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 女性が今まで得られなかった権利が付与される事はいいが 
 女性に権利を付与する一方男性の権利を踏みつけにするのは 
 女性としても居心地の悪さや薄気味悪さを感じるのではないか?と  >>256 
 >男性の権利を踏みつけにするのは  
  
 踏みつけという程じゃないと思うけどね 
 販売自体を禁止にする訳じゃないのだし 
 男性の権利踏みつけでは無いと判断する男性の方が多くの女性から好感を持たれるだろうと思う 
  
 こういう所で女性の好感度を稼いでおかないと結局、選挙の時に不利になるのではないだろうか  >>254に補足 
 ※禁止ワードに引っ掛かったからアドレスは貼れないが 
 >各画像ごとに検察官は「わかっている人が見れば花咲まゆに見えるのではないか」という形で、モデルとCGの関連づけようと質問するが、被告はすべて否定する 
 ↑ 
 明らかに誘導尋問ですwww検察側も端からみたら同一人物じゃないと理解しながら喋って自爆してます。なのに有罪とかイミ不明だがら!  255 257 ID:lj9lx7QF0 には触るなよ 
 触ったらまた長文連投のきっかけ 
 口実与えるからな  まとめブログなんかが今回の判決で変な煽り記事書かなければいいなあと 
 妙な解釈や誤解が広まってるのって、まとめブログの影響もあるよね 
 間違って広まった情報を訂正するのってえらい大変なんだから、せめて正確な情報で記事書いて欲しいな  まとめブログはアクセス数を稼げさえすればデマ上等な所が多いだろうからなあ 
 戦前のマスコミはセンセーショナリズムが酷かったらしいが、その悪癖を現代に引き継いだ存在がまとめブログだろう  戦前のマスコミのセンセーショナリズムがレイシズムや戦争を煽って酷いレイシズムや悲惨な戦争を引き起こしたと言われているが、 
 まとめブログもまさにそれと同種の物って感じがする  BBCは漫画規制よりの記事が多かったけど、規制反対よりの記事を今回出したみたい 
 以下、藤本由香里氏のツイッターより 
  
 https://twitter.com/honeyhoney13/status/709926852257828865 
 藤本由香里 現在NY在住  @honeyhoney13  
 例の国連報告者による日本への「未成年を描いた暴力的な性表現を規制せよ」との勧告と、国連の女子差別撤回委員会による同様の議題に関して、BBCの記事が出ました。 
 竹宮恵子さんへの取材を中心に書かれています。 まず、詳しいほうの日本語版(続  
 http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35742160 
  
 https://twitter.com/honeyhoney13/status/709929147448102912 
 藤本由香里 現在NY在住  @honeyhoney13  
 承前)英語版はかなり端折ってあり、竹宮恵子さんのインタビューが中心。私の発言も一言だけになってしまっていますが 
 「日本においては性表現の規制=男性への規制でなく女性の表現も滅ぼす」ことが強調されただけでも海外メディアでは意味があるかな。 
 http://www.bbc.com/news/world-asia-35714067  こういう風にスレ最後の誘導も建て直しも出来ない状態で無理やり強制コテハン入れんのはやってるよな、死ねよとしか 
 もう大好きなあずさやかいじの話が出来なくなってしまった・・・立て直して誘導したいがこんなスレ恐ろしくて書き込めない・・・ 
  
 【あずさ】中央東線総合スレ トタM50【かいじ】 [転載禁止]©2ch.net 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/ 
  
 989 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 07:03:24.22 ID:/KxCTS2E 
 そろそろ次スレ希望 
  
 990 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2016/03/16(水) 12:24:30.89 ID:7ySRhCwn [1/2] 
 だれかヨロ 
  
 991 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:37:09.62 ID:cuuL95pM 
 ほい 
 【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458099396/ 
  
 【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458099396/ 
  
 1 名前:名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(7級) (ワッチョイ 01c1-sWz4 [222.3.123.124])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:36:36.64 ID:cuuL95pM0 
  
 前スレ 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/ 
  
 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
  
 2 名前:名無し野電車区 (ガラプー KKdf-aoDP [NTo1GID])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:45:13.17 ID:cW1J/vG3K 
 脇谷亮太阻止 
  
