エロゲ表現規制対策本部989 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0839名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 15:59:48.89ID:51Nh7w2X0
>>838
単純所持を禁止してるのは上段の法律だろ
よく読めバカが
下はポルノの公開や出版、回覧までを完全に禁止する、カナダ独特の法律
ただ個人が所持することまでを禁じているわけではないんだな
日本や米国やEUなどの先進国での表現の自由の解釈では完全に人権侵害で、導入可能性は0に近い
こちらについて心配するならほかにも心配すべきことが山ほどある
0840名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:01:36.14ID:W7/XCjMw0
9条だけかえりゃいいのよ
全部かえろと全部かえるなしかないから、おわってるよ、日本w
0841名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:13:23.26ID:WF+t/gf70
>>839
いや、あなたが間違った解釈してるだけだろ

自民改憲案は大丈夫という方向で論を張りたいという気持ちがまずあって、その為には嘘でも何でもついてやろうっていう姿勢かね
0842名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:14:01.65ID:51Nh7w2X0
9条変えるなら前文も変えないといけない
今後も部分的改変が続くと、つぎはぎで整合性が取れないものになりかねないので
変えるかどうかはともかく全条項見直す必要は当然ある

自民案で嫌な点は政府のフリーハンドを増やそうっていうのが見え隠れしてる点
裁量がほしけりゃ堂々と書きゃいいのにちらちら見え隠れする感じが気色悪い
0843名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:15:02.62ID:51Nh7w2X0
>>841
どうしてそういう結論になるのか具体的論理的に頼むわ
じゃなきゃ間違ってんのはお前
0844名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:27:56.96ID:W7/XCjMw0
部分部分でいいんだよ もともと優れた憲法でこのおかげで日本躍進したんだからw
0845名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:43:54.27ID:51Nh7w2X0
>>844
優れた憲法かどうかはともかく
戦力を保持しない
と高らかに謳いつつ自衛隊はなあなあで持ったままの国はちょっとおかしいと思う
自衛隊持つなら憲法改正
憲法護持なら自衛隊解散
どちらかが筋で50年前にはやっとくべきことだ
これじゃ法治国家と言えるかすら微妙だぞ
0846名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:47:42.89ID:W7/XCjMw0
おかしいが、そのおかげでのびたからな 
50年前にやってたら軍事方向にいきすぎてて経済微妙になってた可能性も高かっただろう

ま、さすがにアメリカも限界ぽいし、今は対応が必要だろうねぇ
0847名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:50:27.63ID:51Nh7w2X0
推論だらけの発展論はくだらないからどうでもいいが
敷衍すれば
憲法なんか無視してよい
法律などどうでもいい
わけだ
ならこのスレもいらねーんじゃねえの
0850名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 16:58:27.09ID:W7/XCjMw0
どうも右も左も極端な人と話すと疲れるよねぇ
大体話しても、なじられて終了のパターン ま、これが今の日本w
0851名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:29:41.33ID:WF+t/gf70
>>847
>>838で挙げたページの文だが
前半部分の「チャイルド・ポルノグラフィの所持等の罪」の項は、ロリエロの単純所持を禁止出来る文になっていているので
この文だけなら、熟女物陵辱エロゲなんかは禁止に引っかからない

しかし
後半部分の「道徳を堕落させる罪」という刑法文の方は熟女物陵辱エロゲの単純所持も禁止出来る文になってるよ
「回覧した者」という言葉が入ってる点に注目せよ

製造者じゃなくても、回覧しただけでも違法だと言ってる文なのだから、これは単純所持禁止と言ってると実質同じだよ
「「所持」って言葉が書いてないから単純所持禁止では無いんだよ!」という解釈は間違いだぞ
0852名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:35:13.38ID:WF+t/gf70
>>847
「道徳を堕落させる罪」という刑法文の方は「絵画」という言葉が入っているから「わいせつな絵画も駄目」という意味の文になっている
0853名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:39:38.86ID:WF+t/gf70
>>847
この「絵画」にエロゲの絵は含まれないと思うのおかしいぞ

