エロゲ表現規制対策本部988 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
エロゲ表現規制対策本部987
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452626202/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>92
その時、山田太郎の名前はまだ出してなかった。
新党改革の時点で、嫌だったんだろう。 自民党の密告フォームの件、密告制度って表現の萎縮をもたらすから表現の自由の観点から大問題になっていいはずなのに反表現規制界隈メチャ冷淡だね。 表現の自由から「二次エロとヘイトスピーチだけ」を抽出して「表現の自由を守れ」と主張すりゃウヨオタでレイシストな奴が集まるのなんて容易に想像つくだろうし実際そうなってるのに「一部しか見てない」「都合良く見てる」とか反論してくるのはバカじゃないかと。
よく自民党議員が発言を批判されると「発言の一部を切り取って云々」と反論するけど、そういうのに限って全体見るともっと酷くって。
山田太郎支持層もそのパターンなんだよ。 はだしのゲン閉架騒動では、「はだしのゲンには差別表現が使われていて子供に悪影響がある」という糾弾があって、実際に閉架に追い込まれてる。
差別表現なくしたいなら、はだしのゲンも焚書したらよい。 >>101
はだしのゲン閉架騒動は従軍慰安婦や南京事件否定の所謂“歴史修正主義者”がやったことだぞ。 荻上ﾁｷ氏のはだしのｹﾞﾝ閉架騒動について
http://togetter.com/li/549915
後は“はだしのゲン閉架騒動”で検索してみな。 こんなのもあった
学校図書館から『はだしのｹﾞﾝ』を撤去するよう要求する“歩く有害情報”な人々
http://togetter.com/li/296268 >>102
歴史修正主義者だろうがサヨクだろうが、委員会が「そうだよな差別はよくないよな」ってなった時点で危機感もてよダボが >>105
表現の自由を言うなら「差別は許さない」「ヘイトスピーチは表現の自由じゃない」ってのが大前提だろうが。
無制限な表現の自由なんぞ無いわ。
だからといって行政に「何が差別で何が差別じゃないか」を決めるフリーハンドなんか微塵も認めるつもりはないけどな。 >>106
差別表現いかんなら、聖書弾圧しなさいよｗ
キリスト教信者以外みんな地獄に落ちるとヘイトをぶちまけてるぞ。 >>107
あれでも一応
ユダヤ教の「ユダヤ人以外みんな地獄に落ちる」を少しマシにした結果なんやで
ヘイトのない世界なんて幻想や ヘイトスピーチ規制で一番対象になるのって、宗教だよな・・・ 自由や人権、反レイシズムもキリスト教的価値観ベースだけど。 東京都知事選 2016｜公開質問
東京都の芸術文化振興における「表現の自由」
Q&A
ttp://www.openquestion.jp/ やはり愛国心と表現の自由は悪党の最後の拠り所だな。
@panta_rhei2004
「ヘイトスピーチは人を殺しません」 twitter.com/dokuninjin_blu… ヘイトスピーチは人を殺す。 synodos.jp/society/11601 togetter.com/li/968527 bylines.news.yahoo.co.jp/satohitoshi/20…
@panta_rhei2004
「優生思想は人を殺しません。障害者を殺したのは優生思想の持ち主であって」
「レイシズムは人を殺しません。外国人を殺したのはレイシストであって」
「殺人者がどんな価値観を持ち、どんな言説に背中を押されて殺人におよぼうとも、価値観や言説は殺人についてなんの因果も責任もありません」 あほや
@panta_rhei2004
twitter.com/dokuninjin_blu… 「『ヘイトクライム』などというものは存在しないのですうううう」
このひと、「ことばづかいがていねい」だということ以外に、なにかとりえがあるんですかね
18:33 - 2016年7月30日
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/759562554079272960?p=v
@yuukim