 3 名前:名無し野電車区 (スプー Sdb8-f2sn [49.104.48.225])[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 13:44:38.85 ID:I7nM19bZd 
 >>1乙  >>1はここか・・・ 
  
 IPアドレス 
 222.3.123.124 
  
 ホスト名 
 ZH123124.ppp.dion.ne.jp 
 IPアドレス割当てエリア 
 国 
 日本 
 都道府県(CF値) 
 愛知 ( 95 ) 
 市区町村(CF値) 
 名古屋市中村区 ( 91 ) 
  
 >>3はここだな・・・ 
  
 IP address 49.104.48.225 
 Address type 
 IPv4   ニ 
 Hostname 
 s1748225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 
 ISP 
 Asia/Tokyo (UTC+9) 
 Country 
 Japan    
 State / Region 
 Tokyo 
 City 
 Chiyoda 
 Coordinates 
 35.694, 139.754  >>265 
 俺のIP  調べるんなら、調べてみやがれ! 
 規制推進派の書君!  恐ろしいのがIPはどの板でもずっと共通だからな・・・ 
  
 あずさやかいじが好きな人というだけならわからないかもしれんが 
 松本在住とか職業は医者とか柴犬飼ってるとか愛車はレクサスとか 
 そういうのを重ねていくと簡単に特定できてしまう、恐ろしい事だ  国連が批判する日本の漫画の性表現 「風と木の詩」が扉を開けた 
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160316-35742160-bbc-int 
  
 山田さんもBBCからインタビュー受けてるな  >>264 
 それは流石にここではスレ違いだが 
  
 何も相談もせずにいきなりIP丸出しは酷いな 
 板的に許されるなら立て直しても良いんじゃないか? 
 誘導しなくても伸びてる方に人は来るだろうから 
  
 だが265見たいな事はここでするな  よくもまあ1人で何度もワッチョイ怖い怖いと騒げるもんだな 
 このスレ来なきゃいいのに  [児童ポルノ・児童買春][取扱事件から]フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案(東京地裁H28.3.15) 
 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734 
  
 >起訴された34画像中31画像は児童ポルノ非該当となりました 
  
  
 これどういうこと? 
 勝ったの? 
 負けたの?  おお、勇者が正当なスレを建て直してくれた上に偽者にリンクまで張ってくれた 
 やはりみんなあっちには不満なんだな、どこのどなたかわからないが本当にありがとう 
  
 【あずさ】中央東線総合スレ トタM51【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458137091/ 
  
 1 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 12:36:36.64 ID:cuuL95pM0 
  
 前スレ 
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1448175907/ 
  
 2 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:21:53.31 ID:0obR8Us4 
 重複スレ 
  
 3 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:27:48.03 ID:gpPCvyU1 
 IP敬遠するからって重複立てんじゃねえぞ 
  
 4 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/16(水) 23:49:27.45 ID:Gy80C4rH 
 >>1乙 
  
 5 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 00:36:19.14 ID:BV+Kx7D2 
 IPでるの嫌だからこっちがいいや 
  
 6 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2016/03/17(木) 00:42:05.51 ID:HfOvccb/ 
 >>5 
 同意。 
  
 7 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 00:46:14.68 ID:Guu/6eMj 
 強制コテハン入れるなら入れるできちんと議論やアンケートとるべきだった、もっとも賛成する馬鹿がいるとも思えないが 
 前スレ最後の流れを見てるとああいうだまし討ちみたいなことだけはやってはいけないとよくわかる、ルール違反だよね 
  
 第一こんな過疎板の過疎スレで個人特定やり放題みたいなことやり始めたらもう誰もちかよらなくなってしまう・・・  どっちもエロさでは変わらんだろ? 
  