あと「犯罪コミックを回覧の目的で所持した者は犯罪者だ」と書いてあるから
こういう文を見て、「陵辱エロゲはコミックじゃないから大丈夫w」みたいな解釈するのは能天気過ぎるだろ
0854名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:42:53.04ID:51Nh7w2X0
>>851
実施実態はよく知らないんだ
カナダなんか行ったこともないからな
ただ条文上に限れば
実質同じ、では全くないね
所持しなくても回覧することは可能なわけで
同居人や近所に住んでるというだけでの逮捕もあり得る
極めて広範に適用できてしまう悪法だ
生ぬるいんだよバカ君
しかしそれでもなお条文上は単純所持を禁止してるわけではない
これ以上言い張るなら判例、実態がなければ話にならん
0855名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:44:47.22ID:W7/XCjMw0
今回の選挙も、中道の受け皿ないから、困ったもんだ....
0857名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 17:46:33.75ID:WF+t/gf70
>>851、書き間違った部分があった

×「「所持」って言葉が書いてないから単純所持禁止では無いんだよ!」という解釈は間違いだぞ
○「「単純所持」って言葉が書いてないから単純所持禁止では無いんだよ!」という解釈は間違いだぞ
0858名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:01:00.56ID:WF+t/gf70
>>854
>実施実態はよく知らないんだ

4、5年前からちゃんと表現規制問題を追ってきたタイプの人間であれば知ってる筈だが
あなたはそういタイプでは無いから認識が甘いって事だね


「自民の改憲案が規制問題的に危険な物だったら大手オタク系アフィブログなどがもっと大騒ぎして反自民傾向を打ち出してる筈だ。
大手オタク系アフィブログ等にその様子が無いから大丈夫なんだろう」

という判断をしてしまう二次エロオタクが多いのだろうが、
大手オタク系アフィブログに対して、そういう様な信頼の寄せ方をしてしまう人は考えが浅過ぎると思うよ
0859名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:02:44.91ID:WF+t/gf70
>>854
「回覧の目的でその所持を取得した者は犯罪者である」と書いてあるのにどうして大丈夫だと思えるんだ
0860名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:04:50.23ID:51Nh7w2X0
>>858
でお前は実態知ってるわけだな
どういう判例があるか説明してみな
できなきゃ単なるお前のねじ曲がった解釈ですよ
>>854
大丈夫だなんて書いてねえつのバカだな
0861名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:06:28.58ID:+p4oAyHG0
どうせ「回覧する目的じゃないです><」といっても「うそつけ!しねー!」と自白強要されるのは火を見るより明らか
0863名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:07:55.77ID:WF+t/gf70
>>854
大手オタク系アフィブログの管理人達は二次エロオタクであろうとも、二次エロオタクの利益を最重要視してる人達などでは無いよ
日々、高いアクセス数が稼げるかどうかを最重視してる人達だ


「自民の人気が高まって改憲されたら、二次エロヤバそうだ」と思ったとしても、あの管理人達はこう思うだろう


「反自民姿勢をとってしまうとアクセス数に悪影響が出そうだから反自民姿勢を取るのはやめておこう。
その結果、二次エロ規制される未来が待っていたとしても、今、高いアクセス数が稼げるかどうかを重視しなくては」
と。

所詮、その程度の人達だよ。二次エロ以外の一般ゲーとかも好きな人達だし、いざとなったら二次エロ規制されても割り切れる人達だろ
0864名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:09:23.00ID:51Nh7w2X0
>>863
知らねーよバカが
早く判例もってこい
条文上単純所持は禁止されていない
から一歩も話が進まねえだろが
0867名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:19:14.44ID:W7/XCjMw0
へんなのが暴れてるから、どんどん改憲派の印象が悪くなるなw
0868名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:27:54.54ID:WF+t/gf70
>>866
成人陵辱物ポルノで逮捕された件があったか俺は知らないが
ロリエロ絵の所持で逮捕された実例がある上に