「核兵器は悪くない、悪いのは使う人だ」って屁理屈で反核運動を腐すレベルのアレだ twitter.com/dokuninjin_blu…
18:38 - 2016年7月30日 https://twitter.com/yuukim/status/759563889562390528?p=v 赤松健が小池百合子相手にロビイングやるつもりらしいが、単純所持規制で３次についてはあらたか差し出し尽くした後でのロビイング、一体何をバーターとして差し出すつもりなのか？
３次の種が尽きた以上、２次の中のジャンルの切り売りしかないと思うんだが。
今後の表現規制反対派は赤松健による「どうやら規制は避けられそうにありません」という発言で地均しされた後、青少年系の表現規制を見逃してもらうのと引き換えにエロマンガ規制を受け入れる方向に行くような気がする。 @kakitama
表現規制界隈丸ごとNPOや国連への被害妄想で固まって攻撃するだけなら、日本の人権「認識」状況「丸ごと」が今世界からどう思われていて、
それが「児童性搾取」「それを表現した漫画」とどうリンクして見られているか、「今の世界」をまるで知らないと言う事。
ネトウヨと完全合体でレミングの行進。
@kakitama
続）海外のコミック表現擁護団体もあくまで「漫画は犯罪ではない」と創作物の創作性に依拠して反論しているのに
「援交が多いはず無い」とか「アキバ以外の風俗の方が規模が大きい」とか、実在児童人権保護に「無関心」であると言う人権意識欠如とのリンクを自分から証明し続ける自爆。
世話ない。
@kakitama
続現状はもう「二次元創作に被害者はいない」「実在児童保護が先」ではなく、「二次元創作さえ守れればいい、そのためには実在児童の人権状況がどうでも関係ない、どうでもいい」」と言っているレベル。
自分を守るためにカンタンに論理のメーターが振り切れて逆ギレヘイトを始める。南京慰安婦と同種。
@kakitama
続）これではもう「漫画は現実とは違う」でなく「現実は漫画に関わるな」と言う引きこもり。
現実と言う素材との関わりなし漫画に描けることなど実は一つもないし、発表も販売も出来ないのに。
それに気づかないと言う事が「現実」「人権」への無関心と言う「ヘイト」。外国が見る日本の人権状況の証明。
4:29 - 2015年10月31日
https://twitter.com/kakitama/status/660418186244919296?p=v
@egeLA5SLQPV55jo
「表現規制には反対だが、反表現規制派を擁護する気は一切ない」という人が左派では多数派な気がする。
まあ、少なくない「表現規制反対派」の醜悪ぶりは某サイト時代から知ってはいたがまさかここまでとは...。
2:20 - 2015年10月31日
https://twitter.com/egeLA5SLQPV55jo/status/660385851847782400?p=v バーターって言うと生け贄に差し出したみたいな感じだけど
赤松ははじめから二次のためだけに動いてたから
三次にはじめから触れなかった感じやね
赤松が動き出したときには既に単純所持は避けられない情勢だったし
小池に対しては規制をどうこう言い出す前に動くみたいなんで
上手いこと主導権を握れるといいね >>118
“３次をバーターに２次の延命を図る”文脈にのっかってロビイングやってたんだからそこで赤松健を免罪しちゃうのはなんか違うと思う。 >>115
創作と選挙は別物
創作には大衆の常識を蹴飛ばす作品も多いし、それが美術的価値として認められる
前衛芸術とかわけわからないよな？
一方、選挙で政治家が選民思想やったらおしまい 3次とバーターって、そもそも規制反対運動に積極的に動いてたのは赤松氏が関わってくる以前から2次側の人間だけで、
3次は何もしないどころか被害者面して文句ばかり垂れて後ろからこちらを撃ちまくってたから全然擁護てできませんよ。
最近だと問題になった声かけ写真展の主催とか。
http://www.kiguda.net/CMS/news.php?lng=ja&;pg=494
>二次元派がさんざん三次元実践派を売ったツケが回ってきただけなのに。
>２次元少女派 対 ３次元少女派の対立がありますよね。今では２次元の方も厳しいようですが、
>よくも３次元派を今までさんざん売ってくれたな今度はそっちの番だとかそういう憎しみの連鎖も
>ドウデモイイって言えばドウデモイイんですけども。