 【速報2】CG児童ポルノ裁判に懲役1年・罰金30万円判決! 児童ポルノ認定はCG34枚中3枚だけ、一冊は丸ごと無罪 
 http://ot apol.jp/2016/03/post-6025.html 
  
 >『聖少女伝説』『聖少女伝説2』の二冊のうち、『聖少女伝説』は無罪  34枚中3枚というのはやはり裁判所も迷ってんだろうな、きちんと日本国憲法と法律よんできちんと裁判して欲しいわ  逆説的に考えれば、無罪になった聖少女伝説やそのもとになった写真集は、売ってもP2Pで流しても何も問題ないってことになるんだが?  タナー法は役にたたないって判断したのは大きいね 
 ロリ系AV女優を誤鑑定したのが効いたか  >>271 
 かなりむりくりな判決ではある 
  
 >>272 
 これ以上は板違い  負けた事には変わりないが 
 元々地裁は検察有利な判決が出やすい 
 ただでさえ有罪率99%の国だし 
  
 有罪にする為の理由や判決が 
 かなり無理くりなものになってる印象 
 タナー分類法も使えなかったし 
 何とかギリギリ有罪に持ち込んだって感じ 
  
 色々検証されて 
 判決の無理やり加減が次々指摘されてるから 
 高裁での論点にはなるだろう 
 それでも気は抜けないけどね  >最終的に3枚が残り、そこには輪郭をなぞっているような意図が見られる云々 
  
 「なぞってるような意図があるから模写」って無茶やな。 
  
 【速報3】CG児童ポルノ裁判記者会見 堂々と不当判決を批判する被告に、今後の創作活動も聞いた 
 http://o tapol.jp/2016/03/post-6030.html 
  
  不当な判決が下されたCG児童ポルノ裁判。判決後、午後4時から司法記者クラブで行われた記者会見で、主任弁護人の山口貴士弁護士は判決の不当性を非難した。 
  
 「量刑としてはまけられているが、児童ポルノとして認定してはならないものを児童ポルノとして認定している点で、不当な判決です。裁判所は『聖少女伝説』については、どのCGも児童ポルノと該当しないと判断している。 
 『聖少女伝説2』のほうを正当に判断しなかったことは残念に思っている」 
  
  さらに、山口弁護士は「懲役1年、罰金30万円」という量刑が、重すぎる点も指摘する。 
  
 「求刑2年、罰金100万円は、CG画像34枚のもの。実際には1割以下しか認定しなかったことを考えると、被告人に『これ以上の創作活動を行うな』と圧力をかけようとするものとも思われます。その点についても不当だと考えています」 
  
  弁護団の壇俊光弁護士は、判決の恣意性を指摘。 
 「全面的に無罪となることを避けるために、一般人ならどう思うかという社会的法益を取り入れたと考えている。この判決では、何が処罰されるべきか否かを裁判所は何も応えておらず、今後の創作活動を萎縮させる効果は高い」と述べた。 
  
  なぜ有罪判決が下されてしまったのか。実のところ弁護団の頭にも疑問符が浮かんでいる。 
  
  というのも、判決では裁判官が早口で要旨を読んだだけ。タナー法による判定や検察官が証拠として示した少女ヌード写真との同一性といった観点からふるいにかけていくと、最終的に3枚が残り、そこには輪郭をなぞっているような意図が見られる云々……。 
  
  被告と弁護団の「CGではなく創作的意図を持った絵画」との主張がなぜ受け入れられなかったかなど、疑問はつきない。それらの検証は、判決文を熟読してからということになる。  昨日のさんちゃんねる実況まとめがあった 
  
 『国連のマンガ、ゲーム規制勧告。CG児童ポルノ事件の判決の影響は?』【参議院議員山田太郎の#さんちゃんねる 】実況まとめ。 
 http://togetter.com/li/950747 
  
 控訴したのは弁護側だけでなく検察もだってさ 
 無罪になった31枚を有罪にしたいんだと 
 あと国連問題は山田太郎議員のおかげで政府が勧告を全却下 
 韓国も児ポ勧告を受けていたが、政府が非実在まで対象にいれてしまったので 
 アチョン法を作られてしまったようだ  >>271 
 ■児童は実在する必要があるが、姿態は実在でなくてもいい(東京地裁h28.3.16) 
 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160316#1458127460 
 ↑ 
 法令適用の誤りが発覚しましたwww 
 『姿態は実在を要する判例』を完全にスルーした判決ってことになるね 
 ■フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案(東京地裁H28.3.15) 
 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734 
 >児童の姿態(2条3項)について、「児童の実在性」を要件としたものの、「姿態の実在性」を緩和した点で、法令適用の誤りがあると思いますので、即日控訴しました。 
 >流通末端での画像の年齢立証に広く用いられてきたタナー法による年齢「推定」の信用性について、かなり踏み込んだ判断となっています。この争点でほとんどの画像が児童性を否定されました。  >>284 
 これが真実な 
   
