エロゲ表現規制対策本部989 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ17【著作権】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1441741639/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!101 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1449473384/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合） http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く ■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/ ■スレでの諸注意・お約束
【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html（リンク切れ）
・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞ ⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/
【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。 >>1乙
>>2関連スレ更新
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ18【著作権】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/internet/1455342071/ 860 ：名無しさん＠初回限定：2016/03/07(月) 22:21:45.28 ID:Ki428J000
参議院議員山田太郎（全国比例）認証済みアカウント
@yamadataro43
第４回山田太郎のメディアフォーラム（無料）を開催します。
3月27日（日）16:30〜。アニメジャパンの会場近く、サンルート有明で行います。
今回のテーマは国連からのマンガ・アニメ・ゲーム規制勧告についてです。
ttp://taroyamada.jp/?p=8669
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/706799146108391424
第４回 山田太郎のメディアフォーラム
ttp://taroyamada.jp/?p=8669
日時：2016年3月27日(日) 16:30-18:00 （受付 16:10）
場所：ホテルサンルート有明 花明（月）（東京都江東区有明3-6-6）
テーマ：国連からのマンガ・アニメ・ゲーム規制勧告を踏まえて
費用：無料
主催：山田太郎事務所
協力：うぐいすリボン、女子現代メディア文化研究会
エンターテイメント表現の自由の会（ＡＦＥＥ） 携帯のワッチョイIDが一つも無いじゃんか
末尾Oなら携帯の名前がワッチョイIDになる
ワッチョイのしくみを知らないのか >>7
前スレでも書いたけど
何か勘違いして無いか？
オウンゴール連呼してた奴 ＝ ワッチョイスを勝手に立てた奴は携帯じゃないぞ ワッチョイスレのこれ全部同じ奴で
オウンゴール連呼してた奴だぞ
携帯の末尾Oは関係ない
1-10
ﾜｯﾁｮｲ 386b-4lqa ID:D2xgfFeF0
12-13 15
ﾜｯﾁｮｲ 626b-4lqa ID:GhhhmfSb0
22-23
ﾜｯﾁｮｲ 7a6b-Lk9P ID:hcHWnwAG0
24
ﾜｯﾁｮｲ 566b-Lk9P ID:kVq3fUPN0
25-29
ﾜｯﾁｮｲ 356b-Lk9P ID:/ZTTZwox0
ワッチョイの無い前スレ前々スレでも
こいつは散々荒らしてきてるから
ID照らし合わせてみればいい それ見るとIDコロコロ変わっても
ﾜｯﾁｮｲIDは変わらないのか あまり詳しくは無いが、ﾜｯﾁｮｲ xxyy-zzzz の
xxとzzzz部分は変える事ができるようだよ
yyは変わらないようだけど 規制反対派のオウンゴールのせいで荻野さんからもカウンター界隈からも反対運動が見放されつつあるわけだが。 テストスレでもその様なテストしてるであろう人を見かけた そもそも携帯電話、インターネット回線などを複数回線持ってりゃいいのでは 今回AV叩いたのは反論が来ないだろうと思われるAV業界に狙いを替えただけ。