http://www.kiguda.net/CMS/news.php?lng=ja&;pg=606
>なので、2次元のために3次元を生贄に出す動きは当時からヤバイと
>思ってたし現実を見ろと言い続けてますよ、今に至るまでね
https://twitter.com/kiguda/status/737643847740588037?lang=ja >>121
だったら「表現規制反対」なんてさも全ての表現を守りますみたいな嘘の看板下げて「２次元規制反対」とか「２次エロ規制反対」とか正直な看板掲げなよ。 @noiehoie
表現規制反対の人たちは、 「俺のズリネタをbanするな」 という立場から離れるか、それをもっともっと演繹するか、どっちかした方がいいと思う。
彼らが狙っているんは、ズリネタではないのだから。
21:00 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667205794148974592?p=v
「表現規制反対」という看板掲げてその実２次エロとヘイトスピーチ規制くらいにしか反対しないで他の表現規制には知らん顔で、そのズレが批判を集める原因の1つになってるんだからさ。 また赤松さんに責任転嫁の流れか
何度も同じこと繰り返すんだな のいほいはリアル女性にセクハラするからズリネタに興味ないんだよな >>124
「俺達への批判は絶対許さねぇ」という共通点があるな。 三次規制に反対しなかったことに罪があるという発想に
既について行けないのよね 二次者は二次優先で行動するのは当然だろう
その上で余裕があれば三次の規制にも反対するって人が多かったけど
赤松さんも基本この方針の人だった
三次者は二次者に規制反対の肩代わりさせて
自分たちではほとんど何もせず傍観って人が多かった
その上で目論み通りいかないと二次者を叩くとかな
赤松さん叩くのもこの手合が多かった >>130
だったら正直に「二次元規制反対」って言えばいいのに。
二次元規制にしか反対しないのに「表現規制反対」などと大層に名乗ってその看板と実のギャップが批判の原因の1つなんだから。
なんで正直に名乗らないんだよ？ 正直に「二次元規制反対」とか言えばいいじゃん。
そんなところだけ世間体を気にしてるのか。 二次規制に限って反対って言わないことを批判してたのね
ならはじめからそう言えばいいのに すでに行動がそうなのに「二次エロ以外の表現が幾ら規制されようが興味ありません」ってハッキリ言わないのはなんで？ そもそも赤松さんに三次を生贄に差し出す権限などあるはずないだろ
それに三次の規制が進めば次は二次の規制にも波及しかねんとの懸念すらあるのに
規制反対派で三次がどうでもいいなんて言ってる人なんて碌になんもしてない人ぐらいのものだよ
難しいのは被害者の存在しない二次と違って、三次は実在の人物が関わってくる
場合によっては被害者と言える人がいる場合も、この場合何もしない訳にもいかない
二次以上に複雑な事情を抱えてるんだよ、だからと言って安易な規制させて良い訳じゃないが
いずれにしても二次の片手間にできる事じゃない
まさか赤松さんに三次中心で活動しろなんて言えるはずもなく
結局三次者が率先して動かない以上はこのままなし崩しになっていくだろうな
それを責任転嫁されても困る 「表現規制反対」と言うには既に活動が「看板に偽り有り」状態なんだから活動を看板に合わせていくか看板を活動に合わせていくかしろよ。 三次規制に表だって反対する人が出れば、その人と協力するってのならありだけど
二次だけで手一杯なのに三次もやれってのはちょっとね
三次規制反対の人も頑張ってね >>136
>>119でも言ったけど、全くの別アプローチをするでもなく従来の“３次をバーターに２次の延命を図る”文脈にのっかってロビイングやった人を「責任なんてないよ」ってのは違う。 >>139
>３次をバーターに２次の延命を図る
意味がよく分からないから詳しく説明して ＞難しいのは被害者の存在しない二次と違って、三次は実在の人物が関わってくる
＞場合によっては被害者と言える人がいる場合も、この場合何もしない訳にもいかない
＞二次以上に複雑な事情を抱えてるんだよ、だからと言って安易な規制させて良い訳じゃないが
そういや表現規制反対派は実在の被害者がいるヘイトスピーチにも法規制反対してたね。
実在の被害者がいるのに。 三次で動かないことを批判して
