ErogameScape−エロゲー批評空間− Part89 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2016/02/12(金) 18:33:49.17ID:w8zyHHx30
「!extend:on:vvvvv:1000:512
エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。

作品そのものや売り上げ、世間(他サイト)での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー(レビュアー)へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

Warezなどの犯罪行為に関する話題(割れ擁護、割れ指定、割れ批判など)は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。

■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part88
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1446963456/
0750名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 16:17:06.26ID:O/cRUa4K0
というか、シナリオ書けるやつは、なろう→書籍化コースに流出してる
エロ同人シナリオは、ノクターンで人気の作家をライターとして拾ってくるのが増えてるかな
0751名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 17:28:29.72ID:2vDZNNMt0
昔よりクオリティがいいなんて当たり前なんだよ
特にヌキゲーはシステムを改良してエロを動かすだけでクオリティアップするからな
もともと大した予算が与えられていたわけでもないだろうし
0752名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 18:51:11.81ID:SZoVUJCT0
Q、右肩下がりなのに何で点数高い
A、懐疑的な奴は皆去って肯定する奴しか残ってないから

心情的には批評空間と言うより落ち目のアイドル支えるファンに近いんだろうな
0753名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 20:27:14.47ID:9C247Yyy0
そもそも点数が高い方が良い商品という発想がおかしいんだよ
極端な話をするが製作者の身内しか買わなかったソフトがあれば満点になる
それにクオリティの良し悪しを過去作と比較するのも意味がない
今の方が技術は進んでいるし職種によっては平均レベルが圧倒的に高まってるからな
0754名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 20:30:24.32ID:9C247Yyy0
そしてこの技術の進歩も職種の平均レベルの上昇も
エロゲーに限ったことではないわけでね
0755名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 21:11:47.54ID:F3kZowyb0
肝心のシナリオの質は打ち止めか
おおよそトップレベルでは衰退市場なので
いい人材がまず来なくなって下がってる
0756名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 21:20:39.30ID:9C247Yyy0
>>755
シナリオは制作ツールの進歩がほとんどないからな
絵描きや音屋やプログラム屋との違いはツールの変化
絵描きなんて今や始めたての素人でも昔のデジタル系プロくらいの絵は描けたりするからね
0757名無しさん@初回限定2021/07/08(木) 21:29:15.18ID:2vDZNNMt0
ライターに逃げられたのは自業自得だろう
業界が金を渡さず雑に扱い続けた結果がこれ
夢がないから新しいやつもこないしな
0758名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 02:30:34.49ID:tjTnOWXg0
>>747
「自分の趣味じゃない抜きゲー買っても1回も使えん」ってことは趣味外の高得点を数本やれば学べるし
基本的にターゲット層しか評価しないから必然的に高くなりやすいんでは
特にデータ数少ない同人の尖ったやつとか見てると思う

シナリオゲーとか萌えゲーだと絵の段階で合わなくても「高得点だから」でやってみて、そのまま合わずに低得点付ける人もぼちぼちおるんじゃね
0759名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 02:59:21.29ID:H2r/1A+R0
やからエロスケの平均点が上がってるって話しやね
ユーザーが少なくなってデータ数も減ってターゲット層しか買ってないんやからそうなる
0760名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 14:53:56.65ID:BsFUTWq20
90点取れるシナリオ書けるライターがいなくなった
だから85点の抜きゲーが上位に来る
0761名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 15:00:51.92ID:ugQx6iRU0
気になった作品を購入→よかったら次回作を買う
気になった作品を購入→合わなかったので次回作からは買わない
これの繰り返しで見極めのラインを作っていずれ0にして卒業
0763名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 18:34:12.53ID:rGhJAKUS0
割れ全盛期には、
自分の性癖に合わない抜きゲーやって、わざわざ低評価つけるカスも多かったな
今は一年待てば半額以下で買える時代になったから、割れも減った気がする
0764名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 20:40:17.54ID:lN8FUTK10
エロゲのシナリオライター()なんて昔から全員小説家のなり損ないだろ笑わせんな
0765名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 20:45:14.06ID:tjXag53k0
蛭田や菅野みたいなゲームデザイナー気質持ってる奴いなくなって葉鍵以降なろう作家みたいなのばっかになったからシナリオゲーが呆れられていったんだろ
0766名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 20:48:35.08ID:rGhJAKUS0
>>764
そもそも絵師にしたって同じことでしょ
0768名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:12:04.96ID:rGhJAKUS0
そりゃお前らの大半は絵が描けないし、日頃かrアートを観ないからでしょ
お前ら程度でも文字は書けるから、その分シナリオへの評価は辛くなる
絵の場合は、そもそもお前らじゃ批評可能なポイント自体分からないだろうから、評価は激甘になるんだよ
一般やアートの観点から見たら、エロゲ絵師の大半はお前らがバカにするライターと同じ階層だよ
0769名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:30:48.12ID:CKccO+K10
売れないで評論家気取りの奴が賞賛するだけのオワコン一般アート()より売れてる時点でエロゲ絵師の方が上
一方ライターは今やなろう作家以下
0770名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:35:34.20ID:H56lLXtB0
並のエロゲーマーが感じる以上のものを商品に込められてもなあ
エロ絵師を一般や芸術的な方向で評価しようとするのが根本的にズレてる気がするし
一般やアートの観点って言われても漠然としすぎていて無批判な感想と同レベルにしか見えんわ
0771名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:41:40.92ID:wLG/wuQ80
シナリオクソでも絵が良けりゃ売れるからな
一方シナリオ良くても絵がクソなら売れない
ゲーム性とかがあったらまた変わってくるけどセルランとか見たら一目瞭然だよね

つまるところ専業シナリオライターってエロゲ業界ではお荷物な存在だから消えた方が業界のためなのよ
実際DOS時代なんてプログラマーがライター兼任してたし
0772名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:48:08.85ID:AJbuyeWx0
ライターがデカい顔してた2000年代〜2010年代はすっぽりエロゲ衰退期に当てはまるからな
最近商業も回復傾向にあるのは、コストの無駄なライター追い出したからなんだわ
0773名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 21:57:23.82ID:64E9fDnd0
まともなライターはSteamで一般ノベルゲーとか出してるんだよな
本当に才能あるなら鍵みたいにエロ抜いたただのギャルゲーでも数字出してる
どうせエロ薄のシナリオゲー()作るくらいなら一般に行くのは好感持てるし、ようやく棲み分けがなされたとも言える
0774名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 22:50:41.22ID:ugQx6iRU0
サマポケのあの出来で売れるんだからブランド力は凄いわ
まあ自分もそれに釣られたわけだが
0775名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 22:58:41.63ID:H2r/1A+R0
Steamの一般ノベルゲーなんて定価500円をセールでさらに値引きして
イラストもプログラムも全部自分でやって2万本とかそんな世界だぞ
それがニュース記事になる世界
専業でも一年に一本つくることができれば飯は食えるだろうが
普通に考えて無理だろうし長く続かんよ
0776名無しさん@初回限定2021/07/10(土) 23:00:55.16ID:TQS7IhFb0
国産Steamノベルは今のところ同人の域を出ていないよな
アニプレのやつも金をかけまくってたし動きが止まってるあたり察してしまう
0777名無しさん@初回限定2021/07/11(日) 02:51:08.50ID:XH2tKueH0
>>771
お前はいたる絵が良いものだと思ってんの?
おしなべて画力に劣る同人ゲーが売上で商業ゲーを圧倒してる現状は?
0778名無しさん@初回限定2021/07/11(日) 12:54:18.70ID:TVu0MVfJ0
>>777
同人ゲーはコスパと規制が緩いからだろ
0780名無しさん@初回限定2021/07/11(日) 18:00:38.92ID:UXSt+L210
ツクールで作った程度の作品で億に手が届く市場が日本にはあるんだから、大人しくそこで売る方がいい
0781名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 04:41:57.29ID:Weu6b8bi0
>>778
フルプライスだと買おうとは思わないが同人の方がエロいし抜ける
ゲームとしてエロいものを作ってる同人と高級紙芝居に固執した商業の差だな
規制も関係ないよ普通に実用性が同人以下
0782名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 08:10:16.73ID:nkawGINr0
どっちも正直変わらんけど、価格の差が大きいな
抜くだけならゲームに固執しなくていいし
0783名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 09:59:41.22ID:5j+OWlCq0
商業と違ってピンポイントの性癖を抑えてくれるのがでかい
尖った特殊性癖のないやつは商業と変わらんと思う
0784名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 10:05:11.00ID:KWKiRIWv0
自分の意見は自分の長文感想に書いとけよ
レスしてまで自分の意見押し付けたいか?
0785名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 10:12:38.12ID:PTCSzK/q0
どっちもCGユラユラで音声付いてる程度なのに値段数倍だからな
商業抜きはクオリティ高いとか何を根拠に言ってるんだかさっぱりですわ
0786名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 10:52:09.12ID:gyOOIlsG0
社員かバカだから気にするな。このスレは狙ったよう的外れが沸いてくる
0788名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 11:56:07.38ID:KOP2y+n30
746 名無しさん@初回限定 sage 2021/07/08(木) 11:57:10.65 ID:2vDZNNMt0
点数と衰退の話が絡んでるだけやからしゃーない
ここで衰退話一切するなって方が無理無理やわ
0789名無しさん@初回限定2021/07/12(月) 12:24:22.57ID:5j+OWlCq0
このスレ余裕のないやつが多すぎるんだわ
ツイッターでも顔真っ赤にして反論してそう
0791名無しさん@初回限定2021/07/20(火) 19:02:22.56ID:oaFyI1gU0
このライターは新島夕と麻枝准の影響を受けているみたいな見出しで、長文感想にルートと2名の作品の比較を行なっていたコメントを見たのですが、どのコメントかわかりますか?
0792名無しさん@初回限定2021/07/22(木) 07:17:21.88ID:P/t4+ZEv0
同人ゲーム、及び、フリーゲームの作品の多くはレビューが少ないよね。折角登録されても流されてしまっている感じだね。エロスケ利用者は興味のない層が多いってことなのかな???
0793名無しさん@初回限定2021/07/22(木) 12:13:29.93ID:AcrqmabY0
そもそも同人エロならDMMかdlsiteに書くのが普通である
フリーゲームなら、フリー専門のサイトか自サイトに書く
エロスケに感想を書く文化がない
0796名無しさん@初回限定2021/07/23(金) 15:14:30.60ID:P0UaMwo40
dobgyn
0799名無しさん@初回限定2021/07/27(火) 08:55:53.51ID:nUNFo2cH0
フリゲを大量に登録してる奴らはプレイ本数稼いだり人とは違う事やってる自分に酔ったりが好きなんだろ
0800名無しさん@初回限定2021/07/27(火) 09:31:26.35ID:1r+JW7Rp0
フリゲの登録くらいで苛ついてんのかよ
しょうもない一言感想とか工作に比べれば大して害もないわ
0801名無しさん@初回限定2021/07/27(火) 10:32:37.24ID:kIdT5snc0
新作の一覧で、何の作品だろうと思って開いてみるとフリゲーで、レビューか点数付けてるのがたいてい一人だけで、またこいつか、ってなる
0804名無しさん@初回限定2021/07/28(水) 00:09:40.95ID:6Ssm66KE0
フリゲを次から次に登録して低い点数付けまくってる連中は何がしたいんやろな
30分もかからんようなフリゲを商業のゲームと同じ俎上に乗せて評価されても困るわ
そんなデータ商業ユーザーにとってもフリゲユーザーにとっても価値ないやろ・・・
0805名無しさん@初回限定2021/07/28(水) 03:33:46.52ID:ZvrPGIuL0
フリゲなんて出来にかかわらず一律満点つけるわ
作者にやる気無くされて良いことなんて何もないし
0806名無しさん@初回限定2021/07/28(水) 07:00:17.82ID:JaLf0Mn/0
>>804
多分、ゲームを買うお金もなく、時間が余っていてすることがない奴がストレス解消とかでやってるんだろうね
0811名無しさん@初回限定2021/08/01(日) 14:31:35.60ID:ZS3gJZOT0
プレイ本数が数百とか千を超えてるやつってまともにプレイしてんのかね
なんかもう流れ作業みたいな感じでゲームしてそう(そもそもそこまでしてエロゲにばかり拘るのもよくわからんが)
0813名無しさん@初回限定2021/08/01(日) 17:13:25.16ID:uvUbuDxA0
ゆずの新作でネガキャンしてるやつら、Loseの二の舞みたいな事態になったら学習するんですかね
あ、無理か
0814名無しさん@初回限定2021/08/01(日) 17:18:38.79ID:uvUbuDxA0
>>811
俺が見た限りだと平均20h以上かけて読むレビュアーは実生活とのバランスで息が長くない

だいたい興味ない作品を5〜12hかけてこなす奴ら(ボイス飛ばし普通、つまんないとこスキップ)が月30〜40を消化的にこなしてて、
かつレビュー残す奴は奇跡的に一握りいる程度かな
あの速度はニートになってもまともにプレイしてたら追いつけん
0815名無しさん@初回限定2021/08/01(日) 17:23:19.97ID:uvUbuDxA0
ごめん後半極端な話になった

本数が数百超えてプレイ歴数年みたいなのは、
近しい読み方してると思うで
0819名無しさん@初回限定2021/08/02(月) 09:02:11.69ID:MBt/S/yC0
全部Ctrlスキップで飛ばして半日で10本クリアした!とかイキってる奴おったな
0820名無しさん@初回限定2021/08/02(月) 16:02:12.43ID:DZ7IGTZA0
09年から入力で遊べるエロゲーと読むゲーしかやらず入力150ちょい
萌えゲーや抜きゲーもやるって人ならそんな高いハードルでもなさそう
0822名無しさん@初回限定2021/08/03(火) 19:09:38.40ID:mO7Cu4Fv0
>>817
文章で察する
0823名無しさん@初回限定2021/08/03(火) 23:44:13.54ID:5n16jff50
やばいのはゆずソフトが潰れたら業界の危機ということを理解してないお前らだよ。
minoriがすぴぱらでこけた後のように方針転換しても客層が変わってジリ貧になる
0825名無しさん@初回限定2021/08/04(水) 00:47:13.12ID:TFm5NRst0
ゆずのエロなし新作を絶賛するとゆずソフトの経営状態が改善するとでも?
0826名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 04:03:51.66ID:BSypKy9c0
正直なところここまで高い点数だとは感じていないが、不当に低く評価されていると感じたため100点とした。
0828名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 17:53:35.69ID:ry/puN2t0
新しくゲーム(商業)を登録したいんですけど、これって管理人さんのチェック入らずに登録できるのですか?
0829名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 17:58:38.28ID:BSypKy9c0
はい
ただし登録後にチェックして、管理人自ら情報を追加したりしているような気配があります
0830名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 20:47:34.96ID:PlhGhoc30
昔のゲームで発売日が間違ってるのがあるけどそういうのは言わないと直してくれないんだ
0831名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 20:55:14.00ID:219f9Czh0
>>817
絶対割れだわ
ある作品で相変わらず糞とか言ってたけど普通そんな作品だったら金出してやらないし
0832名無しさん@初回限定2021/08/05(木) 20:56:01.22ID:hQAtHxV/0
エロないだけでエロゲの衰退まで語ってるゆずスレには草しか生えない。元々睡眠ゲーだろ・・・・・
0833名無しさん@初回限定2021/08/06(金) 16:21:07.95ID:CN+VL1h20
>>823
織姫かな?
0834名無しさん@初回限定2021/08/06(金) 18:04:15.05ID:zauMXgJg0
レス付けまくる(レスにずっと名前がある)のはやべー奴という風潮
0835名無しさん@初回限定2021/08/06(金) 19:12:35.64ID:CN+VL1h20
>>813
ゲーム自体はどうかと思うけど
あそこでの叩きは少数でヒートアップしてる感が気持ち悪い
0836名無しさん@初回限定2021/08/06(金) 20:48:05.39ID:CNiMbpQb0
プレイしたが得点をつけていない人数のSQLってこれであってますか?
SELECT COUNT(*) FROM userreview WHERE play AND tokuten IS NULL AND game=31434
0837名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 01:37:14.76ID:gX9On0Rm0
叩くためにやってるとしか思えんわ
そんなところに金使えるのは羨ましいわ
0839名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 07:51:01.34ID:QZ+ZFPB90
あれだけ積極的に投票とコメントしてるのだけは評価できる
活性化に貢献してる
0840名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 08:28:14.13ID:K4GIxPL50
>>839
チンパンでも罵詈雑言なら書けるんだよなぁ
他人がいるからにはもうちょっと書き方あるでしょって感じる程度には便所の落書き
0841名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 13:07:57.06ID:/4H98lbW0
同じ名前がいつまでも延々と並んでる様は衰退助長するんじゃないですかね
0842名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 13:11:54.98ID:SXRRL5Vm0
「感想書いたら変なヤツに絡まれるめんどくせえ」ってなると、投稿減りそうだよね
0843名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 18:30:53.51ID:rEw8jihw0
0点付ける奴は問題外、簡単に100点と95点付ける奴もおかしい
0844名無しさん@初回限定2021/08/07(土) 19:59:47.13ID:mRbkTse+0
フルプラやローフラ同人でも基準が変わるし点数制の評価って無意味だよな
0846名無しさん@初回限定2021/08/10(火) 05:53:00.08ID:l+Smbfm20
その織姫とやらもフリゲーにはどういう訳か一切興味を示さないみたいだよね
0848名無しさん@初回限定2021/08/11(水) 06:48:58.64ID:b3surJVQ0
織姫って人がフリゲーにレビュー書いてないのは事実だよ
0849名無しさん@初回限定2021/08/11(水) 11:08:18.37ID:9jt7nrxT0
>>848
もういいから
0850名無しさん@初回限定2021/08/11(水) 19:27:56.24ID:cpc/WoCE0
ゆずキッズ/おじさん、メーカーに直接言えばいいようなことを批評に書き込んでるの草だな
外部にヘイトまき散らしつつ共感得たいだけのオナニーは猿と変わらない
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