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0214名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 01:35:03.84ID:41FpnFuR0
>>213
裁判は三審制
控訴(上告)があり棄却されなければ
延長ではなく地裁→高裁→最高裁の順で
より上位の裁判所にて(上級審)仕切りなおし
0217名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 02:24:05.67ID:C9drUakq0
検察は間違いなく負けても最高裁までいくだろうな
もう意地でやってるだけだし
0218名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 05:53:14.22ID:iEw1Y9DeO
とは言え、自白さえ引き出せば有罪にすることが出来るようなったからなあ

結論から最初に伝えると、フィクションであっても『“““自白”””』を引き出して有罪にする事が可能になっている
 
改正される以前からある4の部分『姿態をとらせた描写』と、改正で追加された5の部分『ひそかに』は要は『盗み見る』も含まれると読める
 
ここで肝なのは『実在する人物の場合は姿態をとらせた場合でもとらせてない場合でも違法になっている』って点にある
 
『ひそかに盗み見た児童の姿態を写真・電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写しました』とする『自白』さえあれば『フィクション』をノンフィクションに変化させる事が可能になってしまうのさwww

4 前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第二項と同様とする。
5 前二項に規定するもののほか、ひそかに第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第二項と同様とする。
0219名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 07:48:46.27ID:rTexB4Nd0
>>211
>「女性と子どもにやさしい店」

それって要するに「女子供」扱いじゃない
男女平等じゃないし、年齢差別だし…
ジェンダーフリーに反するし、セクシュアリティの多様性も無視してる
端的に女性と子どもの権利を侵害してる

女性ガーとか子どもガーとか主語を大きくするとその分多様性が反映されなくなるんだけど
そういう所を全く無配慮にしてるな
0220名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 10:54:10.04ID:kOZn8Czx0
でもこの政策によって現実に多くの女性のストレスが軽減されるというならまあいいじゃんないのかな
ビニールかぶせられるだけで買えなくなる訳じゃないし、レディコミ好きの女性はビニールかぶったレディコミを買うだろう

今はエロ系コンテンツはネットに豊富にあるのだから、コンビニにエロ本が堂々と置かれている必要性を強く感じる人間は少ないだろ
これでいいんじゃないの

女性達からの好感度を無闇に低下させないように気を使った方が良い場面な気がする。コンビニエロ本問題は。
0221名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 13:34:21.13ID:rTexB4Nd0
女性がエロいコンテンツを消費する事だけで
なんか好奇の目で見られたり引け目を感じたりするんだよなあ

女性は性欲無いとか性嫌悪だとか偏見も良いとこだし
エロコンテンツって言ってもレディースコミックスやボーイズラブでしょみたいなの

アンソロジーコミックス買うだけでも買いづらいのに
18禁コーナーで区分けされたり店の奥に配置して仰々しく暖簾付けたりさ
おまけに厳重に封印されて目隠しまでするなんて有害物かよって

性への偏見が無くなったらそういう無駄なゾーニングにかこつけた隔離は無くなるんだろうか
0222名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 13:54:44.38ID:kOZn8Czx0
「女性向けエロ本はビニール無しにして、男向けエロ本だけビニールありにするという方針を取ればいい」
と俺らは主張するのが、一番、女性から好感を得られる道なのかもな