それに反論されると
看板が大きいことを批判して
それに反論されると
三次で・・・
の無限ループやね >>142
「表現規制反対」と言うには既に活動が「看板に偽り有り」状態なんだから活動を看板に合わせていくか看板を活動に合わせていくかすればあらかた解決することじゃん。 ヘイトスピーチ規制は
表面的にヘイトが収まったかのように見えるだけで
平然とヘイト発言する輩はいなくなる訳じゃない
むしろ反って陰湿化する
そういう意味では被害者の救済に何の役にも立たず
言論の自由ばかり規制が進むから反対してたんだよ
そのあたりちゃんと調べてから物を言えよな まあ何にせよ
自分で何もせず、他人に肩代わりさせて
思い通りにいかないからと、他人を責められても困る >>130
＞二次者は二次優先で行動するのは当然だろう
>>138
＞三次規制に表だって反対する人が出れば、その人と協力するってのならありだけど
＞二次だけで手一杯なのに三次もやれってのはちょっとね
看板を活動実態に合わせるほうがそちらにとっても楽だと思うけどね。
今の表現規制反対派への批判もあらかた解決するだろうし。 >>144
表現の自由を口実に被害を放置してきたのが法規制の一因になったんだよ。
放置に加担した表現規制反対派がなにいってやがる。 >>146
看板に基づく批判とかこのスレでしか聞いたことないなぁ
まあ変えた方がいいときも来るかもね >>150
そうかなぁ
三次の反規制団体でもできれば区別するために必要かも知れんけど >>151
>>130
＞二次者は二次優先で行動するのは当然だろう
>>138
＞三次規制に表だって反対する人が出れば、その人と協力するってのならありだけど
＞二次だけで手一杯なのに三次もやれってのはちょっとね
既に区別は成されてるだろ。
区別されてないのに上記のような発言が出てくるのかよ。
二次元やヘイトスピーチには法規制反対する一方で放送局への停波は「停波の基準が曖昧だから問題ない」って言ってた奴もいるんだし。 @panta_rhei2004
在日コリアンとかフェミニストとかのアカウントは、Twitterを開くたびにこの手のリプライを浴びせられているのか…と想像すると、 「お前は尚も人間を讃える詩を歌うか！ 歌えるか！」って気分になりますよ pic.twitter.com/IdXRELIpt5
@panta_rhei2004
朝、起きた時に、通知欄がネトウヨからのヘイトスピーチで埋まっているのが、日常茶飯事という人もいる。マイノリティには、Twitterを開くだけでも、勇気が要るのことなのではないか。
これが「表現の自由」「言論の自由市場」とやらがもたらした世界だというのなら、こんな世界はクソですよ。
19:27 - 2016年6月20日
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/745080647685808128?p=v @comecaML
共同性を形づくることは、確かに人間を救う。
だけど、その共同性が常に外部と隣接していること、そしてその外部と摩擦を起こすということについて考え続けないと、人は共同性の中の論理だけで動くようになってしまう。
共同性の中の事情と、その共同性が孕むものが起こす「社会との摩擦」は別の問題。
19:09 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721158662400581633?p=v
@comecaML
ひとつの共同性を、治外法権的なカルト集団にしないためには、常に社会との軋轢や摩擦に向かい合う必要がある。
「ぼくたちのコミケを荒らさないで」じゃ、カルト宗教団体と変わらないよ。自分たちがつくっている共同性への倫理観が問われてるんだよ。 twitter.com/cracjp/status/…
19:04 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721157296647118849?p=v
@comecaML
「オタク」という共同性が、社会から無条件に保護してもらえるものだと思っている点において、オタクたちは甘い。
差別や理不尽な暴力を使用する人間がその共同性の中に存在すれば、その共同性の在り方そのものに社会が問いを突きつけるのは当然だよ。 twitter.com/cracjp/status/…