 Q.なぜ三枚だけ有罪になったのか 
 A.参考にしたとされる児童ポルノ写真集(プチトマトとか)と似てる『絵面(姿態や構図やポーズなどと同じイミ)』があったから有罪にしたって話だね。だがしかし、これは『姿態は実在を要する判例』に違反した判決なので無効になる公算が非常に高い 
 ■東京地裁『児童は実在する必要があるが、姿態は実在でなくてもいい』 
 ※今回の裁判 
 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160316#1458127460 
 ■フォトショップで描画した画像が3号ポルノとされた事案 
 ※今回の裁判 
 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20160315#1458048734 
 >児童の姿態(2条3項)について、「児童の実在性」を要件としたものの、「姿態の実在性」を緩和した点で、法令適用の誤りがあると思いますので、即日控訴しました。 
 >流通末端での画像の年齢立証に広く用いられてきたタナー法による年齢「推定」の信用性について、かなり踏み込んだ判断となっています。この争点でほとんどの画像が児童性を否定されました。  >>284 
 やっぱ安倍ちゃん最高やな! 
 野党のイチ議員の意見も聞いてくれる政府自民党に感謝しよう 
 浮動層40%を残して自民支持率43%らしいが、これなら自民党に政権を任せても安心だな  自民の問題は改憲だな 
 まあ表現の自由さえ変えないなら9条なんてどうなっても別にいいけど  俺も9条はかえろ他はかえるななんだよね 
 自民の改憲案はちと支持しにくいで困りもの ま、山田さんは応援するが厳しいだろうな  >>285 
 ・児ポ法は実在する児童がエロい姿を世間に曝されることで負う心の傷を防ぐためのものである 
 ・仮に児ポにあたる写真に別人の手足をコラしたとしても顔や体は当人と認識されるので児ポである 
 ・この件はポーズは異なるが児童の写真を元に顔や体を緻密に描写しているから児ポである 
 ってことかな 
 結局「そういう風に見えるから」っていう主観かよって感じでモヤモヤするね 
 ほとんどのCGが元ネタの被写体が児童であると特定できないからセーフ判定なのに3枚だけアウトな理由もわからんし  どう見ても特定モデルのいるナマモノだから同人マナーの問題としてはアウトなんだよなぁ 
 法的にも、本人出てきて民事で肖像権やパブリシティ権で争われたらどうだろうかなという感じ 
  
 では児童ポルノか?という議論では擁護側に立たざるを得ないが 
 ここで「立たざるを得ない」と渋々感のある表現をしたくなるようなものではある  あにいってんだよ 
  
 「児童ポルノとポーズが似てたから児童ポルノ」 
  
 なんて認めたら二次元壊滅やぞ?  地裁は模写だとも言ってないらしいナ。じゃあ何で有罪になるんだよw 
  
  
 山口貴士?@otakulawyer 
  
 CG児童ポルノ事件について誤解が多いようですが、被告人が、全てのCGをPhotoshopで一から描いています。 
 判決も写真をトレースした、写真を加工したという認定はしていません。 
 この判決の大きな問題点は、「実在児童の想像上の姿態」も児童ポルノに含めるという判断をしたことです。  >>296 
 なら全部有罪でなきゃおかしいだろ 
  
 三枚だけ有罪にして信憑性を高めにきたミスリード判決やな  でも同人どころかエロゲの絵師でもトレパク疑惑のある奴いるじゃん 
 実際グラビアアイドルの写真とまんま一致した例いくつもあるし  それがこの件と何か関係あるのか? 
 全く無関係な話しを絡めてきて何がしたい?  要するに絵を書いてる奴のトレスしてない主張は信用できないって事だよ  だからそれがこの裁判と何の関係があるのかと? 
  