今はそうやって女性からの好感度を稼ぎ、女性の味方を増やしておくのが、後で一番有利になる道かもしれん
0226名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 15:08:39.78ID:p1n0uYFc0
またお前ら負けたのかwwwwwww
連戦連敗続きじゃねーかwwwwwwwwwwww
0227名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 15:10:17.17ID:pn3qFBJ80
俺は栃木の幼女殺人はどう見てもこいつが犯人に見えるんだが
自白だけで有罪にしてしまうのはいかんと思うわ、物証も無いと
0228名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 15:38:31.82ID:JhH/C5pP0
児ポ裁判は山口弁護士奥村弁護士が呟き始めてるけど
起訴対象のCG34枚中3枚が覧L罪だそうだが
つーことは判事らにトレスと思われたってことか?
ほとんどのCGがその3枚と似たような感じだったら全部有罪になるだろうしな
0229名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 15:39:22.73ID:vhWBSrz20
【CG児童ポルノ事件、判決速報】主文:懲役1年、罰金30万円、執行猶予3年(求刑2年、罰金100万円)。「聖少女伝説」→18枚のCG全てについて児童ポルノ認定せず。
「聖少女伝説2」→16枚中3枚を児童ポルノ認定。
起訴対象のCG34枚中3枚が児童ポルノ認定。被告側は控訴します。
0230名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 15:42:08.43ID:JhH/C5pP0
リアルでもトレスじゃなくて自分で描いたって被告側は言ってたようだから
リアルなら児ポなのじゃ! みたいな判決だったら34枚全部児ポ認定食らうのだろうし
そうでないってことは3枚だけ似たような写真とかがあったってことなのかな
0231名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 16:30:41.52ID:BLp/ukpQ0
34枚中3枚だけ児童ポルノ認定とか、また微妙な判決だなあ
0232名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 17:00:49.30ID:OfyihxQ30
ところでこのCG児ポとやらの件、所持では有罪判決になったん?
トレースの疑いってことは元画像は児童ポルノだってことになるはずだけど。
0233名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 17:59:14.15ID:9TKu/GLe0
単純所持罪は争点じゃない
逮捕された当時そんな犯罪なかったのだから
0234名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 18:06:27.12ID:ETyz5Caj0
>>222
ビニールで覆うかどうかについて
少なくとも法制度で決めるべきじゃない
法制度で決める時点で 検閲 という憲法違反だ
0236名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 18:27:21.87ID:6GoidwLE0
otapol.jp/i/2016/03/post-6025_entry.html
タナー法とトレスは不採用だったみたいね
有罪の理由として
特定の人物ではなく被告が作り上げたという主張は認められないと言って
「陰 部が・・・」とも言ってるから
写真の人物をモデルにしたと判断して児ポの三号基準を適用かな
前例のない裁判だから長引きそうやね
0237名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 18:28:57.81ID:ETyz5Caj0
>>222
>>221を読むと
男性向け女性向けと別ける事自体が偏見じゃないか?
と言っているのでは?
それにもう男女共同参画の精神から
コンテンツを男性向け女性向けで別ける事は時代遅れな感じがする
気に入らん作品はすぐ法規制してしまえ
というヒステリーな風潮が全世界で起こらんようにしないと
何も言えない時代になってしまうね
0238名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 19:07:01.62ID:/mhJj55M0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月12日 23時06分頃
放送経過時間
1時間42分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル90

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?
0239名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 19:57:23.11ID:I9SbTDTx0
何を持って児ポとするか判断せずに上に丸投げした感じやね
地裁にこんな難しい案件持ち込まれても困るみたいな感じで
0240名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 20:05:26.30ID:5ONSBcw/0
そも同じエロゲ板にこういうスレも立ってる時点で…

それに男性向けと分類されてても
それ作ってる原画、脚本、声優、プログラミング、販売だって女性が関わってるんだし

そもそも、性的嗜好は千差万別
性指向でもレズビアンやバイセクシャルも女性
更に肉体的面でもインターセックスとか色々あるんだし
一概に隔離するのはなんだかな


エロゲする女のスレ59 [無断転載禁止]cbbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454145672/
0241名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 20:15:02.64ID:41FpnFuR0
まあ概ね予想通りの判決
元々地裁では検察側に立った判決が出やすいから
それでも苦しい判決理由、明確に断罪できなかった
けど何とか有罪理由を作ったって感じ

確かに>>239の言う通り上に丸投げした印象だなあ
0242名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 20:15:12.38ID:5ONSBcw/0
男女二元論、十把一絡げの年齢主義を掲げる位なら
最初から性差別反対、男女平等、ジェンダーフリー、年齢差別反対、セクシュアルマイノリティへの理解を…
なんて事を主張しなけりゃいいのに

紋切り型というのは思考の省力化に有効なんであって
それを止めるべきと訴える事は、
即ち現実の複雑系を事実有りの儘に捉えるべしと言う事

紋切り型を印籠にした真実はいつも1つみたいな言葉で割り切れなくなる
事実は観察手段や認知の歪みなどの問題から確認し辛いし
真実は人の数だけあってしかも不定
などなど猛烈に難儀で疲れる道なの
0243名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 20:52:53.65ID:kOZn8Czx0
>>237 >>240
「ジェンダーフリーの精神が大切なのだー!」と言って
銭湯の男湯と女湯の分離を廃止したり、電車の女性専用車両を廃止したりするのがおかしいように
ジェンダーフリー的な姿勢が常に正しい訳では無いと思う