19:01 - 2016年4月15日
https://twitter.com/comecaML/status/721156593421647872?p=v @moriteppei
「表現」の自由を守れ！ってのはそりゃそうなのよ。そこ、近代社会のすごく大事なとこなんで。
でも、他方で権利をこんな形で侵される人たちもいる。
仮に「表現の自由」はどんなものでも守るとして、その「表現」で権利が侵害される人たちのことを何も考えないなら、そんな思想に何の意味もないです。
3:18 - 2015年12月20日
https://twitter.com/moriteppei/status/678535028276518912?p=v
@moriteppei
「表現規制許すまじ」「どんな表現でも守るべき」。
よろしい。では、「どうする」のか。「規制はしない」「表現は何でも守るべき」。それだけ言ってればOKなら、こんな簡単なことはないですからね。
何も背負わなければ、議論ゲームで有利なのは、当たり前の話なんで。
3:20 - 2015年12月20日
https://twitter.com/moriteppei/status/678535467675979776?p=v
@moriteppei
ぼくはどちらかというと、表現の自由をかなり重く見ている立ち位置にいるつもり。
だけれど、鶴橋や新大久保での憎悪示威「表現」を見ると、いつでもグラつくし、表現の自由を守れたとして、人間を守れないことに、大きな迷いを感じるんですが、皆さんは違うんですか？
3:24 - 2015年12月20日
https://twitter.com/moriteppei/status/678536420219219969?p=v
@moriteppei
夫婦別姓についてもそう。
意見を異にする人とも話はできるけれど、嫌がってる人、辛い人、弱い人の苦痛を、簡単に軽く見積もってる人、それを守らねばならないと感じない人とは、議論にすらならないと思ってます。
3:26 - 2015年12月20日
https://twitter.com/moriteppei/status/678537038879064064?p=v
@moriteppei
だって、ジレンマがあるから難しいわけですよ。
表現の自由も大事。だけれど、涙流して恐怖しているマイノリティの権利だって守られるべき。
一方の擁護だけで、他方はまあほっとこう、ってんであれば、そりゃあ、問題なんかおきないし「困らない」ですよ。
3:28 - 2015年12月20日
https://twitter.com/moriteppei/status/678537439917400064?p=v @qua_gma
「オタク」的なありかたがどの程度この社会で全面化しているかについてはなかなか測りがたいけれども、少なくとも「臣民」の範型としての「オタク」像とというのは、相当に固まりつつあるように見える。
8:12 - 2016年7月23日
https://twitter.com/qua_gma/status/756869648973312001?p=v とうとう他人のツイート連貼りするしか
能がなくなったか >>157
それの何が問題でも？
俺以外にも表現規制反対派を問題視してる人がいるのがわかって良かろ。 こうでもしたって外部からの意見に目も耳も貸さないだろう人達相手だしなぁ。 山田太郎や赤松健に無批判で今までの運動を再検証するでもなく「“まともな表現規制反対派”は実在するのだ」と主張する運動に成り下がったか。 >>158
要するに朝鮮人様は特別に扱えって言いたいだけで、表現規制問題とはなんの関係もない
無条件無制限の表現の自由（結果的に名誉棄損罪やわいせつ罪は当然ある）以外に表現規制反対派のスタンスはあり得ない サンダースになれなかった宇都宮健児と左翼の終焉
https://t.co/qDhJD4dYEv
この怪文書見ればわかるが、反差別のパヨクって本当は左翼否定なんだなー
実際はネトウヨに近い存在 ＳＥＡＬＤｓ、ついに「鳥越を支持しなかった国民は差別主義者！」という段階に到達
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/759981311117275136
山崎 雅弘 @mas__yamazaki