 ジポからトレスした模写したと実証しなきゃいけないのは検察側 
 その実証ができなくてそこは取り下げてんだよ 
  
 そもそもそこは最初から論点じゃないんだよ 
 信用できない云々は全く関係ないんだよ  憲法9条を変えたら、日本は中東でガンガン戦争するようになって 
 日本でアルカイダのテロが起こって、 
 その事が自民党改憲案を受け入れる世論形成につながってしまい、最終的に二次エロ規制につながるという可能性があるけどね 
 例えば今は自民の改憲案に反対している小林よしのりなんかも賛成派に変わりそうだと思う 
  
  
 そして戦争する国になれば、それが総力戦では無い戦争であっても日本社会に、 
 魁!!男塾的な硬派マッチョ主義が流行りやすくなるだろうし、その社会風潮が二次エロ規制につながる可能性が考えられる  憲法9条無くして戦闘参加出来るようになれば、当然戦闘参加の際には政治は戦時体制になるんで。 
 表現規制の無い戦時体制があり得ると思ってるのか?  >>303 
 「ポルノはあまり政治とは関係無いから規制されずに済む可能性は十分あるだろう」と思っている人は結構居そうだね  政治的な発言を取り締まる分、ポルノはガス抜き用に残されるだろうな 
  
 DMM経由で自民党の資金源になったところで潮目が変わったよ 
 それまではキモオタどもを潰してやろうって意識しかなかったのに、DMMが二次エロ系でガッポガッポ儲かり始めたら 
 今は政府が国連に面と向かって反論してるんだぜ 
 もともとAV利権が文部省利権として手厚く守られてたのと同じだから、もう安泰だわ 
 自民党の資金源になった以上、二次エロは未成年に見えるから全部弾圧みたいな展開はもう絶対にありえない 
 ランドセルや学生服はダメって水準まで攻め込まれるおそれはまだ要警戒だけどな  >>306 
 少子化や庶民経済悪化が進行し過ぎて、二次エロ系コンテンツの市場規模が大衰退して 
 DMMにとっての二次エロ系コンテンツの商売的旨みが小さくなった結果、 
 宗教右翼の意見が自民党政治に対して再び大きな影響力を持つようになり、二次エロ規制される 
 という可能性もあるように思うけどね  「二次エロ以外の表現なんかどうなってもいい」って本音が駄々漏れだぞ。 
  
 体面を取り繕うことすらしなくなったか。  え、どうでもよくないとしても俺らの仕事じゃないでしょ 
 どうでも良くない人が戦って? 
  
 なんかこれに反対するならこれもこれもこれもこれもって仕事振ってくるよね、ブサヨって 
 それも共闘じゃなく勝手に義務を課してくる 
 たかがゲームの寄生に反対する前にレイプ被害をゼロにしろ、児童を保護しろ、ってねじ込んできたクソ団体がいて 
 そっちに持って行かれちゃった人もいましたっけ  >>306 
 禁酒法時代のアメリカの再現だな 
 ヤクザや自民の金弦になるのか・・・ 
  
 自民地獄だね  >>305 
 そんなにまでして人の身元を特定して犯罪起こしたくてたまらないのか、おそろしいね  そんなにまでして連投自演荒らししたのってツッコミして欲しいのかお前は  >>309 
 >なんかこれに反対するならこれもこれもこれもこれもって仕事振ってくるよね、 
  
 青識やJFSの悪口はそれぐらいで  山田さんが居なかったら今頃規制されてるわ 
 DMMマネーのおかげとか冗談きつすぎ、本気で言ってるなら頭おかしい  児童ポルノを模写した!→模写じゃなかった 
  
 二次元は関係ないよ!→絵面が似てたら児童ポルノ認定される 
  
 なにこのびっくり展開  自分にとってどうでもいい物が規制されるのを 
 碌に関心持たずスルーしてたら 
  
 次ぎは自分にとって大事な物が規制される番が回ってくる 
 そのとき誰も関心持ってくれない助けてもくれない 
  
 ってのは今まで散々繰り返されて来た事だってのを 
 全く理解してないのがまだいるのか  俺様が散々トリップメンバーに言って来たことやな 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ 
  ._._._._._へwwヘ 
 c(.(.(.(.(.(@・ω・) 
 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  >>315 
 参考にしても絵が下手でそう見えなければセーフって言ってるから 
 リアル過ぎたらアカンという判断みたいね 
 消しが入ってたのにワイセツ認定された松文館裁判と同じ理屈かな  http://img.2ch.net/ico/naoruyo1.gif 
 「中国漁船が体当たり」 違法操業、アルゼンチンが撃沈 
 http://www.asahi.com/articles/ASJ3K3T4YJ3KUHBI013.html 
  