男向けポルノは陵辱物が結構多いという事情もあるし女性向けポルノと同列に扱うべき物では無いだろう
0244名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 21:47:01.90ID:HUJmVnuN0
次スレはワッチョイ導入だな
0245名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 21:53:25.84ID:BLp/ukpQ0
タナー分類による年齢特定が否定されたのに、
34点中3点が児童ポルノ認定されたのはなんでだぜ?
撮影時に18歳未満と確認されなければ、児童ポルノにならないだろ?
モデルの児童を確認して、戸籍謄本で生年月日を確認したのか?
0246名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 22:11:06.83ID:ETyz5Caj0
>>243
コンテンツ と トイレ風呂更衣室 とを同一視出来ないだろ

女性専用車両は参道出来ない、男性専用車両ないし

まあ受けられるサービスで性別で分けていいのは
エステやフィットネスクラブくらいかな?
0248名無しさん@初回限定2016/03/15(火) 22:33:59.81ID:41FpnFuR0
【速報3】CG児童ポルノ裁判記者会見 堂々と不当判決を批判する被告に、今後の創作活動も聞いた

ttp://ota pol. jp/2016/03/post-6030.html
ttp://ota pol. jp/2016/03/post-6030_2.html
ttp://ota pol. jp/2016/03/post-6030_3.html

正に問題はこれだなあ

>根本的な問題は、創作物が児童ポルノであるとされたことである。
0250名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 01:23:52.83ID:GYUApXfo0
>>245
児童という証拠はなくても見た目がそれっぽいからじゃないかな
そういう判決が別にあった気がするけど、今回はそこら辺触れてないっぽい?

あと元ネタの写真集は発行時では合法、CG作成時には単純所持も禁止じゃなかったのに
それを模したからといって罪に問えるのか、という点も問題にしてた気がするけどこれもスルーかな
0251イモー虫2016/03/16(水) 02:20:46.48ID:CTpwWFB8O
>>250
『それっぽいから』

それが『タナー分類』だっつーの!

関係ないのに特定してないけど有罪て(笑)
0252名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 03:19:59.88ID:CIPAmknt0
参議院議員山田太郎(全国比例)認証済みアカウント
@yamadataro43
有罪判決がでたようです。明日のさんちゃんねるで詳しく解説します
【速報】CG児童ポルノ裁判で有罪判決!!|おたぽる
ttp://ota pol .jp/2016/03/post-6016.html
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/709606784718278656

【第205回】【参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】(2016/3/16放送)
2016/03/16(水) 開場:21:57 開演:22:00
ttp://live.ni covideo .jp/watch/lv255496551
0253名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 04:30:48.06ID:CIPAmknt0
 
『「表現の自由」の守り方』星海社新書 著者:山田太郎
ttp://comingbook.honzuki.jp/?detail=9784061385863
 
0254イモー虫2016/03/16(水) 05:19:31.96ID:CTpwWFB8O
>>252
『花咲まゆ全写真』(全てモザイクが掛かった画像)と『聖少女伝説』をキーワードとしてググって見比べてみて
『そのまんまトレースしたとする主張』には完全に無理がある顔面だと分かる
どう考えても『偶然に似た絵面が3枚あったから有罪にしたったwww』としか言い様がないね
しかも『タナー分類は用いていない』んだろコレ
司法が暴走してると言わざるを得ない
0255名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 05:31:02.77ID:lj9lx7QF0
>>246
その論が多くの女性の納得を得られるのかと考えると俺にはあまりそうは思えない
多くの女性の納得を得られるのは女性向けポルノと男性向けポルノを区別する事な気がする

女性からの好感度を無視する主張を無視しまくっていれば結局、選挙の時に不利になってしまうと思う
0256名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 10:10:56.74ID:zjz8ZaWu0
女性が今まで得られなかった権利が付与される事はいいが
女性に権利を付与する一方男性の権利を踏みつけにするのは
女性としても居心地の悪さや薄気味悪さを感じるのではないか?と
0257名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 10:40:34.64ID:lj9lx7QF0
>>256
>男性の権利を踏みつけにするのは