「勝つ側に身を置く心理的快感」を味わいたい人間は、社会の差別構造を否定する代わりに、その差別構造で優位な側に身を置き、
劣位の者に唾を吐いて足蹴にすることで、そうした快感を味わえる。こうした社会の荒廃は、政治権力者にとって都合がいい。 >>162
限度っていうか常識ね
どんなに凶悪な犯罪者でもそいつを「ぶっ殺せえ！！」と街中で叫ぶことは非常識だ
しかしどんなに非常識であっても言論の自由は言論の自由だ
ただ非常識は自然に淘汰にされるからほっとけばいい
コンビニで子供の目線にエロ本が置かれているのは非常識だ
もちろんどこで何を売ろうがこれも自由だ
しかし非常識であることに変わりはない
だからこれも本来ほっとけばいいわけだが、コンビニで子供の目線にエロ本を置いて売ることも表現の自由だ！とぬかす バ カ がいることが「反対派」の限界でもある コンビニエロ本はカバー掛けて売るって事でいいんじゃないのかなあ
電車の中の猥褻な週刊誌広告も無くせばいいと思う
大体、新潮とか文春とか週刊ポストとかの週刊誌なんかは
社会の右傾化に加担する存在に墜ちてしまったし、もうそういう扱いで十分じゃね
エロゲーマーの俺でもそう思うよ >>161
>>153-156はフェミニストの話もしているし在日コリアンだけの話ではないね
多分、>>161も女に生まれていたらミソジニスト男達に対して強く怒っていただろうと思うよ
ミサンドリストのフェミニストになっていた可脳性が低く無さそうに思える 街の本屋ならエロは目立たないところにあって昔なら怖いオヤジがいたりしてガキを遠ざけていた
そもそも本屋は非日常的な場で本を買いにくる客しかこない
対照的にコンビニは日常的な場で客は年齢性別関係なく生活のすべてをコンビニに頼ってる人間もいるくらい
エロはあくまでも非日常だから日常の場に顔を出しちゃいかんわけ >>167
>>168
人権派のふりして保守道徳振りかざして断罪するあれな人きたこれ
>>169
お前だけコンビニない時代に帰ればいいんじゃね？ >>170
せいぜいＡＴＭくらいしか使わんからコンビニなくてもチンカスほども困らんわい >>166
＞コンビニで子供の目線にエロ本を置いて売ることも表現の自由だ！とぬかす バ カ がいることが「反対派」の限界でもある
それチコラブかきゃしゃんだったか。
あのレベルまでいくと「性欲コントロール出来るようになるためのカウンセリングを受けた方がいいんじゃないのか？」と思うが。 自分が性欲をコントロール出来ないのを「表現の自由」というオブラートで包んで開き直られると迷惑だな。 >>172
まずエロが児童に有害なことを実験で確かめてから規制すればいい http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1469970716/314
そんなにフェミニストが政治的に力持ってたら夫婦別姓なんてとっくに成就してるはずだろうに。
“嫌いな相手を過大に敵視して過小に蔑視、そのくせ肝心要の実際に害を為してくる相手は完全スルー”なんてネトウヨまんまじゃねぇか。 >>723
出演強要は現行法で違法だし、証拠集めてバンバン取り締まればいい
しかし本番禁止がやばすぎるわけだが？ 【悲報】鳥越、都知事選出馬を「なかったこと」にする
kentarotakahashi @kentarotakahash
鳥越俊太郎公式サイト、都知事選に関するコンテンツがすべて消滅している。選挙になど出なかったよう。これはない、有りえない。
http://shuntorigoe.com/
16:05 - 2016年8月4日
7/19 → https://web.archive.org/web/20160719021809/http://www.shuntorigoe.com/
7/21 → https://web.archive.org/web/20160721062917/http://shuntorigoe.com/
7/27 → https://web.archive.org/web/20160727081245/http://shuntorigoe.com
8/4 → http://shuntorigoe.com/ [ﾗﾃﾞｨｶﾙ･ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの正しい理解のために小宮友根さんが連ﾂｲ]