  
 アルゼンチンの歴史 
  
 20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる 
 ↓ 
 中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する    
 ↓ 
 1929年には世界5位の金持ち国になる 
 ↓ 
 不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる 
 ↓ 
 イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが 
 それはイギリス経済植民地になる事を意味していた 
 ↓ 
 少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大 
 ↓ 
 国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく 
 ↓ 
 1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる 
 ↓ 
 当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた 
 ↓ 
 急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す 
 ↓ 
 国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する 
 ↓ 
 経済破綻、貧困国の仲間入り  /matome.naver.jp/m/odai/2137352586393724701 
 CG児童ポルノ裁判、こういう悪質なまとめまで造られてるし、裁判もろくに知らずに訳知り顔で語って背中から撃つ奴らが多すぎるだろ  >>320 
 そのまとめは今回の裁判の結果を受けたまとめじゃない 
 ミスリードになりかねないので注意 
  
 そのまとめは逮捕当時の報道のまとめが中心 
 かならずしも公平な報道とは言えないのは確かだが 
  
 その時点での報道は当局発表を元にせざるを得ない訳で 
 当局側の主張である「精密な模写や画像加工だ」との前提での報道 
 になってるのはある程度致し方ない面はある 
  
 まとめ主のコメントも2013年当時の報道を見た印象からの物 
 今回の裁判の件はコメントに影響してないのでそのあたりも注意  まだ問題点の指摘が出揃ってない、弁護団の結成もまだだったし 
 後々判って来る事もまだわからない段階での報道まとめだから 
 色々判ってきた今の目線でどうこうとは言えないだろう  >>318 
 児童ポルノは実在の被害者が必要だろ何言ってんだ。  最初から児童ポルノじゃなくわいせつ罪で裁くことになれば、こんな大騒ぎにはならなかっただろうにねぇ 
 一体誰だよこれにゴーサイン出したの  >>325の意見が採用されていたら 
 わいせつ罪のハードルを下げる判例を作る事になるんじゃないのか 
 それはそれで不利な判決である事に変わりない気がする  >>316 
 どんな運動でも大体7割くらいで成功で、8割かなえば大成功 
 運動に参加してても普通の人は7割成功くらいでゆるやかに離れていく、 
 9割、10割を求めた場合弊害も出てくるし、相手勢力がいた場合窮鼠猫を噛む状態になって反撃にあうから 
  
 ところが8割の大成功でもそこで止めない人間がいるんだな、食い扶持、商売でやってるとか、 
 人生の目標とか生きがいにしちゃってるおかしな人達、国連にもその手の人が行ってるね 
  
 その9割、10割を求める異常な人達は、普通の人にとってはいるハズがない人 
 まさか?これだけ規制がかかってたら十分なのに、まだやってたのか??とね  >>309 
 >なんかこれに反対するならこれもこれもこれもこれもって仕事振ってくるよね、ブサヨって  
 >それも共闘じゃなく勝手に義務を課してくる  
 >たかがゲームの寄生に反対する前にレイプ被害をゼロにしろ、児童を保護しろ、ってねじ込んできたクソ団体がいて  
 >そっちに持って行かれちゃった人もいましたっけ 
  
 ヘイトスピーチ問題にも「表現規制だ」と言って、実在被害者保護にも「二次エロ規制しようとしてる」と言って口挟んどいてそれはないだろ。 
 そんなんだったらなまじ「表現規制反対派」ではなくちゃんと「二次エロ規制反対派」を名乗って「二次エロ以外の表現がどうなろうが私達は興味ありません」と態度をハッキリさせろよ。  >>315 
 トレスかは争われるところだが、モデルがおり模写なのは間違いないよw 
 顔は。 
  
 顔を模写したら児童ポルノか?っていうとまたややこしいがな 
 児童の顔で体が成人のアイコラは児童ポルノか?  >>326-327 
 プライバシー権で争えばあっさり完勝の案件だけど 
 それをやるにはモデルにしたポルノを作られた被害者連れてくる必要があってさ 
  
 あの頃のロリモデルは、日本人名ついてるが東南アジアの子供で 
 撮影終わって育ってきたら痕跡も残さず行方不明になるんですよ 
 世界的な人権団体や児童保護団体が日本糾弾のために探したけど 
 一人も元モデルを見つけることができなかったっていう 
 (そこで捏造しないだけの良心はあるんだな)  >>330 
  
 アイコラだから児童ポルノだ! 
  