踏みつけという程じゃないと思うけどね
販売自体を禁止にする訳じゃないのだし
男性の権利踏みつけでは無いと判断する男性の方が多くの女性から好感を持たれるだろうと思う

こういう所で女性の好感度を稼いでおかないと結局、選挙の時に不利になるのではないだろうか
0258イモー虫2016/03/16(水) 10:45:36.43ID:CTpwWFB8O
>>254に補足
※禁止ワードに引っ掛かったからアドレスは貼れないが
>各画像ごとに検察官は「わかっている人が見れば花咲まゆに見えるのではないか」という形で、モデルとCGの関連づけようと質問するが、被告はすべて否定する

明らかに誘導尋問ですwww検察側も端からみたら同一人物じゃないと理解しながら喋って自爆してます。なのに有罪とかイミ不明だがら!
0259名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 11:17:23.15ID:CIPAmknt0
255 257 ID:lj9lx7QF0 には触るなよ
触ったらまた長文連投のきっかけ
口実与えるからな
0260名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 11:53:55.16ID:WZYKbqLq0
まとめブログなんかが今回の判決で変な煽り記事書かなければいいなあと
妙な解釈や誤解が広まってるのって、まとめブログの影響もあるよね
間違って広まった情報を訂正するのってえらい大変なんだから、せめて正確な情報で記事書いて欲しいな
0261名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 12:15:23.02ID:5a8hnD5t0
まとめブログはアクセス数を稼げさえすればデマ上等な所が多いだろうからなあ
戦前のマスコミはセンセーショナリズムが酷かったらしいが、その悪癖を現代に引き継いだ存在がまとめブログだろう
0262名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 12:19:24.48ID:5a8hnD5t0
戦前のマスコミのセンセーショナリズムがレイシズムや戦争を煽って酷いレイシズムや悲惨な戦争を引き起こしたと言われているが、
まとめブログもまさにそれと同種の物って感じがする
0263名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 12:27:40.06ID:WZYKbqLq0
BBCは漫画規制よりの記事が多かったけど、規制反対よりの記事を今回出したみたい
以下、藤本由香里氏のツイッターより

https://twitter.com/honeyhoney13/status/709926852257828865
藤本由香里 現在NY在住 @honeyhoney13
例の国連報告者による日本への「未成年を描いた暴力的な性表現を規制せよ」との勧告と、国連の女子差別撤回委員会による同様の議題に関して、BBCの記事が出ました。
竹宮恵子さんへの取材を中心に書かれています。 まず、詳しいほうの日本語版(続
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35742160

https://twitter.com/honeyhoney13/status/709929147448102912
藤本由香里 現在NY在住 @honeyhoney13
承前)英語版はかなり端折ってあり、竹宮恵子さんのインタビューが中心。私の発言も一言だけになってしまっていますが
「日本においては性表現の規制=男性への規制でなく女性の表現も滅ぼす」ことが強調されただけでも海外メディアでは意味があるかな。
http://www.bbc.com/news/world-asia-35714067
0264名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 18:45:47.40ID:H4Zb8vEw0
こういう風にスレ最後の誘導も建て直しも出来ない状態で無理やり強制コテハン入れんのはやってるよな、死ねよとしか
もう大好きなあずさやかいじの話が出来なくなってしまった・・・立て直して誘導したいがこんなスレ恐ろしくて書き込めない・・・

【あずさ】中央東線総合スレ トタM50【かいじ】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/

989 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 07:03:24.22 ID:/KxCTS2E
そろそろ次スレ希望

990 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2016/03/16(水) 12:24:30.89 ID:7ySRhCwn [1/2]
だれかヨロ

991 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:37:09.62 ID:cuuL95pM
ほい
【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458099396/

【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458099396/

1 名前:名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(7級) (ワッチョイ 01c1-sWz4 [222.3.123.124])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:36:36.64 ID:cuuL95pM0

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 名前:名無し野電車区 (ガラプー KKdf-aoDP [NTo1GID])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:45:13.17 ID:cW1J/vG3K
脇谷亮太阻止

3 名前:名無し野電車区 (スプー Sdb8-f2sn [49.104.48.225])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 13:44:38.85 ID:I7nM19bZd
>>1
0265名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 18:51:36.02ID:H4Zb8vEw0
>>1はここか・・・

IPアドレス
222.3.123.124

ホスト名
ZH123124.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア

日本
都道府県(CF値)
愛知 ( 95 )
市区町村(CF値)
名古屋市中村区 ( 91 )

>>3はここだな・・・

IP address 49.104.48.225
Address type
IPv4 ニ
Hostname
s1748225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ISP
Asia/Tokyo (UTC+9)
Country
Japan
State / Region
Tokyo
City
Chiyoda
Coordinates
35.694, 139.754
0267名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 19:36:10.85ID:H4Zb8vEw0
恐ろしいのがIPはどの板でもずっと共通だからな・・・

あずさやかいじが好きな人というだけならわからないかもしれんが
松本在住とか職業は医者とか柴犬飼ってるとか愛車はレクサスとか
そういうのを重ねていくと簡単に特定できてしまう、恐ろしい事だ
0268名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 20:34:20.48ID:nOvKuuK30
国連が批判する日本の漫画の性表現 「風と木の詩」が扉を開けた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160316-35742160-bbc-int

山田さんもBBCからインタビュー受けてるな
0269名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 22:33:57.08ID:CIPAmknt0
>>264
それは流石にここではスレ違いだが

何も相談もせずにいきなりIP丸出しは酷いな
板的に許されるなら立て直しても良いんじゃないか?
誘導しなくても伸びてる方に人は来るだろうから

だが265見たいな事はここでするな
0270名無しさん@初回限定2016/03/16(水) 22:41:06.16ID:F9DlTy2l0
よくもまあ1人で何度もワッチョイ怖い怖いと騒げるもんだな
このスレ来なきゃいいのに
0271名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 00:38:43.05ID:wpZylXns0
[児童ポルノ・児童買春][取扱事件から]フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案(東京地裁H28.3.15)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734

>起訴された34画像中31画像は児童ポルノ非該当となりました


これどういうこと?
勝ったの?
負けたの?
0272名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 00:59:33.57ID:8G5B4Fgc0
おお、勇者が正当なスレを建て直してくれた上に偽者にリンクまで張ってくれた
やはりみんなあっちには不満なんだな、どこのどなたかわからないが本当にありがとう

【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458137091/

1 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:36:36.64 ID:cuuL95pM0

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/

2 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:21:53.31 ID:0obR8Us4
重複スレ

3 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:27:48.03 ID:gpPCvyU1
IP敬遠するからって重複立てんじゃねえぞ

4 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:49:27.45 ID:Gy80C4rH
>>1

5 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 00:36:19.14 ID:BV+Kx7D2
IPでるの嫌だからこっちがいいや

6 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2016/03/17(木) 00:42:05.51 ID:HfOvccb/
>>5
同意。

7 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 00:46:14.68 ID:Guu/6eMj
強制コテハン入れるなら入れるできちんと議論やアンケートとるべきだった、もっとも賛成する馬鹿がいるとも思えないが
前スレ最後の流れを見てるとああいうだまし討ちみたいなことだけはやってはいけないとよくわかる、ルール違反だよね

第一こんな過疎板の過疎スレで個人特定やり放題みたいなことやり始めたらもう誰もちかよらなくなってしまう・・・
0273名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 01:00:29.69ID:wpZylXns0
どっちもエロさでは変わらんだろ?

【速報2】CG児童ポルノ裁判に懲役1年・罰金30万円判決! 児童ポルノ認定はCG34枚中3枚だけ、一冊は丸ごと無罪
http://ot apol.jp/2016/03/post-6025.html

