エロゲ表現規制対策本部989 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昔の日本人を美化する行為は右傾化につながってしまう
「ただオタクを擁護したいだけ」みたいなゲスな気持ちでこれを言ってる訳では無いですよ 今日の山田議員のニコ生予告
ttps://twitter.com/yamadataro43/status/714942939609346048
参議院議員山田太郎（全国比例） Verified Account @yamadataro43
今日30日のテーマは「メディアフォーラム＆アニメジャパン振り返り」
【第207回】【参議院議員山田太郎の #さんちゃんねる 】22:00〜
【ニコ生】taroyamada.jp/nico
【UST】taroyamada.jp/ust
#seiji
３月１６日放送分の文字起こしがログミーに来ているので紹介
ttp://logmi.jp/133305 >>532
＞オタクが上げている被害の訴えをつぶすような卑怯なまねをするんじゃない
オタクからの被害の訴えをつぶすような卑怯なまねを散々してきておいてそれを言うか。
見事な被害者面だな。
>>534
インターネットだけでなく“セクハラという概念”“男女平等という概念”が世にでる前、飲み屋のビールのポスターを水着姿のおネェちゃんが飾ってたような、昭和50年代ごろまでのオヤジだったらそうだろうな。
問題は“なんで2016年の世にもなってオタクの、しかも男だけがそんな昭和50年代ごろのオヤジ的な感覚でいるのか？”だな。 もう１日５レスくらいしか書かれてないし
表現規制と関係無い話だし
もう見る価値無いなここ 荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2時間2時間前
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/715122000662962176
「アニメや漫画の性表現規制に反対している人たちが、性犯罪の加害者を擁護したり、被害者をバッシングする傾向があるようなんですが、
どう思いますか？」という質問を頂きました。
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2 時間2 時間前
私の記憶では、その手の人たちは、アニメや漫画の性表現規制「だけ」に反対していた人たちとは異なっていて、
ジュニアアイドルの着エロの禁止に反対したり、JKビジネスを批判するNGOに嫌がらせをしたりしていた札付きの人たちなんですよねぇ。 >>524
追加情報が出てくるたびに首かしげる状況になってきてるんだよな
オタクだけがバッシングしてるかのように思われてるけど、そうじゃない人も違和感持ってたりする
>>526
情報が乏しいにも関わらず、まだ「容疑者」なのに「極悪な犯罪者」として扱う傾向は相変わらずな気がしないでもない
あ、ちなみにマスメディアのことね
すぐオタクバッシングに繋げるよなマスコミは確かに減ってきたけど、
個人的には、やたらドラマ仕立てで悪ノリして情報を伝えるメディアは昔に比べて逆に増えてると思う
表現のプロがソレをやるから、ある意味では昔より酷いわって思う所はあるんだよね >>543も子供を作れば>>543からも"珍獣"は生まれうる
"珍獣"が大嫌いなら子供を産まないのが良い
"珍獣"が嫌いじゃなくても子供は産まないのが一番、人権を重んじる姿勢だけど。
子供を産まなければ、子供が放射能で苦しむ心配も無い
自分の子供が侵略戦争に加担する邪悪な日本政府に税金を納めてしまう事も無くて済む 未成年者誘拐罪は本人の同意があっても成立しうることを、理解できない人がいる - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/956199
女子中学生誘拐監禁事件と容疑者のアニメ趣味を強引に結びつけるような報道を疑問視する政治関係者のツイートまとめ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955956
【朝霞市の少女誘拐事件】漫画アニメヲタクたちが被害中学生を激しく罵倒・誹謗中傷する心理の謎【表現規制問題】 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955695 失踪女子保護のきっかけ『公衆電話』の重要性「使い方知らない」「家の番号言えない」は危機感持つべき事案 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955388
女子中学生監禁の事件、マスコミがまたこんな報道を - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955737
女子高生アニメでまとめてみた - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955788
「誘拐犯が女子高生アニメを…」 報道による蝶野さんへの宣戦布告であった - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955881
監禁事件を都合良く解釈してしまうキモヲタって… - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/955938
テリー伊藤が「女児監禁はアニメのせい」って言ったらしいんだけど・・・・ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/956023
法律家｢家出少女と分かってて保護者の許可なく未成年匿ってるとしたら尚更悪質 ロリコンの詭弁は便所の落書きと違って法には通用しない｣ [無断転載禁止]c2ch.net [601978224]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459322530/ 参議院議員山田太郎（全国比例） ?@yamadataro43 3時間3時間前
「事実を確認できていないので、警察から（被疑者の趣味・嗜好について）リークすることはあり得ない」と言っていましたが、
家宅捜索なども住ませており他から捜査員が情報入試他可能性もあり、リークした可能性は全く無いとも言い切れないと考えていて、
今後の推移を見守りたいと思います。 >>540
>その手の人たちは、アニメや漫画の性表現規制「だけ」に反対していた人たちとは異なっていて、
きちんと地に足をつけた活動をしていた方々と
それに只乗りしようとする連中の話は
カマヤンさんがマンガのネタに使ったように
前世紀末の児ポ法反対運動の時からあったからね >>551
その釜ヤン自体が規制反対運動を利用して日本会議批判とかプチエンジェル陰謀論なんて余計なものにまで首を突っ込んで事を荒立てていた訳だが？ >>540
荻野が児ポ法で単純所持規制に反対してる人たちを「実在加害者」なんて言葉使ってペド扱いして切り捨てようとしてた事は忘れてないよ 956 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [age] :2016/03/30(水) 19:52:01.24
で、性犯罪者予備軍、いや性犯罪現役ソルジャーのアニオタさんよ。
・二次元オタは三次元には手を出さないから安心！イエスロリータ、ノータッチ！
・二次元を規制すると性犯罪が増えるぞ！
どっちなの？ 民進は衆参同日選挙なら受けて立っというけど、
だからって、補欠選挙でわざと負けちゃ駄目だよ
あ、山尾に新潮砲が発射されたよ
ありがとう新潮
ニューウェーブ(新潮)！！ >>552
「事を荒立てていた」という抽象的な言い回しをするのがいても
どの様に「事を荒立て」その結果どうなったのか
具体的に指摘しているのは見た事はないんだよな
>>553
切り捨てられた切り捨てられたと
それこそ前世紀末から泣き言を言っているだけだから
きちんと活動している方々から軽蔑されるんだよ 被害者を中傷するキモオタしね
被害者を中傷するキモオタ早くしね
被害者を中傷するキモオタ今すぐしね
被害者を中傷するキモオタとっととしね キモオタ文化が性犯罪に結びつくことが明らかになったわけだから
早く規制しないとな
擁護している人たちは女性をネットで中傷するクズだってことがはっきりしたしな ひでえなこれ
女は何やっても許されるのに男は全て悪いまなざし村案件じゃん
pic.twitter.com/2pS5MdT3NC @aka999pin
今回の女子高生アニメの件はこれを思い出だす。 日本ではこういう縮図で犯罪が抑えられている気がするんですがね。 オタクはちゃんと現実みてますよね。 pic.twitter.com/hjDY2ZTq9q
21:24 - 2016年3月28日
https://twitter.com/aka999pin/status/714669618040860673
↓
@chirashi_uraura
これが現実的なオタクの意見…。子供をレイプしたくて仕方がないけど、二次元の絵で我慢してるのか。犯罪だからしないとか、悪い事だからしないとかじゃなくて。 twitter.com/aka999pin/stat…
5:11 - 2016年3月30日
https://twitter.com/chirashi_uraura/status/715149466337054720
↓
@manriki
この気持ち悪い漫画を見せられた一般の人が「そうか、オタクに犯罪させないためにもっとロリペド漫画を与えなければならないな」と好意的に見るわけないだろってのさえわからないのに「現実が見えてる」はないだろ。
現実以前に自分が見えてないだろ。 twitter.com/chirashi_uraur…
7:48 - 2016年3月30日
https://twitter.com/manriki/status/715188938231537665?p=v >>561
それ当事者しか知りえない筈の会話内容とかが
一体どこから出てきたものやらわからんから 陰謀論的にマスコミにわざと拉致監禁に疑問が残るような情報最初に流して、アニメアイコンに叩かせてから
アニオタは犯人擁護みたいな空気を作り上げようとしてないか。 >>556
食うもんがなくなればティッシュペーパーだって食うってことだろ 荻野さん的に児童エロチカのことはどう思っているのかちょっと気になった
だれかツイッターで聞いてみてよ あーあー、トランプ完全に女性敵にまわしたな
せっかく核OKとか面白いこといってたのに、もう駄目だろうw >>540
いつも過激な発言してる表現規制反対の人たちも、今回直接被害者非難してる人はほぼいないと思うけどな
>>546あたり見てみても、いつもの人たちとは違う人だし
ざっとツイッター見てみてもいなかった
普通に犯人が悪いって書いてたぞ、いつもの人たちは >>566
荻野さんはジュニアアイドルＤＶＤとかよくないって言ってる
そのことは児童ポルノの単純所持罪に反対しているときからずっと言ってる キモオタは女性に興味ないと言いながら
幼女が大好きだからな
監禁男もそうだったし
キモオタ全員を早く矯正施設にでも収容してほしいわ 規制反対派の二次元ファンこそが妄想と現実は別だと非難するべきなんだろうけど
実際はただの家出じゃないか、同棲じゃないかと勘繰って
挙げ句の果てには被害者叩きまで発展してるセカンドレイプ上等なオタが多い
そりゃ規制派も活気づきますわ
ほんと一番の敵は無能な味方 さて、今晩「涼宮ハルヒの憂鬱」がテレ朝２で放送されるが。
埼玉の監禁事件を受けて 放送中止にはなら無きゃよいが。 自民党の改憲案みたいなのが通らないと>>570が言う様な法律は作れないが
ネットセカンドレイプをしないようにもっとオタク同士で呼びかけた方が良いね >>564
そんなこと出来るのは「著作権非親告罪化でも二次創作は対象外」とか言いつつ内心「オタクチョロい」ってほくそ笑んでるような、マスコミだけでなく警察にも影響力を行使できる政治勢力ではないのか？ 何かと男は不利な立場不当な扱い受けがちで逆差別的状況もあったりするからな
それに反発するのはまだわかる、確かにおかしい事はあるから
だけど何かあると直ぐ色々拗らせた輩が女性叩き果ては被害者叩きまで始めたがる
馬鹿が一部にいる、そこにマスコミ不信まで重なるから厄介
かと思えば規制に反対してるオタは皆被害者叩きしてると短絡視して騒ぎたがる
574＝昨日の末尾O見たいな輩もいるし
地道に動いてる方の立場からすれば、両極端の輩それぞれに片足ずつ足引っ張られて
結局、両足を盛大に引っ張られてる訳だから始末に終えん
もうホント度し難い >>575
>何かと男は不利な立場不当な扱い受けがちで逆差別的状況もあったりするからな
そんな事は俺は無い気がするが、実際あるかどうかはともかく、
何か言い訳をして、ネットセカンドレイプをするオタクに対して甘い姿勢を取るオタクが多いままだと
>>540にあるように荻野さんとかが苦しい立場に立たされてしまって規制問題が不利になると思う
>>575は地道に動いている人達の足をひっぱりたくないなら
ストレートにネットセカンドレイプをしないよう呼びかける側に回るべきだと思うよ 社会でいろいろ不利な立場に立たされているのは男よりも女性の方であるという認識はやはり必要だと思うね
この認識が無い位、認識が甘いとやはりネットセカンドレイプをする人間を止められない側になってしまうのだと思う >>578
エロゲーマーなので他のいろいろなエロゲスレも毎日見てるが、ここも毎日見てるスレの一つだね 反応があったんで
今度からｵﾀｸｶﾞｰ君と呼ぶことにするよ 久しぶりに来たんだけど
顔文字とか忍法帳とかって死んだの？ 顔文字も忍法帳も姿かえてる可能性もあるがもう居ない
今は別なバカが二人ほど粘着してる そもそもオタク以外の人でも監禁じゃなくて家出とかいってる残念な人いるんだから、
オタクのせいだけにするようなまとめ作ること自体間違いなんだよな
ガチのオタクの人で家出説におかしいって言ってる人だってたくさんいるのに
一方で、オタクはみんな犯罪者みたいなひどい暴力発言が何のお咎めもなしにツイッター上で垂れ流されているのが現実 いなくなったのかー
いなくなった瞬間を見たかったなぁ >>585
仮にそうだとしても、
オタクの間で「ネットセカンドレイプするのやめよう」って呼びかけあってネットセカンドレイプを減らした方が話が早い
「ネットセカンドレイプを批判しているオタク男もツイッターやtogetterに沢山居た」
という実績が作れれば、それで荻野さんの負担を減らせるんだし
そういう方向でやろうぜって事にして実際そうした方が話が早いだろ 久しぶりに来たとか白々しく言っちゃうコテも必要ないんじゃないかな 要約すると
結局はオタクが悪い、オタクが責任取れって言ってんだよねこいつ
だってオタクのあれこれだけは根拠もなく言い切ってそれ以外に関しては仮には〜とか言っちゃうんだもの底が透けて見える
論外 安倍が悪い自民が悪いと当たり前のこと言うと絡んでくる工作員 ここのスレには、監禁被害者を非難するような書き込みはなかったからなあ
被害者非難発言もないのにわざわざこのスレにきて反省しろなんていうのは、ちょっと違うよな
それやるんならツイッター行けって話だ どっちも最近は表現規制的には大人しいから
ここで話題に出されてもね >>592
そんな事言ってたらネットセカンドレイプがいつまでも減らないで
山田議員や荻野さんが苦労するじゃないか、結局 >>591
そんなこと言われると絡みたくなっちゃうじゃないか 個人の意見を書くだけでセカンドレイプなんて言われるなんてどんな言論統制国家なんだよこの国は
それ以前に「推定無罪」という原則も知らずに犯人と決めつけて卒業や内定の取り消しとか
当然と思ってる奴らが多すぎて泣けてくる あの事件の話題ならもっと盛り上がってるとこがあるでしょ？ >>598
というか裁判で刑が確定するまでは、あくまで「容疑者」なのよね
それまでは「犯罪者」では無いんだよな・・・
あと、結構気になってるのが、今回まだ性的被害があったかどうか判明していないにも関わらず
「性犯罪者」であること前提でツィートなり掲示板への書き込みしてるのが多いのが気になる
ID:hXcXmHJv0 ID:Jx2zCLCK0 ID:cKsCVr+a0 他
ならID変わる人 だ、お触り厳禁 憶測をさも事実かのように
それ前提で語る連中が多いからな
被害者叩きやってる連中も含めて >>598
法律違反では無いからって
「何を言っても嫌われない」なんて訳にはいかない現実があるし、
「いくら女性達から嫌われても二次エロ規制されずに済む。大安心だ」という社会でも無いよ、俺らの社会は。
現実逃避するのやめて、ネットセカンドレイプするのをやめるよう呼びかけていくしかほか無いと思う
山田議員や荻野さんの足をひっぱらない為には 米MSの人工知能が暴走している一方、日本MSの作ったJK人工知能はオタクになっていた - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/954095 ネットセカンドレイプなんか出来なくても別にいいじゃないか
エロゲがプレイ出来たりするなら あからさまに認知の歪みのあるお人に現実逃避するなと言われる
哲学的ですな >>598
個人の意見でも間違ってたら批判されるものだから、それをとって言論統制というのはちょっと違うと思う
容疑者段階での行き過ぎた社会的制裁って話はわかる 件の少女にアレコレ邪推をめぐらすのもそれをセカンドレイプと批判するのも
個人の自由の範囲なのよね
それに権力が関わってくるとちょっと待てよって話になるけど >>607
いや、>>604が現実的な物の考え方という物だ。>>607がマジレスなら認知の歪みがあるのはあなただと思う >>609
そりゃ、勝部先生が提案する様なネットセカンドレイプ法規制はそうそう成立しないだろうよ
でもネットセカンドレイプを抑制出来ないと二次エロ規制リスクが上がるのは現実だろ
少しも上がらないだろうと本気で思ってるのか？ ＩＤ変える人はこれでも読んで少し落ち着きなさい
2014年12月17日
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>612
現実に考えれば、イスラム教徒に対して、欧州で排除の動きが発生してしまっているし
オタクもちゃんと人権意識を高めないと、欧州で結局イスラム教徒が排除されかかってしまっているように
オタク排除の動きが社会で発生する可能性はある（二次エロ法規制という形でだ）
「オタク排除は倫理的に間違っているんだー」とグダグダ言って逃げてる場合じゃないと思う
とっととネットセカンドレイプやめる様に呼びかけた方が話が早い
その方が山田議員さん達の事も楽に出来る 事件の報道や警察発表の裏を読む想像力を働かせないと、推理小説なんて書けませんけどね。 ゲイバレした後、友人と思っていた人の絶縁宣言の言葉がひどすぎる→励ましのツイートが殺到 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/956291 >>615
「頭の中で想像力を膨らませてもネットセカンドレイプはやらない」という事でいかないと規制リスクが上がる
規制リスクが上がっても別にいいじゃないかという考えなら賛同出来ないし
「別に上がらないだろｗ」みたいな楽観的考え方にも賛同出来ない >>614
あんたそれすごいヤバイ発言やで
他人のセカンドレイプ云々言ってる場合じゃないくらいヤバイ発言
どっか他でやれって言ってたけど、訂正するわ
他でそんなヤバイ発言されたらたまらない
まず自分の発言を正したほうがいいぞ
>>615
想像力自体はいいんだと思う
問題は実際の被害者がいる事件について、その想像力たよりで言及してしまうこと
勝手に想像されていろいろ言われる被害者はたまったもんじゃないって話 >>616
>あんたそれすごいヤバイ発言やで
誤解を受ける可能性のある発言になってしまっていたが俺自身は欧州極右によるイスラム教徒排除に賛成している訳では無い
ただ結局、排除されかかっている面があるのが現実だろう
だからオタクだって結局、排除（二次エロ法規制）されてしまう可能性はあると思う
ネットセカンドレイプを批判する声がオタクの間から凄く目立つレベルで上がったりしないと。
そんな事は無いと思いたがるのはただの現実逃避だと思うよ >>620
ここで俺が「うん、駄目じゃないよ」
と言えば世間もそういう認識になるという訳じゃないから
そんなのは意味が無い どんなゲスい発言をも「表現の自由だから」の一点張りで擁護するより、「じゃあオタクはそれにどう向き合うんだ？」って話し合い続けることこそが、十年単位の長い目で見れば、地に堕ちきったオタクの信頼を再構築することになると思う。 >>616
というか、欧州極右によるイスラム教徒排除に俺は反対している 君がそう思うんならそうなんだろうという話でしかないのよね 大前提で「自分と意見の違う人」＝「荒らし」ではないというところから勉強しないと。 >>612で指摘している差別は極右からのものじゃないんだけどなあ
記事よく読んでもその辺わからないのかな？
もう一回よく読んだほうがいいぞ >>627
極右以外の人達によるイスラム排除にも俺は反対してるよ ｵﾀｸｶﾞｰ君は夜型みたいだね
昼間何してるんだろ >>626
あなたは「話すら駄目とか必死すぎだろ」と言ったが
「話」の部分を「セカンドレイプ」に置き換えて考える必要がある
するとあなたは
「セカンドレイプすら駄目とか必死すぎだろ」と言ってる事になる
あなたの頭の中では「セカンドレイプという概念が存在する事自体が間違っている。そんな概念は存在させてはいけないものだ」
という事なのかもしれないが、
もうそういう考え方が通用する時代では無い
だから荻野さんも>>540の様な発言をしている ここは表現規制に関するスレであってオタクを啓蒙するスレじゃないのよね
アレな人たちには直接言ってやればいいんだよ
ここに書き込むのと同じくらいの熱意をもって動けば同調する人も出てくるだろう >>618
>勝手に想像されていろいろ言われる被害者はたまったもんじゃないって話
情報公開するのが唯一の正解だぞ。
隠すと逆にひどくなる。 何が凄いって
それなら別にオタクだけの問題でもなんでもないのになぜかオタクが積極的にやれって無茶苦茶なすり替えが存在すること
それさらっとオタクの責任にしようって言動なの理解してんのかね >>633
とにかくオタクを叩きたい人たちがいるんでしょ。 >>634
それは違う
俺はセカンドレイプをやめるように呼びかけていこうと言ってるだけであって
「オタクはもうセカンドレイプをやらかしたから許さん、許されてはならない」
と言ってる訳じゃない
「セカンドレイプをやめるよう呼びかけていこう」という話になれば俺はそれでいい
俺はエロゲーマーとして二次エロ規制リスクが上がる状況を無くしたいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