 っていう主張は検察もやってないやん  2016年3月18日 
 堺市長竹山修身殿 
 【公開質問状】 
 堺市「有害図書類を青少年に見せない環境づくりに関する協定」について 
  
 http://www.j-magazine.or.jp/doc/20160318.pdf 
  
 雑誌協会が、堺市の表紙隠蔽条例に対して公開質問状出した件。 
 そりゃー猥褻でもない表紙だけ規制できる道理はないしなー。  堺市はまだ「エロは性犯罪を誘発する」とか言ってるのかよ。 
  
  
 荒木俊三?@toshizoaraki 
  
 公開質問状】堺市「有害図書類を青少年に見せない環境づくりに関する協定」について 
 http://www.j-magazine.or.jp/doc/20160318.pdf … 
  
 雑誌協会「『女性女児に対する性暴力の防止・減少』が目的というが、性表現が性犯罪を誘発するって本気?堺市はデータ持ってるなら見せて」 
  
 さてどう出る堺市  性犯罪を肯定的に描いたゾーニングされてないポルノは性犯罪を誘発しうると思う 
 子供は判断力が低いし。だからゾーニングしてる訳だろう 
  
 俺の学生時代、男子生徒達が「おっぱいターチ!まいっちんぐ!」と叫びながら若い女性教師の胸を触ったり、 
 スカートをめくったりするという事があった。規制論を正当化したくて過去を捏造してるのではなく俺が本当に体験した事実だ 
  
 まいっちんぐマチ子先生から悪影響を受けている可能性が高いと思ったよ 
 当時、まいっちんぐマチ子先生をゾーニングせずにTV放送する事を日本社会が許していた事は大人社会の判断ミスだと思う 
 陵辱物エロゲをプレイしているエロゲーマーの俺でもそう思うわ 
  
 まいっちんぐマチ子先生みたいなアニメが全日帯で放送出来る時代に戻って欲しいと思ってる人はモラル低すぎて駄目だと思うし 
 ポルノが性犯罪を助長する可能性が僅かにも無いと断言してしまう人も駄目過ぎると思う 
 また、断言した方が既成問題が有利になるとは俺は思わない  >>335 
 >性犯罪を肯定的に描いたゾーニングされてないポルノは性犯罪を誘発しうると思う 
  
 ソースくれよw  >>337 
 俺の学生時代、男子生徒達が「おっぱいターチ!まいっちんぐ!」と叫びながら若い女性教師の胸を触ったり、  
 スカートをめくったりするという事があった。規制論を正当化したくて過去を捏造してるのではなく俺が本当に体験した事実だ  
  
 まいっちんぐマチ子先生から悪影響を受けている可能性が高いと思ったよ  >>338 
 俺もタバコ吸ってても90歳以上まで生きてた爺さん知ってるし、タバコは悪影響がない可能性が高いと思うよw  ID:U26H3EKK0 には触らない 
  
 待ってましたと 
 また長文連投で荒らし始めるぞ 
  
 今時、強力効果論と限定効果論を意図的にごちゃ混ぜに物事語って 
 話しを明後日な方向にミスリードってのも使い古されてるけどな 
 だからそんなんに乗せられるのもバカらしいぞ  誘発はともかく、規制すりゃ減るとも限らんのがエロ 
 発散するとこなくすのも危険 創作物で発散できれば一番安全  >>340 
 限定効果論も、今では規制反対派は否定してるからな。 
 なぜなら「オタクみたいに一人でメディアに触れる環境だと悪影響を受けやすい」とか言い出したから。 
  