>『聖少女伝説』『聖少女伝説2』の二冊のうち、『聖少女伝説』は無罪
0274名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 01:02:05.27ID:8G5B4Fgc0
34枚中3枚というのはやはり裁判所も迷ってんだろうな、きちんと日本国憲法と法律よんできちんと裁判して欲しいわ
0276名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 01:07:25.89ID:wpZylXns0
逆説的に考えれば、無罪になった聖少女伝説やそのもとになった写真集は、売ってもP2Pで流しても何も問題ないってことになるんだが?
0277名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 01:14:55.84ID:EkWFW5KX0
タナー法は役にたたないって判断したのは大きいね
ロリ系AV女優を誤鑑定したのが効いたか
0280名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 02:01:49.01ID:IOWThIL00
負けた事には変わりないが
元々地裁は検察有利な判決が出やすい
ただでさえ有罪率99%の国だし

有罪にする為の理由や判決が
かなり無理くりなものになってる印象
タナー分類法も使えなかったし
何とかギリギリ有罪に持ち込んだって感じ

色々検証されて
判決の無理やり加減が次々指摘されてるから
高裁での論点にはなるだろう
それでも気は抜けないけどね
0283名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 07:09:31.08ID:cOmiYHIp0
>最終的に3枚が残り、そこには輪郭をなぞっているような意図が見られる云々

「なぞってるような意図があるから模写」って無茶やな。

【速報3】CG児童ポルノ裁判記者会見 堂々と不当判決を批判する被告に、今後の創作活動も聞いた
http://o tapol.jp/2016/03/post-6030.html

 不当な判決が下されたCG児童ポルノ裁判。判決後、午後4時から司法記者クラブで行われた記者会見で、主任弁護人の山口貴士弁護士は判決の不当性を非難した。

「量刑としてはまけられているが、児童ポルノとして認定してはならないものを児童ポルノとして認定している点で、不当な判決です。裁判所は『聖少女伝説』については、どのCGも児童ポルノと該当しないと判断している。
『聖少女伝説2』のほうを正当に判断しなかったことは残念に思っている」

 さらに、山口弁護士は「懲役1年、罰金30万円」という量刑が、重すぎる点も指摘する。

「求刑2年、罰金100万円は、CG画像34枚のもの。実際には1割以下しか認定しなかったことを考えると、被告人に『これ以上の創作活動を行うな』と圧力をかけようとするものとも思われます。その点についても不当だと考えています」

 弁護団の壇俊光弁護士は、判決の恣意性を指摘。
「全面的に無罪となることを避けるために、一般人ならどう思うかという社会的法益を取り入れたと考えている。この判決では、何が処罰されるべきか否かを裁判所は何も応えておらず、今後の創作活動を萎縮させる効果は高い」と述べた。

 なぜ有罪判決が下されてしまったのか。実のところ弁護団の頭にも疑問符が浮かんでいる。

 というのも、判決では裁判官が早口で要旨を読んだだけ。タナー法による判定や検察官が証拠として示した少女ヌード写真との同一性といった観点からふるいにかけていくと、最終的に3枚が残り、そこには輪郭をなぞっているような意図が見られる云々……。

 被告と弁護団の「CGではなく創作的意図を持った絵画」との主張がなぜ受け入れられなかったかなど、疑問はつきない。それらの検証は、判決文を熟読してからということになる。
0284名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 12:05:12.47ID:nKhz/ITg0
昨日のさんちゃんねる実況まとめがあった

『国連のマンガ、ゲーム規制勧告。CG児童ポルノ事件の判決の影響は?』【参議院議員山田太郎の#さんちゃんねる 】実況まとめ。
http://togetter.com/li/950747

控訴したのは弁護側だけでなく検察もだってさ
無罪になった31枚を有罪にしたいんだと
あと国連問題は山田太郎議員のおかげで政府が勧告を全却下
韓国も児ポ勧告を受けていたが、政府が非実在まで対象にいれてしまったので
アチョン法を作られてしまったようだ
0285イモー虫2016/03/17(木) 13:38:01.09ID:ro2/EfYGO
>>271
■児童は実在する必要があるが、姿態は実在でなくてもいい(東京地裁h28.3.16)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160316#1458127460

法令適用の誤りが発覚しましたwww
『姿態は実在を要する判例』を完全にスルーした判決ってことになるね
■フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案(東京地裁H28.3.15)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734
>児童の姿態(2条3項)について、「児童の実在性」を要件としたものの、「姿態の実在性」を緩和した点で、法令適用の誤りがあると思いますので、即日控訴しました。
>流通末端での画像の年齢立証に広く用いられてきたタナー法による年齢「推定」の信用性について、かなり踏み込んだ判断となっています。この争点でほとんどの画像が児童性を否定されました。
0286イモー虫2016/03/17(木) 15:24:27.62ID:ro2/EfYGO
>>284
これが真実な
 
Q.なぜ三枚だけ有罪になったのか
A.参考にしたとされる児童ポルノ写真集(プチトマトとか)と似てる『絵面(姿態や構図やポーズなどと同じイミ)』があったから有罪にしたって話だね。だがしかし、これは『姿態は実在を要する判例』に違反した判決なので無効になる公算が非常に高い
■東京地裁『児童は実在する必要があるが、姿態は実在でなくてもいい』
※今回の裁判
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160316#1458127460
■フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案
※今回の裁判
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734
>児童の姿態(2条3項)について、「児童の実在性」を要件としたものの、「姿態の実在性」を緩和した点で、法令適用の誤りがあると思いますので、即日控訴しました。
>流通末端での画像の年齢立証に広く用いられてきたタナー法による年齢「推定」の信用性について、かなり踏み込んだ判断となっています。この争点でほとんどの画像が児童性を否定されました。
0287名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 18:59:26.61ID:Pg0wdhUN0
>>284
やっぱ安倍ちゃん最高やな!
野党のイチ議員の意見も聞いてくれる政府自民党に感謝しよう
浮動層40%を残して自民支持率43%らしいが、これなら自民党に政権を任せても安心だな
0289名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 19:20:45.56ID:X+3pz4UK0
自民の問題は改憲だな
まあ表現の自由さえ変えないなら9条なんてどうなっても別にいいけど
0290名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 19:29:18.26ID:jsZGQ2KS0
俺も9条はかえろ他はかえるななんだよね
自民の改憲案はちと支持しにくいで困りもの ま、山田さんは応援するが厳しいだろうな
0291名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 19:55:54.74ID:boybB4bL0
>>285
・児ポ法は実在する児童がエロい姿を世間に曝されることで負う心の傷を防ぐためのものである
・仮に児ポにあたる写真に別人の手足をコラしたとしても顔や体は当人と認識されるので児ポである
・この件はポーズは異なるが児童の写真を元に顔や体を緻密に描写しているから児ポである
ってことかな
結局「そういう風に見えるから」っていう主観かよって感じでモヤモヤするね
ほとんどのCGが元ネタの被写体が児童であると特定できないからセーフ判定なのに3枚だけアウトな理由もわからんし
0292名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 20:39:09.69ID:Pg0wdhUN0
どう見ても特定モデルのいるナマモノだから同人マナーの問題としてはアウトなんだよなぁ
法的にも、本人出てきて民事で肖像権やパブリシティ権で争われたらどうだろうかなという感じ

では児童ポルノか?という議論では擁護側に立たざるを得ないが
ここで「立たざるを得ない」と渋々感のある表現をしたくなるようなものではある
0293名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 20:54:06.64ID:iI4Rgk0i0
あにいってんだよ

「児童ポルノとポーズが似てたから児童ポルノ」

なんて認めたら二次元壊滅やぞ?
0296名無しさん@初回限定2016/03/17(木) 23:04:34.76ID:iI4Rgk0i0
地裁は模写だとも言ってないらしいナ。じゃあ何で有罪になるんだよw


山口貴士?@otakulawyer

CG児童ポルノ事件について誤解が多いようですが、被告人が、全てのCGをPhotoshopで一から描いています。
判決も写真をトレースした、写真を加工したという認定はしていません。
この判決の大きな問題点は、「実在児童の想像上の姿態」も児童ポルノに含めるという判断をしたことです。
0297イモー虫2016/03/17(木) 23:50:36.01ID:ro2/EfYGO
>>296
なら全部有罪でなきゃおかしいだろ

三枚だけ有罪にして信憑性を高めにきたミスリード判決やな
0298名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 04:24:32.48ID:sYSEVEBI0
でも同人どころかエロゲの絵師でもトレパク疑惑のある奴いるじゃん
実際グラビアアイドルの写真とまんま一致した例いくつもあるし
0299名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 05:27:45.63ID:eLSduFIc0
それがこの件と何か関係あるのか?
全く無関係な話しを絡めてきて何がしたい?
0300名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 05:39:12.29ID:sYSEVEBI0
要するに絵を書いてる奴のトレスしてない主張は信用できないって事だよ
0301名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 06:48:50.63ID:eLSduFIc0
だからそれがこの裁判と何の関係があるのかと?

ジポからトレスした模写したと実証しなきゃいけないのは検察側
その実証ができなくてそこは取り下げてんだよ

そもそもそこは最初から論点じゃないんだよ
信用できない云々は全く関係ないんだよ
0302名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 08:20:04.10ID:h+EBJAVo0
憲法9条を変えたら、日本は中東でガンガン戦争するようになって
日本でアルカイダのテロが起こって、
その事が自民党改憲案を受け入れる世論形成につながってしまい、最終的に二次エロ規制につながるという可能性があるけどね
例えば今は自民の改憲案に反対している小林よしのりなんかも賛成派に変わりそうだと思う


そして戦争する国になれば、それが総力戦では無い戦争であっても日本社会に、
魁!!男塾的な硬派マッチョ主義が流行りやすくなるだろうし、その社会風潮が二次エロ規制につながる可能性が考えられる
0303名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 10:09:00.68ID:K0JkGwmEO
憲法9条無くして戦闘参加出来るようになれば、当然戦闘参加の際には政治は戦時体制になるんで。
表現規制の無い戦時体制があり得ると思ってるのか?
0304名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 10:43:24.76ID:7gKMIRVm0
>>303
「ポルノはあまり政治とは関係無いから規制されずに済む可能性は十分あるだろう」と思っている人は結構居そうだね
0306名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 17:18:29.77ID:9EF2GVex0
政治的な発言を取り締まる分、ポルノはガス抜き用に残されるだろうな

DMM経由で自民党の資金源になったところで潮目が変わったよ
それまではキモオタどもを潰してやろうって意識しかなかったのに、DMMが二次エロ系でガッポガッポ儲かり始めたら
今は政府が国連に面と向かって反論してるんだぜ
もともとAV利権が文部省利権として手厚く守られてたのと同じだから、もう安泰だわ
自民党の資金源になった以上、二次エロは未成年に見えるから全部弾圧みたいな展開はもう絶対にありえない
ランドセルや学生服はダメって水準まで攻め込まれるおそれはまだ要警戒だけどな
0307名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 17:37:17.92ID:juVDWIbD0
>>306
少子化や庶民経済悪化が進行し過ぎて、二次エロ系コンテンツの市場規模が大衰退して
DMMにとっての二次エロ系コンテンツの商売的旨みが小さくなった結果、
宗教右翼の意見が自民党政治に対して再び大きな影響力を持つようになり、二次エロ規制される
という可能性もあるように思うけどね
0308名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 17:49:42.18ID:K0JkGwmEO
「二次エロ以外の表現なんかどうなってもいい」って本音が駄々漏れだぞ。

体面を取り繕うことすらしなくなったか。
0309名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 18:01:55.22ID:9EF2GVex0
え、どうでもよくないとしても俺らの仕事じゃないでしょ
どうでも良くない人が戦って?

なんかこれに反対するならこれもこれもこれもこれもって仕事振ってくるよね、ブサヨって
それも共闘じゃなく勝手に義務を課してくる
たかがゲームの寄生に反対する前にレイプ被害をゼロにしろ、児童を保護しろ、ってねじ込んできたクソ団体がいて
そっちに持って行かれちゃった人もいましたっけ
0310名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 18:12:11.55ID:s7Wdbqta0
>>306
禁酒法時代のアメリカの再現だな
ヤクザや自民の金弦になるのか・・・

自民地獄だね
0311名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 18:13:24.20ID:s7Wdbqta0
>>305
そんなにまでして人の身元を特定して犯罪起こしたくてたまらないのか、おそろしいね
0312名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 18:59:15.55ID:3s+86T460
そんなにまでして連投自演荒らししたのってツッコミして欲しいのかお前は
0313名無しさん@初回限定2016/03/18(金) 19:27:53.27ID:szR/RmOvO
>>309
>なんかこれに反対するならこれもこれもこれもこれもって仕事振ってくるよね、

青識やJFSの悪口はそれぐらいで
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