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fmatome.naver.jp%2Fodai%2F2144146574306090401&;guid=on
frroots
前にも書いたけど、教科書的な話をすれば、ラディカル・フェミニズムというのは60〜70年代に生まれた第二波フェミニズムのひとつで、
家父長制という視点から男性による女性支配を捉えたのがその特徴。
2015.09.05 23:48
frroots
リベラル・フェミニズムが公的領域における平等な取扱いを重視したり、マルクス主義フェミニズムが資本主義階級による労働者階級の搾取を重視したりしていたのに対し、
ラディカル・フェミニズムは女性支配は法制度上の平等や労働者階級の解放によって解消されるものではないと主張した。
2015.09.05 23:49
frroots
「表面的な不平等について語るとき、それと同時にわれわれはもっと深い何かについて語っているのである」（シュラミス・ファイアストーン）
2015.09.05 23:50
frroots
なのでラディカル・フェミニズムにとっては、重要なのは社会に浸透している男性と女性のあいだの支配的関係性を変えていくことだった。
ラディカル・フェミニズムにおいて私的領域における女性への暴力や、ポルノグラフィや売買春等の性的問題に対する取組みが重視されてきたのはそうした理由による。
2015.09.05 23:52
frroots
「ラディカル」というのはそうやって性差別問題を別の問題の一部として理解しませんよという意味であって「過激な」という意味ではなく、
ラディカル・フェミニズムの視点自体は、さまざまな批判的検討を経ながらも現在のフェミニズムの中心的位置に浸透しているといってもいいくらい。
2015.09.05 23:53
frroots
こうした教科書的なことだけからも、「ラディカル＝過激な」と思い込んで2015年の現在に「リベフェミはいいけどラディフェミはダメ」とか言うのがいかにおかしいかはわかる。
「フェミニズムのうちどこまでがラディカル・フェミニズムの範囲か」なんて問いには現在ではあまり意味がない。
2015.09.05 23:54 yamtom
小宮さんが 「ラディカル」は「過激な」という意味ではない、と指摘されているが、この 誤解がいまだに拡散しているのは2000年代前半からのバックラッシュに起因するのではないか。http://t.co/pPZTAFOYG1
2015.09.06 11:01
yamtom
「過激なフェミニズム」 はバックラッシュで拡散された概念。だが右派論者が「過激」という言葉で意味するものはまちまちだった。
マルクス主義思想の影響があるから過激という八木秀次ら、政治への関わりの度合いが高いことが過激という日本時事評論、同性愛・両性愛が過激とする世界日報 。
2015.09.06 11:02
yamtom
要するに「過激なフェミニズム」という用語の共通理解などはなく、バラバラで適当だった。私の聞き取りの中で「けっこう安易に使ってましたよね」と認めるケースも。
そして、右派がフェミニズムを叩くためだけに作りだされた「過激」事例や流言もあった。
2015.09.06 11:04
yamtom
「フェミニズムが目指すのは人間のカタツムリ化」などという論がまことしやかに右派論者から語られたのもこの頃。地方議会などでも同様の発言をする議員もいたりした。
八木秀次は今年になってもいまだに「カタツムリ」論を言い続けているのには、まだやってるのかよと驚いたが。
2015.09.06 11:05
yamtom
八木秀次が未だに主張する「カタツムリ」論 http://t.co/RETliMKRSh
2015.09.06 11:05
yamtom
こうして適当につくられ、定義すら定まらず、流言とともに拡散された「過激なフェミニズム」の「過激」と「ラディカル・フェミニズム」の「ラディカル」は、小宮さんが示したように、まったく違う概念なわけだが、これらがいまだに混同されてしまっているのではないか。
2015.09.06 11:06
yamtom
政治家としてバックラッシュを先導し、「過激なフェミニズム」「過激な性教育」などの言葉を率先して広げたのは、 安倍晋三や山谷えり子だ。
本来の意味とまったく異なる意味で「ラディカル」を使い、その印象をもとにフェミニズムを叩くというのは、安倍晋三の方向性と何が違うのだろう？
2015.09.06 11:06 表現規制反対派が表現規制派が過去に作り上げたフェミニズム像に則ってフェミニスト叩きをする構図。 しかし矯風会のような日本会議と同レベルの禁欲主義宗教団体の主張を
なぜか自称フェミニストたちがラディカルフェミニズムの一部として受け入れているので
ラディカルフェミニズム＝宗教系ニセフェミ という状況になってしまった ドウォーキンやマッキノンと言ったラディフェミの大物が反ポルノ運動してたのは事実だからねぇ
レッテル貼りだ叫んだところでその事実は変わらなくて、このスレ的には警戒すべき存在なのよね @inumash
マンガ等に対する表現規制に関しては確かに共産党や社会党含めて左派も関わってきたのは確かではあるってところが厄介だよな。
ただしそこから自民党や宗教右派の痕跡を消すと"左派だけが”規制を推進してきたように歪曲される。というかそう信じこんでるオタクも少なくないよね。
@inumash
単に知らないだけなのか、それとも都合の悪いものを見て見ぬふりしてるのか、あるいは意図してそういう流れにしているのか、まあいろいろいるだろうけど。
@inumash
さすがにこの辺の話は山田太郎議員も手出せないだろうなぁ、と思う。
@inumash
現段階で彼がそこを追求すべきとも思わない（何故なら焦点がぶれるから）けど、実は本丸はそこなんだよなぁ…。
@inumash
表現規制に関して、フェミニストや左派だけをやり玉に挙げて宗教右派や自民党をその矛先から外すような言動をしている人は信用しちゃあかんす。
@inumash
山谷えりこを筆頭に、散々有害コミック規制だのなんだのの運動母体になってきた統一教会系の組織をバックに持ってる議員が政権中枢に食い込んでる現状でよくそんなことが言えるな、と。
6:52 - 2015年11月18日
@inumash
それから宗教系の女性団体と、それとは無関係なフェミニストをわざと混同して 「フェミニストがキリスト教と手を組んで表現規制を進めた！」みたいなこと言ってる人も信用しちゃいけません。純血教育なんてやってる連中はフェミニストにとっても敵だから。
@inumash
dailycult.blogspot.jp/2014/08/blog-p… ↑こういうのね。ここでも絡んでるのは自民党ですよ皆さん。
https://twitter.com/inumash/status/666992393422401537?p=v @mitama_
11月19日
.@noiehoie 淵源が念法眞教として、その後の表現規制運動において宗教右派が結構ハバを効かせてたりするんでしょうか？
@noiehoie
11月19日
ええ。あちこちで。 で、同時に彼らは、夫婦別姓反対運動とか、男女共同参画事業妨害とかやってるので、ネットにいる「表現期制反対」クラスタは、よもや、主力が彼らだと気づけない。
@mitama_
11月19日
@noiehoie ありがとうございます。夫婦別姓反対運動は見聞きしますが、男女共同参画事業反対もあるんですか…
@noiehoie
11月19日
なので、「表現規制は、フェミとリベサヨの策動」という解りやすい構図にしか飛びつかない、ネット民には、その複雑さが理解できないのです。
@mitama_
11月19日
@noiehoie 「都合のいい敵と都合のいい味方しか目に入ってこない。ネットに出てこない背景は存在しない。」ってことなんでしょうね…
@noiehoie
11月19日
です。で、敵はそれを十二分に理解していてて、カマヤン氏のように、「事実を伝える」「一次情報を蓄積する」人を潰しにかかっている。 そうすれば、アホしか残らなくなる。
https://twitter.com/noiehoie/status/667129358654418944 大丈夫
表現規制に右も左もないことくらい知ってるよ
今は右が元気だから右からの圧力が強いこともね あとツイッターからのコピペは読みにくいんで
簡潔に論点をまとめてくれると助かる >>191
こっちにそんなことする義理はないから。
まとめたらまとめたで「都合のいいとこだけ出してくる」とか言い出すのは火を見るより明らか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