 メディアの悪影響は複合的 
 ↓ 
 環境という影響もある 
 ↓ 
 一人で作品を見る環境では悪影響を受けやすい 
  
 っていう理屈で、オタク否定を始めやがった。  むしろ創作物の発散効果が高すぎてリアルが不要となり少子化してしまったのが今の日本 
 リアルをもっと寛容にならないと、このまま滅ぶ......かもよw  >>334 
 面白くなってきたね 
 こういうフワフワした規制論には全力で突っ込んでいくべき  >>342 
 >今では規制反対派は否定してるからな。 
  
 それは事実では無いな 
  
 限定効果論を認めている規制反対派は当然存在する 
 例えばツイッターで言うと東夷の倭人@japan74524736って人が限定効果論を認めている規制反対派だ 
  
 彼は実在少女のヌードも合法で良いと思うと言っている規制反対派エロゲーマーだが、 
  
 東夷の倭人@japan74524736 
 https://twitter.com/japan74524736/status/689822717843865601 
 少年ヌードや、少女ヌードなんかもあっていいとおもうんだよね。それをショタコンや、ロリコンが用いても。 
 性的合意可能年齢も13歳や14歳で問題ないだろう。ただ、業界内部のアレっぷりがねえ。着エロ業界とか。なんにせよ、ロリコン自体は罪じゃないでしょ。下らない。 
  
 東夷の倭人@japan74524736 
 https://twitter.com/japan74524736/status/705652676852260864 
 鬼畜王ランスとか、ゲラゲラ笑いながらやってる私の人権意識が、そんなに高いとは思えない。 
  
 下の様に言っているからな 
  
 東夷の倭人@japan74524736 
 https://twitter.com/japan74524736/status/667284088164782082 
 しかし、小林よしのりに影響されてネトウヨになる人間はいるのであるから、エロゲで実際に犯行に及ぶ人間はいるのである。ソースは監禁王子。 
  
 東夷の倭人@japan74524736 
 https://twitter.com/japan74524736/status/691879092191391745 
 監禁王子はエロゲの影響で監禁事件起こしたんだから、エロゲの影響で、やる奴はやるでしょ。AVや、映画の影響でもやる奴はやる。  ちなみにこういう粘着君をNGするのに 
 ワッチョイは有効なのよね  ↓以下ワッチョイは個人情報がー危険すぎるーの人とワッチョイ導入厨の口論  ワッチョイ入れる入れないのグダグダしたやり取りも 
 入れちゃえば収まるのよね 
 収まらなくてもワンパターンな人はNGしちゃえばいいんだし  ワッチョイ必要派はここには来ないでワッチョイスレに行けばいい 
 来るなら不要派にまでワッチョイ押し付けはダメよ、それは身勝手と言う物 
 住み分けぐらいしなよ  という訳でワッチョイの 
 グダグダしたやり取りはここではせず 
 ワッチョイスレでやれ  粘着君対策にワッチョイ提案した直後に 
 ワッチョイ否定君登場 
  
 もう答え出てるよね・・・  うむ、答えは出てる 
 粘着君対策にワッチョイはほぼ効果なしだと 
 前々スレから幾度となくね、なぜかそれ無視するのな 
  
 ワッチョイとて完全固定じゃなく固定IPでも長くとも1週間ほどで変わるし 
 環境によりある程度は意図的に変えられる(XXYY-ZZZZ のXX部分とZZZZ部分、 
 全ての人ができる訳じゃないみたいだが長文で荒らしてる奴はそれが出来る) 
 荒らす気満々の奴に対するけん制効果は元々ほぼない、NGするにも限定的 
  
 その反面ワッチョイは全板共通だから短期間の間なら他板のレスも 
 突き止める事もできてしまうと、それを嫌ってレスを控える人も出て来るなど 
 規制問題を扱うスレでは弊害が大きい、他にもシステム的な相性でレスが吸われて 
 書き込めない人もいたり諸々ある様だ 
  
 なぜかそこら辺り無視して何度も何度も 
 ワッチョイ導入させようと固執するのは何故かな? 
  
 それでもワッチョイが必要だと思えば思う人がワッチョイスレに行けば良い、 
 折角あるスレなんだから有効活用すればいいさ 
  
 だけど皆が一斉に従わなければならない理由もない 
 各々が選べば良い事だよ、それでどちらのスレが伸びるかで結果は出る  なんでワッチョイ入れてないのかわからんレベルだなこのスレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています