかばっかしてんのに今更言い訳されても
0103名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:23:48.63ID:4qStPSdF0
シリーズ恒例の設定を破壊して
俺TUEEEEしたダメ主人公なんだからそらそうだろ
0104名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 18:29:59.94ID:UXxS2Jum0
「月冴の強さってどれくらい?」「空飛ぶのって世界観的には異常なの?」という質問を起点に
姫シリーズは大体こんな感じの強さで描写されてる(月冴が空飛んだことがどれくらい異常かの補足)

こんな感じの流れなのに
シリーズ恒例の話をするのはおかしいって言われてもなにいってんだこいつ
0106名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 19:46:21.30ID:4qStPSdF0
価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりもない。
俺は月厨の事情はよく知らない。
でも、君たちは間違っている。
0109名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 22:11:39.97ID:2ywxCs4i0
何話しても月冴とか織田家の本陣に話が行くのに飽きた人もいるだろうけど
あくまでダメ主について話す雑談スレだからプレイ人口やダメさのわかりやすさ、鮮度で
月冴に話が行くのも仕方ないんじゃないかなぁという気はする
新世黙示録の主人公をダメさ語れるほどやってる人そうそういないだろうし
0110名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 23:35:50.00ID:5BqeqZD00
そもそも直前は皇帝の話だったんでは
他の話題ができないとかならともかく何に切れてるのかさっぱわからん
0111名無しさん@初回限定2016/01/08(金) 23:50:50.64ID:nuotjwL80
自分で話題も出さずに今の話題が気に入らないと愚痴るのはフェアじゃないな
0112名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 00:11:45.13ID:2uGNUXtN0
>>110
 「月冴の話はやめろー!」
 「なんで?」
 「いいからやめろ!」
 「なんで?どうして?」
 「説明している暇はない!早く!」
 「え?どういうこと?さっぱりわからない」
0116名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 03:52:06.90ID:mEU0324J0
ぶっちゃけ何話しててもねじ込んで来るのにフェアもくそもないだろ
0117名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 05:50:05.55ID:PC3pKdg30
同じような流れってピラミッドのダメ主人公ならよくあることだろ皇帝とか士郎とか東郷さんとかね、今更過ぎる

>>104
その前に『いや戦極姫だけ議論が許されてる状況とか普通に意味がわかんねーんだけど』と全くそんな状況でもないのに言い出してるからなぁ
なぜ戦極姫だけ議論が許されてる状況だと思ったのか普通に意味がわかんねーしどっかズレてる
0120名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 08:27:11.73ID:ycCG1c+10
分かった。今日だけ特別だ。そのまま月冴の話をしてよし
0121名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 08:35:24.66ID:+l0FN10I0
話題に出るキャラに偏りが出てしまうのは認める。
月冴が強烈なダメ主であるのを否定するつもりもない。
俺はこのスレの事情はよく知らない。
でも、このスレは間違っている
0122名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 09:53:16.88ID:TOwc6KVH0
知空とかハルトさんとか、月冴ショックのせいでスルーされた人たちの話をしようぜ!
0123名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 11:18:16.48ID:47trLtCl0
知空さんは原作テキスト読むのが辛すぎてちょっと
ゲーム部分はもっと苦痛で無理
0124名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 12:24:40.38ID:Vh71dqAS0
INT0さんはものすっげえ人格破綻者っぽいけど、どうもゲームそのものが壊滅的なようだからなあ…
0125名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 12:27:24.12ID:4VkrDYTd0
カスオを苦痛すぎて投げ出した身としては
それを上回るといわれるチーズとかとても手を出すことはできない
0126名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 12:32:36.85ID:TOwc6KVH0
『触れ得ざる者』か……
そういえば知空もラストシーンではヒロインと一緒に、世界から隔絶されたところへ旅立つんだっけ?
0127名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 13:10:22.22ID:47trLtCl0
知空さんは多分大魔王級のポテンシャルがあるんだろうけどなぁ
挑戦してみようかなぁ
0128名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 13:52:05.81ID:9AmfnbXh0
int0さんはとりあえずkotyeの纏めを読むだけで脳が理解を拒む
0130名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 14:29:35.32ID:5hDy0uPj0
あの世界じゃ知空さんが人格者で二人乗り注意したおばさんこそ狂人なんだろうなあ
0131名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 15:28:53.03ID:ROTDMNaMO
チーズに関してはクソゲー好き過ぎるイナバの物置の人でさえ、「結論:なかったことにしよう!」って言う位だからなあ…
0132名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 15:50:42.26ID:Ipy5fm840
そもそも本物のクソゲーは話題にすら出ないクソゲーの事だろ
ネタにされるだけでも有り難く思え
0133名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 16:29:49.05ID:NFIPMFcb0
知空さんは仮に彼本人がまともだったとしても
ゲーム自体がクソなのはどうしようもないしなぁ
0134名無しさん@初回限定2016/01/09(土) 22:27:41.79ID:Ki/YfIVw0
マイナス一万をマイナス一万百にするよりもプラス一をマイナス一にするほうが罪深いかも
0135名無しさん@初回限定2016/01/10(日) 03:16:05.65ID:3GFZ8K1+0
ゲームそのものが難ありだけど、主人公も間違いなくゲームダメにするのに一役買ってるって意味ではご主人様とかに似てるのかな
0137名無しさん@初回限定2016/01/10(日) 04:55:52.83ID:yxQ/D0Ld0
まなのおかげでマイルドになったそうだからまあ出会う以前は……
本編だとドーナツの穴扱いだけどヒロイン力を犠牲にして月冴を毒抜きしたんやろな
0138名無しさん@初回限定2016/01/10(日) 06:46:19.20ID:+aFkpWGaO
>>136
そこまで下衆な手段ではないにしても、山賊の塒荒らしたりとかリナ=インバースみたいな方法で稼いでるもんだと思った
0140名無しさん@初回限定2016/01/11(月) 10:59:34.76ID:p5/xvEt50
戦国時代というよりはSENGOKU時代って感じだけど
0141名無しさん@初回限定2016/01/11(月) 11:23:10.81ID:QT4Z5Py70
兼続「…蛮族の女とはいえ、無残な。北信濃でも多く見かけました―――残念ながら
    前線の武将らには、強…いえ乱捕りや人買を奨励する傾向が、…兵の士気を高めるためと…」
謙信「犯し奪えば兵らも素直に猛る、良い。略奪や強姦の自由は与えても懐のいたまぬ褒美だ」
謙信(――蹂躙される祖国に胸をいためているか? 小田氏治――おそらく冷静な女だろうが)
0144名無しさん@初回限定2016/01/11(月) 19:17:38.26ID:gId2j1NDO
スタイリッシュ戦国時代となると何時か母方のおじさんがビデオで見せてくれた『さむらい探偵事件簿』ってのが近いかも
時代考証に関してご意見無用の痛快娯楽時代劇で、ゴルフで敵にボールぶつけて倒したり、ルーズソックスとかネックレスやブレスレットといった現代的なアイテムが登場してたな
あと俺自身はトリビアの泉でしか見てないが、『子連れ狼』だと乳母車に機関銃が仕込んであった

つーか月冴みたいなのは性欲抜きにしても存在そのものが無茶苦茶な奴だからこう言ったネタ系でも無いと出せんだろ
0146名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 07:28:14.91ID:iVQDWaZg0
スタイリッシュではやはり奏介さんに優る者はないからな…
完全に不要なスタイリッシュさだけど
0147名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 13:05:16.36ID:8W8xb3Dm0
でも戦国時代って南蛮文化を取り入れて栄えた時代だからそういうのの方が時代性は表してるかもな
戦国大名は鉄砲やキリスト教に飛び付いたし多分ルーズソックスやブレスレットが当時あったらそういうのにも飛び付く
0151名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 14:26:45.70ID:WplwUXjw0
>>150
ナクトさんくらいには
というか元ネタからして余計なタイミングで来るダメ主なのに
なんでそんな判断になるのか
0154名無しさん@初回限定2016/01/12(火) 19:25:16.80ID:2h3F3FY10
分かった。今日だけ特別だ。そのま月冴の話をしてよし
0160名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 00:25:39.66ID:Htf/gyrq0
月冴さんはアリスのダメ主クラスター(東郷 ナクト ランス アスタ)と同じクラスターだと思う
0161名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 00:32:49.27ID:GMBUF3d+0
アリスのダメ主は、探せば何かしら良いところがあるけれども、
月冴は全方面スキの無いクズの中のクズだから、別クラスターだろう
0162名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 01:09:08.77ID:UcCPsOo30
戦闘力高いとか良い所あるよ
いやまさに東郷さんと同類であるな
まあ、東郷さんよりは良くも悪くも人間性がわかりやすいことと、シリーズの新主人公としてのやらかしが特徴かねえ
0164名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 04:10:04.94ID:m4kOttg30
東郷さんに良い所とかあったか?
設定上有能とかなら月冴もそうだし
0165名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 06:33:53.82ID:j2aUCjBv0
月冴はマンセー除いたらゲスが残るけど
東郷さんはマンセー除いたら人格が立ち行かなくなると思う

男の相談事にも乗る(あくまで東郷さん的理論で)
少なくとも本人には悪意や害意がない(マンセー要因にされたり女とられたりはする)
くらいかなぁ、いいところ
0166名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 07:26:11.64ID:9Nli2pma0
マンセー系は主人公単体で見ててウンザリするってのもあるが
ヒロインの個性や魅力を潰すっていうのがエロゲ主人公的に最悪だよな
このあたり月冴と東郷はかなり共通してる
0167名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 07:47:24.12ID:2q8LEoYH0
いや単にマンセーされるような奴じゃないからだろ
0168名無しさん@初回限定2016/01/13(水) 09:30:16.37ID:o5S2SF6D0
魅力あるマンセー主人公って誰が居る・・・?エロゲ以外でも
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