最初はマンガ・アニメ・ゲームに狙いを定めていたけど山田太郎議員が登場して反撃を食らう。
次のターゲットのJKと秋葉原はJKはブキッキオ発言で山田議員、秋葉原は関係者に店舗や警察などに
取材されて根拠はないことが判明して質問にも答えずに逃亡。
それでAV。困った人達だね。
何故か警察などには相談しないで国連に勧告してくれないかなーとか言っていて馬鹿じゃないのと思う。 >>15
>今回AV叩いたのは反論が来ないだろうと思われるAV業界に狙いを替えただけ。
>それでAV。困った人達だね。
彼女達は元々ＡＶにも批判的な感情を持っていただろうし、
彼女達のその感情に対して「全く理解不能」という態度を取り、そこに立脚していく事はあまりにもバランスを欠いており、
世間の平均値的感情とは乖離した態度だと思うし、
それはオウンゴール発言へつながっている態度だろう 相変わらず一部の事態を全体に広げて
そこに自分たちの世界観を絡めてプロパガンダしてる
擁護の声としては
・一部の事例は確かに存在する
・伊藤和子弁護士には実績がある
・業界に自浄作用が働いていない
・業界内部から批判されているがその声は一部の声に過ぎない
・業界を敵視してはいない
・職業差別ではない
・AV自体を潰そうという訳ではない
・主張が誤解されている。対話の門は閉ざしていない
・現状は十分な対策が打てていない
など ・一部の事例は確かに存在する
→6W3Hが示されておらず統計的には全く整理されてない
・伊藤和子弁護士には実績がある
→弁護士としての実績があってもそれが主張の担保にはならない
・業界に自浄作用が働いていない
→割合などが調査されておらず立証されていない
・業界内部から批判されているがその声は一部の声に過ぎない
→結果的に当事者封じ、業界側が現状を説明すれば理解してくれると甘く考えてると危険
・業界を敵視してはいない
→誤謬を招く言い方、papsの主張背景などを十分に広める必要がある
・職業差別ではない
→差別と感じるのはお前に差別意識があるからだろwみたいなのは擁護の常套手段。結果論から見ても差別なのだが
・AV自体を潰そうという訳ではない
→変革によって需要そのものを無くすんでしたかね
・主張が誤解されている。対話の門は閉ざしていない
→それはそもそも会話が噛み合ってないんです…
・現状は十分な対策が打てていない
→えっ？今ある法制度は？もし形骸化してるんなら屋上屋を重ねても全くの無駄じゃん >>18
＞→割合などが調査されておらず立証されていない
現状、割合が明らかでは無かろうと、
「もしかしたら沢山、犯罪的な事が起こっていて被害者の泣き寝入りが沢山起こっているのでは？」
と疑いの声を上げる事自体はおかしい事では無いだろう
理性的に判断すれば。
「疑いの声を上げる事自体許さん」という姿勢は傲慢だ
そういう傲慢な姿勢を、物の考え方の根っこに置いている場合は結局、オウンゴール発言をする事になっていくだろう ＡＶ撮影業者に脅迫された時に泣き寝入りしてしまう様な心の弱い女性なんてほどんと居ないに決まってる筈だ！
とか
「脅迫するＡＶ撮影業者など、事件化したケース以外では、ほぼ無いに決まってる！あるかもしれないと疑う事はＡＶ業者に対するヘイトスピーチだ！」
みたいな姿勢を俺ら二次エロオタク男が積極的にとっていくのは得策だとは思わないな 荻野幸太郎さんのTwitterを引用して
オウンゴールがどうのこうのと延々言っている人が居るけど
オウンゴール発言→反発の感情→ピンチになる
と言うのが発言の流れ
そのオウンゴールをしないようにと言う発言者自身が
論争ごっこをして、差別発言や問題発言を引き出して
賽の河原の鬼のように台無しにしていく
と言う正に忠告通りの流れになっている
恐らくこのレスにも論争を…
賽の河原の石詰みのような無限ループに嵌まってしまったんだろうて >>21
このスレは俺が沢山書き込みする様になる前は。末尾０の人が熱心にオタク叩き書き込みをしていて、
その書き込みに反発した人達が、末尾０の人によって散々、オウンゴール発言を引き出されてきた訳だ
俺が沢山書き込みするようになってからの方がこのスレのオタク男によるオウンゴール発言は減っている 調査してない段階ではあるかないか分からないと言うのが本来ではある
但し、Togetterの纏めにもあるように
新作の本数と対比して相談件数、裁判件数共に統計的には極少数
これに複数作の出演、統計上の暗数を入れても爆発的には増えない
心の弱い女性が暗数をどれだけ増やすのかとか
脅迫の与える影響などは脅迫の定義によって全く変わる
例えば、法的に強要罪に問えるケースとするか
環境的セクハラで暗に強要と取るとか、
或いはキャリアとしてアダルトビデオを提案する行為を脅迫と取るとか
価値観によって全く計上する件数が変わってくる >>20
>ＡＶ撮影業者に脅迫された時に泣き寝入りしてしまう様な心の弱い女性なんてほどんと居ないに決まってる筈だ！
はいはい、それは脅迫ですので犯罪ですよね。
ＡＶ業界で起こっている犯罪の統計を持ってきてから言ってくださいね。
>「脅迫するＡＶ撮影業者など、事件化したケース以外では、ほぼ無いに決まってる！あるかもしれないと疑う事はＡＶ業者に対するヘイトスピーチだ！」
犯罪してないのに犯罪者呼ばわりするのはヘイトスピーチ以外の何物でもないだろ。
存在自体が犯罪ってことなら、まるでホロコーストやな。 ID:ifurtenb0 ＝ ID変わる人 オウンゴール連呼馬鹿
ある意味一番オウンゴールしてるのはこいつ自身だが
したり顔でオウンゴールするなするなと啓蒙してる気になってるから達が悪い
人の事言えたギリじゃないが
最低限の注意だけしといてそれ以上は一々相手しない方がいい
自分が正しくお前らを教え導くのは俺しかいないとでも思ってんだろうからさ
とことんズレまくった事しか言えないでどこまで行っても平行線
だからこいつに噛み付いて論争めいた事してた人は注意してくれ
自演じゃないのならね >>24
>ＡＶ業界で起こっている犯罪の統計を持ってきてから言ってくださいね。
「統計を出せなかったら疑う資格は無い！疑うのは許さん！疑うのはＡＶ業界人に対するヘイトスピーチだ！！」
という姿勢が世間の広い支持を得られるとは思えん
オウンゴール発言となって二次エロ規制問題を不利にすると思える いや別に疑ってもいいけどさ
統計的には殆ど無いのに疑うのは明確な差別意識の現れとしか…
×統計を出せなかったら疑ってはいけない
○既に殆ど無いと言う統計は出ている。それなのに疑っても覆せる統計すら出せなかったら疑われた方はどうなるのよ >>26
なら「証拠はないけどお前らオタクは性犯罪者集団。これに反論したらオウンゴール」って言ってりゃいいじゃんｗ 自分の想定した藁人形の規制反対派の発想と
自分の想定した藁人形の規制派の発想を闘わせ
それはオウンゴールになるだろうと宣言する楽なお仕事
ピッチの中で所構わず玉を乱射してるイメージがあったが
なんかそのビミョーな発想のズレが気になってた
両方見てるようで実質的にどこも見てないと言うのが感覚としては正しいんだろう 認定NPO法人 ヒューマンライツ・ナウ Human Rights Now
http://hrn.or.jp/
【報告書】日本:強要されるアダルトビデオ撮影 ポルノ・アダルトビデオ産業が生み出す、 女性・少女に対する人権侵害 調査報告書 | ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/news/6600/
【署名のお願い】AV強要被害をなくし、救済するため、オンライン署名 Change.orgにご協力ください | ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/news/6652/
人権屋によるAV強要キャンペーンをあっさり否定するAV女優たち - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/946824
【真意は検閲】川奈まり子氏、AV強要のヒューマンライツナウの報告書を精読してFBに投稿する - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/946696 >>27
>それなのに疑っても覆せる統計すら出せなかったら疑われた方はどうなるのよ
難しい問題だが、
ともかく「フェミニストの姿勢は100%間違ってる！」みたいな勢いでフェミニスト批判してしまったら、
それは俺ら二次エロオタク男に有利に働くとは思えんな
フェミニストに対して攻撃的になり過ぎればやはり平均的な一般女性から見て、俺らが悪人っぽく映ってしまう場合が多いにあると思う
平均的な一般女性の目線を意識して規制派に反論していかないと駄目だろう、 >>31
×「フェミニストの姿勢は100%間違ってる！」みたいな勢いで
○「今、ＡＶ業界を批判しているフェミニストの姿勢は100%間違ってる！」みたいな勢いで とりあえず平均的な一般女性とやらは基本的な知識が無いようだから
アダルトビデオ業界について興味を持ってもらう為のPR
業界の概要、作品、歴史、統計などの基本的な知識
差別意識の緩和、法的知識の充実
アダルトビデオ業界の案内役とのコネクション作り
フェミニズム、表現規制、権力との歴史
などで詳しく知ってもらう事が必要だな ワッチョイ入れればすぐ分かるんだが