(1) 次のいずれかの者は,犯罪者である。

(a) わいせつな著作,絵画,模型,写真記録その他の物を製作,印刷,出版,配布,回覧した者,または,出版,配布もしくは回覧の目的でその所持を取得した者

(b) 犯罪コミックを製作,印刷,配布,販売した者,または,出版,配布もしくは回覧の目的でその所持を取得した者

この刑法文が存在するという実情があって、それで熟女陵辱系エロゲは安心と信じられる法が謎なんだが。

この文は、「猥褻絵画(ロリに限定しない)を回覧目的で所持した場合は犯罪者です」
という文だぞ

名画の裸婦画は「猥褻では無い」と警察や裁判所に判断されているのだろうと想像するが、、
熟女物陵辱系エロゲを警察や裁判官が猥褻では無いと認めるだろうと信じるのはあまりにも能天気過ぎるだろう

もしそんな能天気でいられるというなら、
コンビニエロ本のカバー掛け問題だって
「それをきっかけにゾーニング強化が大きく広がったりはしないだろう」
という能天気さはどうして持たないのか謎だな。不自然だ
0869名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:27:59.40ID:51Nh7w2X0
あのね
カナダ ポルノ
でググると
答えがもう出るの

http://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/chousa/h24/net-rating/5_03.html

前述のようにカナダではインターネットコンテンツに関する法的規制がない中、青少年によるポルノグラフィーの閲覧は増加の一途をたどっている。
それを示す一例として、アルバータ大学の研究者が行った調査結果414によれば、アルバータ州の13歳および14歳の青少年のうち、男子の90%、女子の70%が、
「最低でも一度は性的に露骨な媒体コンテンツにアクセスしたことがある」と回答している。
そのうちの4%がインターネットで、41%がビデオまたはDVD、57%が専門テレビチャンネルでポルノを見たことがあると回答している。

ポルノの単純所持が禁止ならこんなことはあり得ない
0870名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:29:47.05ID:51Nh7w2X0
>>868
お前も実態は知らないんだ?
ネット界隈で活動してる人間なら知ってて当然とか言ってたくせに?
虚妄の世界でキャッきゃうふふと
>>869読んでね
0871名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:34:44.57ID:WF+t/gf70
>>869
俺もカナダでポルノが全面禁止されてるだろうなんて思ってはいないが
こういう刑法文があるのに陵辱系熟女二次エロがアウトにならないに決まってると信じるのは説得力に欠けるだろ
じゃあ、下の法律はどんな物を禁止してると思うんだ?実質、死法になってるとでも思うのか?

(1) 次のいずれかの者は,犯罪者である。

(a) わいせつな著作,絵画,模型,写真記録その他の物を製作,印刷,出版,配布,回覧した者,または,出版,配布もしくは回覧の目的でその所持を取得した者

(b) 犯罪コミックを製作,印刷,配布,販売した者,または,出版,配布もしくは回覧の目的でその所持を取得した者

この刑法文が存在するという実情があって、それで熟女陵辱系エロゲは安心と信じられる法が謎なんだが。
0872名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:38:46.64ID:51Nh7w2X0
>>871
だから実態を出せって
児童ポルノは絵でもアウトだけどポルノは単純所持しても逮捕されない
という統計しか見つからないよ
他にあるならデータだせ
知ってて当然なら猶更今すぐ即出せ

さて結論が出たのでバカの相手はおしまいにしようか
0873名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:41:14.06ID:WF+t/gf70
いずれにせよ、現行憲法であれば政府が二次ロリエロ単純所持禁止法を作ろうとした時、
憲法を盾におかしいと訴えればそれが認められやすいだろうが、
自民党案改憲後は憲法が有効な盾として機能しにくくなるだろう
0874名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:43:27.71ID:51Nh7w2X0
何がいずれにせよだよ
グダグダの嘘つき妄想バカが

自民案で心配されるのはゾーニング強化の法的後ろ盾ができてしまうこと
断じて単純所持禁止ではない
0875名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:44:10.25ID:WF+t/gf70
>>872
という事は カナダの「道徳を堕落させる罪 」は実質死法になっていると考えてる訳だな、 ID:51Nh7w2X0は。

十分な説得力のある根拠は示されていない訳だが
0876名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:46:08.40ID:51Nh7w2X0
>>875
だから実態は知らないといってるだろう
データ的には非常に取り締まりの緩い名目法っぽいが
実態に詳しいお前が根拠出せないんだから
データ出てる分俺のがマシだろ何書いてんのバカ
0878名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:48:32.84ID:51Nh7w2X0
>>877
もういい加減無根拠なごり押し辞めてくれる?
どこがデマだよ
書いてみろ
0879名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:54:44.03ID:51Nh7w2X0
お前は自民が嫌いで嫌いでしょうがないみたいだが
だからって適当なデマ流しても
嘘だとすぐばれちゃって逆効果だと思うよ
ゾーニング強化ふざけんな、ならまだ支持も集められるだろうが
単純所持禁止されるじゃ飛訳あり過ぎてダメダメだわ
無根拠に他人をののしり自分はデマを流すなんて人として最低だからね
バカだし
0880名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 18:58:29.68ID:W7/XCjMw0
バカ連呼でどんどん自民の印象さげてるの、きみなんだが、わざと?
0881名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 19:00:15.75ID:51Nh7w2X0
自民が下がろうが上がろうが知ったことじゃないが
構ってほしいのか?
ほっといてほしいのか?
どっちなんだ
0884名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 23:15:19.85ID:q6jeT3jU0
フジでまさかのスクイズ
ダイジェストとは言えラストシーンOAされちゃった
本OA時にはできなかったのに
0886名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 23:24:59.59ID:q6jeT3jU0
1位 イデオン
2位 スクールデイズ
3位 ザンボット3

誰よ、このランキング決めたの?
スクイズのインパクト強すぎて
イデオンの扱い、軽く流された
0888名無しさん@初回限定2016/04/02(土) 23:34:21.01ID:q6jeT3jU0
ある意味、皆殺しつながりだけど
なぜスクイズ混ぜた?
0890名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 00:44:12.43ID:c+DU7FztO
なぁ、日本でも2次元除外の上で単純所持規制が成立・施行(しかも表現の自由を掲げた議員すら「2次元が除外されたから」という理由で賛成、それを支持者達は「現実的対応」と称賛)されてるのに、カナダの例をどうこう言ってる奴等はバカなのか?
0891名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 00:49:20.65ID:yTQOkmxa0
 
事実関係を正しく認識せず、自分に都合よく悪意にしか解釈しない いつもの末尾O ↑
0893名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 00:53:55.05ID:c+DU7FztO
>>891
日本でも2次元除外の上で単純所持規制が成立・施行(しかも表現の自由を掲げた議員すら「2次元が除外されたから」という理由で賛成、それを支持者達は「現実的対応」と称賛)されてるのは事実だろ。
0894名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:03:03.36ID:c+DU7FztO
改憲論者であった小林節に「護憲」を言わせるほどの酷い、

天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たち(自民党)の基本的考え方です。
http://togetter.com/li/419339

自民党改憲草案を支持する表現規制反対な奴を改めて目の当たりにすると笑うしかないな。
“基本的人権を否定する表現規制反対”とか、訳わかんねぇわ。
0895名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:14:45.91ID:hJ5DBhn00
>自民党改憲草案を支持する表現規制反対な奴
がまずここ100レスぐらいさかのぼっても一人もいない
画面が小っちゃくてなんか誤読でもしてんだろう
0898名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:23:03.52ID:c+DU7FztO
>>895は“自民党改憲草案支持”という文字列が書いてない以上は「自民党改憲草案支持」ではないという、文字は読めても文意は読めない奴なのか。

オタクチョロいな。
0899名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:24:50.38ID:hJ5DBhn00
>>898
文意を解説していただくのでも構いませんよ
まあ頭までさかのぼっても
自民案肯定してる反対派のようなレスなど無いようだから不可能なんだけども
0900名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:30:50.11ID:c+DU7FztO
>>899
君やID:51Nh7w2X0のような“書かれた文章から文意を読み取る”ということが理解できない奴に文意を説明しても徒労に終わるのは目に見えてるので。
バカに付き合うくらいなら寝たほうが遥かに時間の有効活用なので。
0903名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 01:37:40.57ID:yTQOkmxa0
ID:c+DU7FztO いつもの末尾O 

こいつはツイッターあたりのアニメアイコンで目立つ一部の連中が言ってた事が
オタクや規制反対派の全てみたいな錯覚して物事語ってくるから
ここにいる人もそんな連中と錯覚したまま、それ前提で話を進めようとするから
いつまでたっても話しが噛み合わない

釣られて相手すると徒労ばかりだよ
その内、相方のID変わる人と共にスレ荒らし始める
遊ぶのも程々にね
0905名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 03:25:00.30ID:c+DU7FztO
@c_ssk
二次加害する彼らを「オタク」という広すぎるカテゴリで呼ぶのは適切じゃないので、未成年者への性的な眼差しを所構わず表明する萌え絵愛好者を指す言葉が必要かも知れんが、
未成年者への性的な眼差しを所構わず表明する萌え絵愛好者を批判すると「オタク差別だ!」って反ってくるから堂々巡り感ある。
15:16 - 2016年3月31日 https://twitter.com/c_ssk/status/715664055059374080?p=v


@evil_keidash
オタクを騙すのは3歳のこどもを騙すより容易い。
馳文科相「ラブライバー大臣」宣言!初鑑賞「東京五輪でやりたい」(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
1:05 - 2016年4月2日

@yuukiyuuy1
@evil_keidash それな
https://twitter.com/evil_keidash/status/716174602561462273?p=v
0906名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 05:28:32.30ID:6flnDd+r0
2015年の年金運用結果がまとめられなくて参院選後にずれ込むってよww
なんだこの土人国家
大衆が怒ってるだけ中国の方がましじゃないのか?
0907名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 07:02:07.59ID:rjpaP9Nc0
4月3日 4時40分
自民党はインターネット上に投稿された意見をくみ取る態勢を整えようと、
社会的に関心の高い出来事や政府・与党の政策などに関連する、
ネット上の投稿を分析するための新たな組織を設けました。

子どもを保育園に預けられなかったという人が、「保育園落ちた日本死ね」などと、
匿名で不満を書き込んだブログをきっかけに、国会では待機児童問題を巡る議論が活発になり、
政府が緊急対策を発表することになりました。
これを踏まえ、自民党はブログやツイッターなどインターネット上に投稿された意見をくみ取る態勢を整えようと、
ネット上の投稿を集めて分析するための新たな組織を設けました。
この組織では、関心の高い出来事や政府・与党の政策などに関するキーワードを、
1か月ごとに設定し、関連する投稿を集めて内容を分析することにしています。
自民党は集められた投稿をもとに、有権者の不満や誤解をできるだけ早く把握し、
今後の政策に反映させることにしているほか、国会での議員の質問などにも生かしていくことにしています。

引用元:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160403/k10010466111000.html
0908名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 10:30:06.30ID:voGPK0Hn0
Twitterから、イギリスではDVも性犯罪にカウントしているってのがあったけど、それマジ?
ぶん殴ったり精神的に圧力を掛けるタイプのDVも性犯罪にカウントしてるの?
0909名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 11:36:44.10ID:w1T4IzfR0
オタクに限らず自身が批判されて、その批判内容に相違点があれば
意見を返したり、反発するのは当たり前の事だよね
あと一括りにされたら違うって反発するも至極当然な反応だと思う
そういった当然の反応をオカシイって言ってる部分があるんじゃないの?とは思う

「反論の内容がオカシイ」じゃなくて「反論するのがオカシイ」
に、なってたりするのよね
0910名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 11:45:00.91ID:w1T4IzfR0
つか、そもそも最近のネット上で総称を使ってあ〜だ、こ〜だ言う場合
大抵蔑みたい場合が殆どなんだし、変に誇りを感じて「自身を代表者」にしてしまう必要はないのよね

条件反射的に反論するんじゃなく、その人に議論する意思があるのか見極めてからした方がいいと思う
ただ見下したい人に反発したところで、徒労に終わるどころか、「だから○○は」の良いダシにされるだけだしね
0912名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 12:44:15.85ID:ciwlwFuy0
あごバリア死んだらしいなw
0913名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 12:51:28.99ID:qTwcsxBf0
取り合えずみんな落ち着いて
ここであまり長い議論は控えてくれるようにお願いします
煽ってくるような人もいると思うけど、冷静な対応を心がけましょう
0914名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 12:53:55.21ID:rjpaP9Nc0
つかこんな匿名掲示板で論争も論破もないんだから「変なのが沸いてるな」でいいんだよお互い
0915名無しさん@初回限定2016/04/03(日) 22:09:37.84ID:RIc/b0TX0
>>894
自民のアレはどうみても「党賦人権論」だよな。
下手すりゃ「ゴマすりに与える人権論」か。
0916名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 00:10:33.49ID:e8fJYSrq0
ヤマノススメスレがあれてんな、平和に進行していた過疎版過疎スレにワッチョイ厨が沸くとどんな悲劇が起こるかよくわかるね

ヤマノススメ 総合スレ 121合目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1457582987/

ヤマノススメ 総合スレ 121合目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1457581236/
0919名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 01:10:06.99ID:PYKEDH6/0
>>909
オタクは被差別民族なんだから逆らう時点で生意気
おとなしくサンドバッグになる気がないのであれば、皆殺しにされても仕方ない
0922名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 02:07:41.80ID:mHA8AYLj0
>>921
日本雑誌協会と日本書籍出版協会が
堺市に対して中止を求める声明出したって事ね

>中止声明発表へ

って見出しだと堺市側が中止したと誤解しそう
0923名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 02:32:25.58ID:0bbCRZRF0
>>920
いや、俺らオタク男がもっと人権意識を高めてネットでの振舞いの善良度が上がれば規制派の人達も温厚になるだろう
バリバリ、善人な感じになれば末尾0さんとかも優しくしてくれる様になると思う
0924名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 02:46:34.38ID:JwdH+FxL0
まず俺らっていう考え方辞めてくれよ
お前はお前で俺は俺だ
特にお前みたいなのはめったにいないだろ
0926名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 03:28:55.89ID:0bbCRZRF0
>>924
ネットを見てると、
「女性の事を見下さないと気が済まない感じの人なのかなあ」
と思える様なオタク男性達を結構見かけると思うのだけど、
彼らは思いきって、そういう男尊女卑的感情を捨てた方が楽になれるんじゃないかなあ、と思ったりするんだよなあ、俺は。

男尊女卑的思考を捨てたりすればネットでの発言が善人的に変わってくると思う

そういう善人的なオタク男が増えれば
俺らオタク男は規制派的な人達から敵視される度合いが弱くなって、ネットで悪口言われる事が減って、
そっちの方が俺らは幸せになれるだろうと俺は思うんだけどなあ

今の状態は不毛に思えてならない
0927名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 03:34:30.23ID:JwdH+FxL0
>>926
だからそういう人間にお前がなりたがってるだけなら、
はっきり言ってどうでもいいし是非なってくれと無責任な応援コメぐらいはつけるけども
他人を糾弾し価値観を押し付け自分の思い通りにしようというのは
ちょっとどうかしてる
ていうか元々イカれてんだっけか
0928名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:00:59.49ID:mHA8AYLj0
 
ID:0bbCRZRF0 はID変わる人(末尾0の相方)

なので相手したらズブズブ引き込まれるぞ
 
0929名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:01:45.05ID:0bbCRZRF0
>>927
>他人を糾弾し

「糾弾」と言うのが適切な程、強い言葉で批判した訳では無いと思うのだけど。
「こうした方が得じゃね?」という提案を俺はしている

ネットで女性達を見下す様な発言が出来なくたって別にいいではないか
エロゲや一般ゲーのプレイが楽しめたりすればそれで十分じゃね。欲張り過ぎるのは良くないと思う
0930名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:12:55.46ID:JwdH+FxL0
>>929
糾弾じゃなきゃ批判でも難癖でもいいけど
特に女性を見下すような発言をしてるわけででもない場で喚き始めるのはうっとおしいしおかしいだろ
そういう奴がいたら注意してやればいいんじゃないの?
0931名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:16:08.52ID:JwdH+FxL0
エロゲができればそれでいいかというとそんなこともないし
なんつうかやっぱ馬鹿の一つ覚え的なものなんだろうか
0932名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:25:49.20ID:0bbCRZRF0
>>930
>特に女性を見下すような発言をしてるわけででもない場で喚き始めるのはうっとおしいしおかしいだろ

いや、例えばツイッターで"まなざし村"と呼ばれるフェミニストの人達はなんでオタク男に怒ってるかというと、
オタク男のネットでの男尊女卑的発言とかが理由であるとの事だから、
俺らオタク男のネット上の男尊女卑発言が減ったりすれば、彼らは温厚になっていくと思うし、「規制しろ」的な事も言わなくなってくると思う

そういう展開を目指した方が俺らにとって得だと思う。俺ら側も相手側も幸せになる方向性だと思う
0933名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:30:50.43ID:JwdH+FxL0
>>932
だからその場で注意すりゃいいじゃない
やってる奴いないとこで喚き散らしても効果ないでしょ

あと俺も
オタクがというか人類すべてが全員立派な素晴らしい人格者で万能だったらきっと今よりいい世の中だと思うよ
>>929がそう言う人間だとも思えないし、そういう人間であることも求めないけど
0934名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:32:12.28ID:0bbCRZRF0
>>931さんは自民党改憲案成立後の日本社会のディストピア性を甘く考え過ぎてるからそういう事を言ってるんじゃないのかなあ

自民改憲案を阻止出来る社会を俺らが目指すとしたら
俺らオタク男の間に漂う男尊女卑的空気は捨てるしか無いと思う

捨てないのに改憲に抗えると思うのは甘い気がするんだよな。おそらく無理だと思うよ、捨てないまま改憲に抗うというのは。
0936名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 04:43:04.37ID:JwdH+FxL0
実際の目に見える差別
例えば発言内容や振る舞いを正せ、なら理解できるしやり方もわかるんだわ
ただ考え方を矯正しよう、お前らこう考えてるに決まってるからやめろっていうのは
思想統制の中でも最悪のパターンで実現可能性も低いし
妄想を基にした、精神論的でリベラリズムのかけらもない腐ったイカレタ方法だと思う
0937名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 05:06:51.67ID:0bbCRZRF0
>>935
左派からはネトウヨ扱いされてる様な人達の中にすら
「自民党の改憲案はヤバい。通ったらディストピア来る」的な事を言ってる人は居るんだよ
例えばこの鈴折@ツイ減@sin_Lv98って人とかね
https://twitter.com/sin_Lv98/status/695885763917950976

あと下の、俺と同じ重度エロゲーマーっぽい人も自民改憲案の危険性を訴えている
https://twitter.com/Flirting_navi/status/702321472686018560
https://twitter.com/Flirting_navi/status/702324208223686656

で、
「フェミニストに対して、俺らオタク男が敵意を持つのは当たり前だろ!」と考えてしまっている人が、ある程度多いのだろうけど、

「フェミニストは悪!」という感じの事を言いまくってると結局、
「フェミニストアンチ色の強い右派の方が正しい!」みたいな空気を作っていく事になってしまうので、
結局、右傾化に加担する事になって自民改憲案が通る様な世の中になる方向性に加担してしまう事になる

「フェミニストに全面的に恭順すべし!」とは俺は思ってないが、
「フェミニストなんて敵視して当然じゃん!」みたいな空気が強いと結局、右傾化を防げず、自民党改憲案を阻止出来ない
という可能性が結構あると思う
という話だよ

なので、自民党改憲案が通る様な流れに加担してしまわない為には、
男尊女卑を貫いていきたい気持ちを持っている人であっても、そこは我慢して、男尊女卑精神を思い切って捨てた方が良いと思う
0938名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 05:16:26.90ID:JwdH+FxL0
>>937
フェミニズムに対して悪感情はないのだけど
おかしな人はそりゃ批判されると思うし
フェミニストの中には批判されて当然の人もいるだろう
オタクの中にいるように

混同しないことが大事なんじゃないの
お前みたいに「俺ら」という言葉でオタクを語ることがやばいよ
お前と俺の共通点なんかほとんどねえだろ
0939名無しさん@初回限定2016/04/04(月) 05:20:30.91ID:0bbCRZRF0
>>936
>例えば発言内容や振る舞いを正せ、なら理解できるしやり方もわかるんだわ

「男尊女卑的な思考を心から捨て去らず、でも発言内容や振る舞いに男尊女卑的な物が現れてしまわないようにする」
というのは、現実的に考えると多くのオタク男には無理な事だと思うよ

「本当は頭の中で男尊女卑的思考をしているけど、気を使って、男尊女卑的発言をしないようにする」
というのは疲れる事だと思うし、思い切って男尊女卑的思考を捨ててしまった方が早いと思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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