末尾Ｏとオウンゴールの自演が１−１０００まで埋め立てるスレ 見なくてもわかる
５日後くらいまでずっと末尾Ｏとオウンゴールでスレ埋め立て終わるまで
同じ書き込みが続く オウンゴールのダブスタ荻野の信者はやっぱ頭おかしいな 下みたいな事を言ってるＡＶ女優さんも居るからな
伊藤弁護士は実際に被害者を一人救っている実績がある訳だし伊藤弁護士をとことん悪者みたいに言っていれば
俺らは一般女性から悪人っぽく見られるリスクが高い
そもそも伊藤弁護士は別にＡＶ業界を潰そうとしている訳じゃないとも言われてるし
志村玲子@セクシーアクトレス @shimurei0324 19時間19時間前
https://twitter.com/shimurei0324/status/707082682740506624
ある女優さんがAV業界はクリアです、なんて発言してたけど、んな訳あるかい。
私も含めてAVって理解して仕事してるからそういう事が言えるんだろうけど、理解してても理不尽な事が沢山ある。
細かい事言えば沢山あるけど、AV出演強要の被害者は芸能界だと認識して事務所と契約してるから
志村玲子@セクシーアクトレス@shimurei0324
https://twitter.com/shimurei0324/status/707083347856482304
問題になってる訳だから、観点がそもそも違う。結局は自分の責任で知識や勇気がない人は被害者になってしまう。
そういう弱くてはっきり意見が言えない人を助けないといけない。
志村玲子@セクシーアクトレス@shimurei0324
https://twitter.com/shimurei0324/status/707084268824989696
AVと認識してても、自殺してしまった人や暴行を受けた人など、表に出てこないだけで沢山事件はある、
その女優さんは恐らくそういう事も知らないでしょう。 だったら今まで規制派と呼ばれてきた連中は全員一人くらい被害者救ってるだろ
アグネスだろうと後藤弁護士だろうと、規制だけやってきたわけじゃないんだから
だからと規制派批判やめなきゃならないならスレタイから変えたらいいんじゃないですかねえ >>41
「規制派の事をネットで糞みそに叩いた方が規制回避出来る可能性が高い」
という訳では無いだろう
と強く思う
あと俺は「規制派の事を全く批判するな」なんて思ってないし、言ってない >>40
>そもそも伊藤弁護士は別にＡＶ業界を潰そうとしている訳じゃないとも言われてるし
今回の件で伊藤和子と一緒に活動してるＰＡＰＳは、ポルノ業界潰せ論だろアホたれ。 >>44
ＡＶ被害者の件で一緒に活動しているからって
ＡＶ業界を潰すべきか否かについての認識まで同じだと決まってる訳では無いだろう 長文連投する人も、それに反応する人もＮＧ登録でいいと思う
どっちもスレを見づらくしてるという意味で、荒らしと同じ
国連の勧告とかでて結構重要な時期なんだから、長々とした議論は自重して欲しい ＪＫビジネスの禁止勧告 国連の特別報告者：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJ380FGVJ37UHBI035.html
日本は、空想上の子供の性的搾取描写の中心的な製作国だと指摘
「子供らに関する仮想の画像や描写物」について製作や配布、所持などを犯罪として扱うことなどを勧告した。 >>47
今日の朝刊に書いてあったけど日本政府は中国の工作を疑ってるらしいね
日韓合意を批判したのもその疑いを強くしてるんだとか オッスオラ外野
ﾜｯﾁｮｲ導入したらSLIPググられて他の板での行動がバレちまう〜
いうてるきみ！SLIP被りはよくあるでたぶんID被りよりも
だから気にせん方がええで
同じSLIP別IDで喧嘩してる奴らも見たことあるし 荻野たそ激おこだぞ
自称古参のウンコみたいなデマって何？ >>47
天皇家は日本国籍持ってない在日象徴だけど、現実の人間である以上、
性別のみによって区分される領域があるのは確かに差別
>>49
日本政府の頭が陰謀論のネトウヨみたいになってんな まぁでもＦＩＦＡやＩＯＣでさえ裏金の問題で捜査がすすんでんのに、国連の委員はキレイですっていうのは無理だよ そりゃ荻野さんも大概迷惑してるだろうなあ
自分の発言が意図しない所で本来の趣旨とは違う形で馬鹿に都合よく歪めて
馬鹿自身の正当化と箔付けに利用されててりゃなあ
その上馬鹿のせいで荻野さんまで馬鹿の同類扱いされりゃなお更だわ 性的暴力被害って
強姦罪や脅迫罪や逮捕監禁罪やストーカー規制法
の運用で対処出来るはず
新法は不要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
