エロゲ表現規制対策本部989 [無断転載禁止]©bbspink.com	
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 >>95 
 じゃあどことの戦争を想定してたんだよ 
 それは言えないんだろうがな 
  
 くだらない事書いて迷惑かけるんじゃねーよ、詭弁野郎  >>98 
 そのブログの 
 > また、過去の判例を根拠に「AV 出演」を職業安定法、労働者派遣法上の「有害危険業務」と規定していることに、 
 >業界に近い者として危機感を覚えました。 
 > ここがこの報告書のいちばん重要なポイントだと思いますが。 
 > AV出演=労働者派遣法上の「有害危険業務」ということになると、AVのプロダクションは軒並み、 
 >「労働者派遣法第58条 公衆衛生又は公衆道徳上有害な業務に就かせる目的で労働者派遣をした者は 
 >1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金に処する」という罰則規定の対象になるんですよ。 
 > 「AV出演自体が非合法」ということになりかねないのです。 
  
 この部分って本当に正しいのだろうか。 
  
 下の辞書を読むと「危険有害業務」と法的に認定されたからと言って非合法労働扱いになるとは限らないようだが。 
  
 危険有害業務 
 http://www.weblio.jp/content/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%9C%89%E5%AE%B3%E6%A5%AD%E5%8B%99 
  
 「安全や衛生の観点から、年少者や妊産婦の就労が禁止されていたり、条件や制限が設けられていたりする業務の総称」と書いてある。 
  
 普通に社会に役立つ様な業務でも「危険有害業務」扱いされるケースは多々あるようだし。  韓国は表現規制の先進国!?坂井崇俊編集長による韓国調査レポート(前編) | AFEE エンターテイメント表現の自由の会 
 http://afee.jp/2015/12/21/6917/ 
 韓国は表現規制の先進国!?坂井崇俊編集長による韓国調査レポート(後編) | AFEE エンターテイメント表現の自由の会 
 http://afee.jp/2016/03/07/7163/  >>85 
 いろいろな情報どうもありがとう 
 知りたいことは全部わかった 
  
 > 後は山田さんをどこまで信用するかどうかだね 
 少なくとも現時点では信頼できる人物だと思っているので 
 前向きに検討してみる(言葉通りの意味で)  ミサイルを撃ったのは 
 中国や南北朝鮮ではなく 
 国連である  堺市のエロ本対策について 
 渡辺真由子が今朝のツイッターで堺市よくやっただって 
 @mayumania  アダルトビデオ女優の話題はさすがにスレ違いだわ 
 よそでやれ  のら猫の手(@noranekonote)さんのまとめ(323) - Togetterまとめ 
 http://togetter.com/id/noranekonote  『ブレイブリーセカンド』海外版は女性キャラの肌露出が規制、さらにシナリオも大幅改変され外国人涙目wwwww : ユルクヤル、外国人から見た世界 
 http://yurukuyaru.com/archives/55954241.html  AV強要キャンペーンを否定するAV女優たちに対する反応 - Togetterまとめ 
 http://togetter.com/li/948675 
  
 ひろじ氏が見てきたメルボルンのエロ本販売事情。欧米は日本より厳しいというのは真っ赤な嘘でした。15歳以上でエロ本が立ち読みできます! - Togetterまとめ 
 http://togetter.com/li/948154 
  
 問題作「ようじょあつめ」事前予約が停止 開発元に真相を聞いた - ねとらぼ 
 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/11/news123.html  >>111 
 ようじょあつめの件の教育関係者からの大量のメールってとこがきな臭いな 
 どうせ自称教育関係者のアホが大量にメール送りつけてきたんだろ 
 馬鹿のクレームなんて無視でいいのに  >>112 
 教育関係者の規制派ってPTAしかありえないだろ 
 昔からの規制派だ  PTAは二次元に適用される児童ポルノ規制法には反対している時機があったりした筈だし 
 常に一貫して規制派だったという訳では無いぞ 
 PTAに対する過剰な敵視はオタク男のモラルを低下させる危険な風潮だと思うわ  PTA組織も一つじゃないし、同じ所でも必ずしも一枚岩ではない 
 上部と末端の保護者の方とでまた違う 
  
 都条例の時に規制派だったPTAは、PTAの一部の団体 
 ここはかなり強い規制派ではあった、何かと工作してたし 
  
 でも全てのPTAが熱心な規制派と言う訳でもないので 
 十羽一絡げは不味いよ  ただ一部の強硬な所がやった可能性は否定しきれないが  >>100 
 現行の児童福祉法でもAVに18歳未満が出演するのは違法で 
 さらに児童ポルノ禁止法もあるわけで 
 このうえ年少者の就労を禁止する法律を求めてるわけではない 
  
 AVなどを労働基準法・女性労働基準規則の就業制限業務に指定した場合 
 少なくとも妊婦AV・母乳AVなど、出産育児費用が必要な女性のAV出演が禁止されてしまう 
 http://www13.plala.or.jp/S-Kawamura/roudo/joseisyuugyou.html 
  
 AVなどを労働基準法・女性労働基準規則の就業禁止業務に指定した場合 
 日本国内メーカーから発売されるAVには女性がまったく出演できなくなる(男の娘AVはOK) 
 http://nagasaki-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/nagasaki-roudoukyoku/kijun/201212/kinsi-12122005.pdf 
  
 どこまでを禁止業務とするか微妙なので映画やアイドルDVDや芸術作品にも影響が出るが 
 海外配信の無修正動画が規制されないのは従来と同じ  複数あるPTA団体の一部に強硬な規制派PTAが存在するのは事実 
 そんな所は全てのPTAの代表者として振舞いがちだったし 
 アレコレ動員して何かと工作までした(都条例の時とか) 
  
 だけどそれをブログで批判したPTA会長さんとか保護者の方もいたし 
 PTA組織上部の思惑と現場の学校や保護者さんとでは温度差もある 
  
 そこ等あたりは分けて考えないといかんよ 
 なんでもそうだけど短絡的になるのが一番よくない  >>119 
 >就業制限業務に指定した場合 
  
 要するに「危険有害業務」に認定されても>>119が例に挙げた様な指定を受けなければAVが違法化される訳じゃないという事だろう 
 伊藤弁護士が国内製の妊婦AVや女性が出演する国内製AVを壊滅させようとしている意図を持っている事が明白になっている訳では無いだろう 
  
 「壊滅させようとしているのではという疑いを持つな!」とは思わないが、 
 「壊滅させようとしているに決まってる!」と決め付けて「伊藤弁護士に対してヘイト感情全開!」みたいなのは理性的じゃないし良くないと思う  >>119 
 現に伊藤弁護士擁護っぽいと思う事も出来る様な意見を述べているAV女優さんが数人居る位なのだからね  >>79 
 いや一人で規制潰しまくってるんだが 
 最大与党自民党のナンバー2さえ言った軽減税率有害図書規制を一人でな 
 そしてロビイングによると規制反対派議員自体は自民党でさえ数で勝ってるそうじゃないか 
 どこも規制派は高齢議員や女性議員にいがちらしいな 
  
 >>80 
 子どもや10代の少女がみだらなポーズを取ったりイラストを描いたりしても問題じゃないわけだ 
  
 >>88 
 右傾化しなくても、抗議すればいいだけだろw 
 外務省が今まで国連の難癖を放置してたせい言われとるやん 
 動くきっかけになったであろうブキッチョのエンコーパーセント発言ありがとさんっと 
 今後も専門家様にはオンゴールを続けてほしいものだ 
  
 >>93 
 おまえも女性差別だと思ってるというわけか 
  
 >>107 
 実写ドラマやろ 
  
 >>111 
 海外のコンビニでは無修正の交尾写真本まであるという話だな 
 日本より規制ド甘いやんw 
  
 >>114 
 オウンゴール連呼しまくってたおまえに言われても説得力ないんだよ 
  
 >>122 
 >っぽいと思う事も出来る様な 
 さっすが実在の人物の名前を出した上で発言を捏造する人間は根拠が曖昧だなw 
 おまけに数人とか少なすぎィ  >>40のAV女優さん以外にも、こういう事を言っているAV女優さんが居るからね 
 伊藤弁護士の事を全否定したら俺らは一般女性達から悪人っぽく見られるリスクが高いだろう 
  
 沢口みき@miki_sawaguchi 
 https://twitter.com/miki_sawaguchi/status/706144876396617728 
 AV強制出演問題ね…今に始まった事では無いけど、自殺者も沢山いたし…最近は、安易に出演したがる女の子が増えて、 
 業界全体のモラルが低下したような気がするなぁ…と…過去の出演作品を無くしたいとか 
 相談窓口があるのも驚いた。勝手にDVDで再発されて、ギャラ無いのも含まれるかしら(笑)  下は元AV女優さんのツイート 
  
 久野美雪 miyu_kuno @female_female_  3月10日 
 https://twitter.com/female_female_/status/707853664698806272 
 メイクさん呼んでください… って頼んでも「メイク呼んでどうすんの何にも直さんでいい」言われて 
 リアルに1対3こっちはバケツ20杯バケツリレー感覚で連続して顔に思いっきしバッシャンやられて 
 しかも私は全裸に縄の上、シーツを被せられてるからね耳にも目にも鼻にも口にも水入ってきて死への恐怖 
  
 久野美雪 miyu_kuno@female_female_ 
 https://twitter.com/female_female_/status/707599519597203456 
 バイオレンスなAVとかはやめて欲しい 女をいじめてエッチするとか、男は女を恨んでいるのか? 
  女が嫌いで嫌いでしかたない男が作ってるんだよね 
  
 久野美雪 miyu_kuno@female_female 
 https://twitter.com/female_female_/status/707595400320921600 
 大手のメーカーでもどこでもだけど出演契約書に撮影中に体調が悪くなっても責任は一切負いません、 
 ていうのはね、なんか、どうなのと思う。  
 現場バラしたらスタジオ代なりが全部女優負担なわけで、 
 もしかしたらちょっと体調悪いけど無理してきてる女優もいるかもしれないじゃない? 
  
 久野美雪 miyu_kuno@female_female_ 
 https://twitter.com/female_female_/status/707136404178870272 
 そのときの撮影の状況やメーカーや監督によってクリーンでないときもあります。 
 私は実際にとあるメーカーのときに、肌を傷つけられたり、やらないなら違約金払えって脅されたことがあります 
  
 久野美雪 miyu_kuno @female_female_  
 https://twitter.com/female_female_/status/706797253625708545 
 文月みほっていう人の考えとかやってることとかおかしいと思う。AVライターてなに。 
 男優やエロメンを最高とか云って盲目的に奉り女優にもいいこいいこしてなにがしたいのって感じ  >>40 
 >別にAV業界を潰そうとしている訳じゃないとも言われてるし  
 おまえは本当に自分の言葉を持たないのだな 
 相変わらず言われているソースなし 
  
 >AV出演強要の被害者は芸能界だと認識して事務所と契約してる 
 AV女優関係ないやないかーい! 
  
 >表に出てこないだけで沢山事件はある 
 いや通報しろよ 
 秋葉に児童ポルナレフがあふれているとかほざいてなんで通報しないのか聞かれて答えられなかった奴思い出すわ 
  
 でその無断転載のツイートコピペでひとり 
 弁護士の話が一切なし 
  
 >>125 
 >40のAV女優さん以外にも、こういう事を言っているAV女優さんが居るからね 
 このコピペでふたりめ 
 さてこういうこととやらが弁護士擁護「っぽいと思う事も出来る様な」意見とするならば 
 またまた実在の人物の名前を出した上で発言を捏造する結果とわかる 
 40にも125にも弁護士の話が一切ないじゃないかあw 
 ネットの駄目な連中やネットイナゴと言ったことを表現規制派やオタク男と言ったなどと捏造したのと同じパティーンだな表現規制派オウンゴールくんww 
  
 >自殺者も沢山いたし 
 ソースなし 
 >最近は業界全体のモラルが低下したような気がする 
 ワイドショーを見て治安が低下したと思ってしまう体感治安と同じく気のせいだな 
 前は自殺者がたくさんいていまはそうでないのにモラルが低下したってどういうこっちゃ 
 >勝手にDVDで再発されてギャラ無い 
 それこそ弁護士様に教えてやれよw 
 >全否定したら俺らは一般女性達から悪人っぽく見られるリスクが高いだろう 
 エロゲのせいで性犯罪が増えるリスクが高いだろうという表現規制派らしい屁理屈だな  >>126 
 >下は元AV女優さんのツイート 
 これで三人目 
 弁護士の話が一切なし 
 弁護士擁護「っぽいと思う事も出来る様な」意見とするならば 
 またまた実在の人物の名前を出した上で発言を捏造したということだおまえは 
  
 >女が嫌いで嫌いでしかたない男が作ってる 
 なら誰も借りないし買わないんじゃね 
  
 >大手のメーカーでもどこでも 
 ソースなし 
  
 >出演契約書に撮影中に体調が悪くなっても責任は一切負いません 
 おおう契約書にきちんと書かれているわけか 
  
 >現場バラしたらスタジオ代なりが全部女優負担 
 契約前に負担て意味わからんぞ 
  
 >体調悪いけど無理してきてる女優 
 いや弁護士のところに無理していきましょう 
  
 >肌を傷つけられたり違約金払えって脅されたことがある 
 なんで通報しないの? 
  
 >っていう人の考えとかやってることとかおかしいと思う 
 弁護士の否定どころか元AV女優様が他人を否定してるやないかい 
  
 >なにがしたいのって感じ 
 AVライター    
 また荒らし合ってる 
 いつも湧くときゃ同時に沸くし 
 もうそういう事なんだろう  >>127 
 >表現規制派らしい屁理屈だな  
  
 俺はエロゲーマーだし表現規制派では無いんだよな 
 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1456033278/416 
  
 >>124 
 >いや一人で規制潰しまくってるんだが  
  
 その認識は間違いだろう 
 山田議員以外にも規制反対派の議員が居るから、山田議員はそこから追い風を受ける事が出来、それ故に活躍出来てるんだよ 
 もし本当に規制反対派議員が山田議員一人しか居なくなったら、山田議員の声はたいした力を持たなくなるだろう 
 山田議員ばかりを高く評価する様な人達はそこを分かってない人が多そうで不安だ  俺はほぼ一日遅れで現れてるんだよ!w 
 オウンゴールくんが一日中ここに張り付いてるということだろう 
 しかし、弁護士擁護っぽいと思う事も出来る様な意見を述べているAV女優さんとやらはいまだひとりも出せなてないな 
  
 >俺はエロゲーマーだし表現規制派では無いんだよな 
 根拠なし 
  
 >山田議員以外にも規制反対派の議員が居るから、山田議員はそこから追い風を受ける事が出来、それ故に活躍出来てるんだよ 
 聞いたことがないがその認識はどんなソースに基づいてるんだ? 
 表現規制反対派の追い風を受けて山田議員が動き外務省も動いているのなら知ってるが 
  
 >もし本当に規制反対派議員が山田議員一人しか居なくなったら 
 規制反対派のほうが数で勝ってるので、そんな本当はないし、ならない 
  
 >たいした力を持たなくなるだろう 
 ありえないことだが国会に表現規制反対派が一人しかいなくなっても、租税法律主義も書かれていた憲法に力があるんだよなぁ 
  
 >山田議員ばかりを高く評価する様な人達はそこを分かってない人が多そうで不安だ 
 おまえは評価できるほかの議員の名前を挙げることができそうになくて安心だ  >>127 
 >いや通報しろよ 
  
 業界人や業界人のバックに居るヤクザが怖くて通報しなかったという事情があったとすれば 
 >>127に通報しなかった事を責める資格があるとは思えないな 
  
  
 事件があっても通報しにくさを感じる女優さんが多い状況があるとすれば、 
 健全な社会作りの為に、通報しやすい社会環境の整備を整える義務が我々市民にあると思う 
  
  
 俺らエロゲーマーがそれに対して非協力的な態度を取った時、俺らが悪人っぽく見られずに済むのだろうか? 
 という疑問がある 
 そして悪人っぽく見られれば、エロゲが規制されやすくならないだろうか?という疑問がある  >>131 
 >根拠なし  
  
 いや、俺は【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレでエロゲの質問に今まで何度も回答してきたし、 
 その事を何度もソース付きで証明してきたし、今日も回答してるんだよね 
 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1456033278/416  >成人女性という設定な気がします 
 >ただ成人女性である事が作中で明言されている訳ではありません 
 犯人は10代から20代、30代から40代、もしくはそれ以上の男性もしくは女性の可能性があるみたいに無意味だな 
 ちんちんシュッ! シュッ! シュッ! 
 このあいだの二年も前に初出のエロゲはいい加減エアプをやめてそろそろ購入コンプリをしたのか表現規制派くん 
  
 >業界人や業界人のバックに居るヤクザが怖くて通報しなかったという事情があったとすれば 
 ソースなし 
  
 >通報しなかった事を責める資格があるとは思えないな 
 なら言うなよ 
 おまけに資格はいらない、憲法で保障されてるからな 
  
 >事件があっても通報しにくさを感じる女優さんが多い状況があるとすれば、 
 すればすればばっかでソースなし 
 通報するくらいなら事件がいいとかイミフすぎ 
  
 >健全な社会作りの為に、通報しやすい社会環境の整備を整える義務が我々市民にあると思う 
 社会主義ではなく民主主義国家なので思い違いだ 
 ツイッターやってる暇を使って通報しとけ 
  
 >俺らエロゲーマーがそれに対して非協力的な態度を取った時、俺らが悪人っぽく見られずに済むのだろうか? 
 ヤクザよりもな  
  
 >という疑問がある 
 ぽいと思う事も出来る様なすれば疑問 
 不確定なことばかりだな 
  
 >そして悪人っぽく見られれば、エロゲが規制されやすくならないだろうか?という疑問がある 
 規制されやすくなることには疑問があるわけね、そうだよなんでこの流れでAV規制しないでエロゲ規制すんだよw  一方、俺に文句を付けてる人はエロゲーマーである事を証明出来てない 
  
 例えばツイッターの"男性差別反対クラスタ"には「非オタのミゾシニストアンチフェミな男性」も居る訳で 
 俺に文句を付けている人達はそういう人である可能性もあると思う  >いや、俺は【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレでエロゲの質問に今まで何度も回答してきたし、 
 ソースなし  >一方、俺に文句を付けてる人はエロゲーマーである事を証明出来てない 
 証明を求められてもいない 
  
 >例えばツイッターの"男性差別反対クラスタ"には 
 エロゲの一本でもプレイして括弧のつけ方くらい勉強しろ 
  
 >「非オタのミゾシニストアンチフェミな男性」 
 日本語でおk 
  
 >俺に文句を付けている人達はそういう人である可能性もあると思う 
 俺が宇宙人の可能性もあるだろうな  オウンゴール、オタク男、一般女性、あるとすれば、疑問がある、だろう 
 をNGに入れろw  俺らエロゲオタクが悪人っぽく見える様な書き込みが多い状態になると 
 「オタク死ね!」「エロゲはゴミ!」みたいな書き込みが多くなってしまう事を避けられないだろう 
 (2chのオタク系の板は女性も読んでいるだろう) 
  
 俺の書き込み程度で不快になって怒る様な人達は 
 どうせ女性達が「オタク死ね!」「エロゲはゴミ!」みたいな書き込みを沢山する様になっても 
 怒ってストレス溜めるタイプなんじゃないの。オタクであれば、の話だけど。 
  
 だったらそういう状態になる事を予防する行動を取った方が得だろう 
  
  
 「俺らがいくら悪人っぽく見える状況が存在したとしても、女性のネット住人等が「オタク死ね!」と言わないでくれる状況」 
 というのは望んでも達成は無理だよ 
 >>137とかは多分、そういう事を望んでいるタイプなんだろうけどね  >俺らエロゲオタクが悪人っぽく見える様な書き込みが多い状態になると 
 >「オタク死ね!」「エロゲはゴミ!」みたいな書き込みが多くなってしまう事を避けられないだろう 
 エロゲのせいで性犯罪が増えることは避けられないだろうなどという表現規制派らしい屁理屈だな 
 いつオタクは死ねエロゲはゴミって書き込みがなされるんだ? おまえのそのレスが初めてのようだが 
 ゴミレスをするのは憲法で保障されてるから避けなくていい 
 表現規制が避けられればそれでいい 
 >(2chのオタク系の板は女性も読んでいるだろう) 
 おまえもこうして女性からレスをもらっているのかもしれないしな 
 >俺の書き込み程度で不快になって怒る様な人達は 
 仮想敵とばっかり戦ってるなおまいは 
 >どうせ女性達が 
 なんか女に劣等感でもあるのかチミィ 
 >「オタク死ね!」「エロゲはゴミ!」みたいな書き込みを沢山する様になっても怒ってストレス溜めるタイプなんじゃないの。オタクであれば、の話だけど。 
 オタクがオタク死ねとかエロゲはゴミって言うよ 
 >だったらそういう状態になる事を予防する行動を取った方が得だろう 
 いや特に損することもないのでおまえを論破する 
 >「俺らがいくら悪人っぽく見える状況が存在したとしても、女性のネット住人等が「オタク死ね!」と言わないでくれる状況」 
 >というのは望んでも達成は無理だよ 
 望んでないから達成しなくていい 
 >137とかは多分、そういう事を望んでいるタイプなんだろうけどね 
 実在の人物の実名を出して発言を捏造するだけあってまた外したな 
 AVの話はどうした? 規制反対は議員の話はどうした? ストレスで主張を忘れてしまってるようだな表現規制派くんw 
  
 オウンゴール「弁護士が〜回答が〜」 
 漏れ「ソースなし」 
 オウンゴール「また荒らし合ってる! 難民キャンプに退避だ!」 
 こういうふうにも見えるな 
 オウンゴールがあるとすればオタク男ではなく一般女性に疑問があるだろう 
 入れ替えると微妙に文章にできるじゃんw  >>141 
 >いつオタクは死ねエロゲはゴミって書き込みがなされるんだ? 
  
 あなたは近年、2ちゃんを見始めた人なの? 
 2000年代後半とかは2chのオタク系の板にそういう書き込みが沢山あったんだよ  >>139 
 NGに入れる事は歓迎するよ。あなたのウザい反論がつかなくなって結構な事だ 
 俺はかまって欲しくて書き込みしている訳じゃないから。 
  
 末尾0さんや女性エロゲーマーの様な人達に 
 「エロゲオタク男も悪人ミソジニストだらけという訳じゃないんだな」 
 と、ある程度思ってもらえる様な状況を作りたくて書き込みしている面が大きいんだ、俺は。 
  
  
 自己顕示欲で書いてる訳じゃないし、誰か俺の代わりに、俺が書いてるのと同じ様な事を 
 このスレに書いてくれれば、俺は書き込み労力を使わずに済む様になり、俺は楽出来ていいんだが。 
  
 もっと暢気にエロゲのプレイに集中していられるようになる  俺らエロゲオタクが悪人っぽく見える様な書き込みが多い状態になると 
 2000年代後半とかにタイムスリップしてしまう事を避けられないだろう(笑)  AVは規制されんだろ 
 バックにやくざや天下り官僚がいるんだしな 
 万一規制されれば今度は2次元エロが規制となるに決まってるしな 
 他人事ではない 
 まあ強制出演?とやらは問題だろうが 
 これは規制云々とは無関係の話  >NGに入れる事は歓迎するよ。あなたのウザい反論がつかなくなって結構な事だ 
 おまえら表現規制派の書き込みが多い状態になると 
 ウザい反論みたいな書き込みが多くなってしまう事を避けられないだろう 
  
 >俺はかまって欲しくて書き込みしている訳じゃないから。 
 表現規制派の言論を規制するのが目的だもんな 
  
 >末尾0さんや 
 突然他人のふりした自分擁護が入って吹いたw 
  
 >「エロゲオタク男も悪人ミソジニストだらけという訳じゃないんだな」 
 日本語でおk     
  
 >自己顕示欲で書いてる訳じゃないし、誰か俺の代わりに、俺が書いてるのと同じ様な事を 
 >このスレに書いてくれれば、俺は書き込み労力を使わずに済む様になり、俺は楽出来ていいんだが。 
 自己顕示しまくりの二行だな 
 誰ひとりもおまえにそのような質問はしてないぜ 
 そのうち末尾Oみたいに他人のふりして自分に助け舟を出していまのおまえが消えそうだなw 
  
 >もっと暢気にエロゲのプレイに集中していられるようになる  
 エロゲをプレイしていないことを認めたwwwwwwww  例えばブラック企業を嫌がる声はネトウヨの間にも、ある程度在る程だが、 
 ブラック企業問題なんかは結局の所、日本人のモラルや人権意識が全体的に高まらないと改善は難しい問題だろう 
  
 「女性の人権状況は改善しない状態のままの方がいい。そして男性にとってのブラック企業問題だけ改善してくれ」 
 みたいな事を望んでも 
 その達成はおそらく無理だ 
  
  
 ネットで低モラルな書き込みを繰り返す事で社会のモラルを低下させるオタク男は、ブラック企業問題の改善も遠ざけている 
 ネットで低モラルな書き込みを繰り返すオタク男が社会改善を阻んでいる問題はや小さい問題では無いだろうとエロゲオタク男の俺でも思う 
  
 末尾0さんならこの話を分かってくれるんじゃないかな  オタクアンチ左派の人達みたいに 
 「だからオタク文化は潰すべきなんだ」とは俺は思わないけどね  >例えばブラック企業を嫌がる声はネトウヨの間にも、ある程度在る程だが、 
 なんかまた自己顕示を始めたな 
 エロゲ規制に関係があるのか? 
  
 >ブラック企業問題なんかは結局の所、日本人のモラルや人権意識が全体的に高まらないと改善は難しい問題だろう 
 通報しろ 
  
 >みたいな事を望んでも 
 エロゲ規制と関係ないからこんなところで望みレスしないね 
 板違い 
  
 >ネットで低モラルな書き込みを繰り返す事で社会のモラルを低下させるオタク男は、ブラック企業問題の改善も遠ざけている 
 エロゲを作ることで社会の治安を低下させるクリエイタは、治安の改善も遠ざけているという表現規制派らしい屁理屈だな 
  
 >ネットで低モラルな書き込みを繰り返すオタク男が社会改善を阻んでいる問題はや小さい問題では無いだろうとエロゲオタク男の俺でも思う 
 エロゲ1ミリも関係ないな 
  
 >末尾0さんならこの話を分かってくれるんじゃないかな 
 ぎゃははは日記かよwww 
  
 >オタクアンチ左派の人達みたいに 
 >「だからオタク文化は潰すべきなんだ」とは俺は思わないけどね  
 うんうん誰ひとりも聞いてないから顕示しなくていいよw 
  
 なんか書き込んでいないと精神の安定が図れないのかw  ワッチョイスレで忙しいのかい? 
  
 >そんなもん、外部・他人から指摘される前に自分で気付けよって話だろが。 
 いや板違いと気づけ 
  
 >だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。 
 文章力がオタクカルチャーほどないのでなにを言いたいのかわからない  あれだけ嫌がってたワッチョイのあるスレに書き込んでやんの。  ID:M2j6DMDm0=コピペ荒らし 
  
 ほらタイミングが恥ずかしい末尾0さんよ 
 末尾0さんならこの話を分かってくれるんじゃないかな! とか言われてるんだから分かるよって言ってやれよ 
 論破してあげるからさ 
 オウンゴール→死亡 
 ワッチョイのガラプー KK15-/27i→死亡 
 末尾O→死亡 
 そのあと四人目にでも成りすますのかw 
  
 表現規制派よええええwww 
 オタクのエロゲーマーだったのに! もうおまえのせいで表現規制派になるもん! とかざーとらしいこと言い出さないかなw  全然ニュースにならんな 
  
 【社会】女子小学生を強姦した元町議会議員を逮捕 富山 
 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1457566030/ 
  
 https://peru0106.amebaownd.com/posts/612203 
 警察学校を出て幼稚園の会長もしていた  流れ見てるとオウンゴールの人もあれだけど、 
 わざわざ突っかかっていくID:k/rjG58P0もひどいな 
 ほぼ言い合ってるのその2人だけみたいだし、ワッチョイスレ気に入ったみたいだし、 
 長い言い合いはそっちでやって欲しい  >>157 
 “オウンゴールの人”がID:16sFubhcKを指してるのなら「違うよ」とだけ。  ワッチョイ入れれば末尾Oもオウンゴールも 
 強制IDになるのになんでやらないんだろう 
 荒らされ放題  荒らす奴はどこでも荒らすけどなw 
 ID変わっただけで執拗に自演認定連発するのが出るだろな 
 固定IPの奴以外書き込みづらくなるだろうね  ID変わっただけで執拗に自演認定連発してワッチョイ導入反対してた奴が 
 >ワッチョイいいね 
  
 って言ったことで、これは導入反対は無くなったと見なしてもいいんじゃないの?  別にいいんじゃないの? 
 普通にローカルルール守って>>950の人が宣言してからスレ建てするなら 
 まぁ、あっち行ったらこっち以上に変な絡まれ方するだろうから 
 個人的には殆ど書き込まずにロム専になるだろうけど  前々スレの終わり際キチガイアスペおじさんが勝手にワッチョイ導入スレ立て〜だからな 
 切っ掛けが最悪だったからワッチョイ程度でもそりゃ揉めるで  >>145 
 いまAVのバックにヤクザがいたら暴対法で潰されるよ 
  
 現実には労働基準法でAVだけをピンポイントで規制するのは無理があるから 
 下半身を隠したりカラミがなければOKとか 
 映画館で上映する作品はOKとか 
 海外に映画制作会社を作ればOKとか 
 どこかに抜け道はできるし、AV以外の自主映画への規制の影響のほうが大きくなる  荒らし二人がワッチョイスレ行くならこっちは解決だろ 
 ワッチョイ話の続きは向こうでどうぞ  >>156 
 >ワッチョイ導入に反対してたID:k/rjG58P0 
 ソースなし 
  
 >>158 
 >“オウンゴールの人”がID:16sFubhcKを指してるのなら 
 そんなID見つからないんだが……と思ったらここじゃなくワッチョイスレじゃん 
 おまえガラプー KK5f-/27i ID:16sFubhcKがオウンゴールと同一人物と自ら言ってるやんそれw 
 表現規制派はジャップから国連までみんなオウンゴールを繰り返しているのでひとりでも十人でも等しくゴミだがな 
  
 >>161 
 >ID変わっただけで執拗に自演認定連発してワッチョイ導入反対してた奴が 
 >ワッチョイいいね 
 >って言ったことで 
 執拗に捏造してるようだが俺は今朝だったかまでワッチョイの話なんてしたことがないんだよなあ 
 さすが実在の人物の「ネットのダメな連中」や「ネットイナゴ」発言を「表現規制反対派」や「オタク男」などと捏造したり 
 弁護士擁護っぽいと思う事も出来る様な意見を述べているAV女優さんが数人居るなどと数人どころかひとりもいない現実を捏造したり 
 安保法案を根拠もなく壊憲法案だと言ったり 
 五党合意書を付帯決議などとはきちがえただけあるな 
  
 「ここで負けたところで、ネット以外にも楽しいこと、悔しいこと、やることその他諸々、居場所もあるしキリッ」 
 とかほざいてたんだから二度と書き込まなくていいんだぜおまえ? 
  
 >>166 
 業界人や業界人のバックに居るヤクザが怖くて通報しなかったという事情があったとすれば 
 などとほざくのは規制派のオウンゴール発言だったなw  そういえば国連女性差別撤廃員会の件はどうなった? 
 「日本は空想上の児童の性的搾取の中心国」とか狂ったこと言ったり、「皇室は女性差別」とか言ってただろ  ID:hqoqNUhl0 が 
 勝手にワッチョイスレ立てた張本人で 
 ID変わる人 = オウンゴール連呼馬鹿 
  
 ID:k/rjG58P0 が 
 以前からこいつ↑にチョッカイかけては長文連投でスレ荒らししてた輩 
 ワッチョイスレに反対してた事実は無い今回賛成に回った訳でもない 
 単に hqoqNUhl0にチョッカイかけただけ 
  
 以前に同様の手口(簡単に釣れる奴刺激してスレ荒らしに利用する)で 
 荒らしてた奴かもしれない 
  
 ID:16sFubhcO が 
 以前から執拗にワッチョイ導入に誘導したがってた奴だと思われる 
 以前荒らしてた末尾Oとは別人 
  
 ID:16sFubhcK は 
 誰かの自演の可能性もあるし、ただの便乗した荒らしかもしれんが 
 どっちにしても碌でもない輩  なお荒らす輩はワッチョイがあろうがなかろうが荒らす気満々だし 
 ここにもワッチョイスレにも当分の間湧きまくるでしょう 
 更に便乗したのが沸くかも知れない 
  
 無視して触らず放置の上淡々と通常進行するか 
 あまりに酷い場合は>>153に退避、難民キャンプはここより連投規制キツイし  ワッチョイスレでは強制IDが作られると言ってるのに 
 何度言っても理解できない人がいるようだな  >>172 
 その件は前スレ最後の辺りと 
 >>9-11参照してくれな  ↑自分が連投で荒らしてるやんw 
 オウンゴールくんかよ 
  
 >>169 
 そのうち表現党のボスがサイトに詳細をうp予定 
 >>170 
 >以前からこいつ↑にチョッカイかけては長文連投でスレ荒らししてた輩 
 ソースなし 
 一方おまえが今長文で連投してるな 
 俺には表現規制に関係のない話題をしているおまえが荒らしにしか見えないぞ 
 >以前に同様の手口(簡単に釣れる奴刺激してスレ荒らしに利用する)で 
 この場合俺は釣られているわけだから関係ないな 
  
 >誰かの自演の可能性もあるし、ただの便乗した荒らしかもしれんが 
 ねえ誰が誰でも表現規制派の荒らしだからどうでもいいんだけどその話ばっかりしててなんか楽しいざんすか? 
 >>171 
 >無視して触らず放置の上淡々と通常進行するか 
 試しにおまえは二度とここにレスをするな 
  
 日本の最大政党のタカ派でさえヘイト右翼どもは潰す決意だが言論の萎縮する規制には反対だそうだな 
 自由な言論表現をした漫画を読んで育った世代に交代しつつあるということかな 
 一方表現規制されている外国ではなかなか考え方が変わらないのだろう 
 考えを規制してるから、聞こえない 
 >中国当局が同性愛などを扱う番組を「社会の暗黒面を誇張する」として放送禁止に踏み切った 
 ダークフォースの話題かと思ったw 
 >日本人オタク系クリエイターが海外に行かない理由 
 油田がどうとかどうでもいい話してて規制の話してないのがずれてんな 
 規制の厳しい外国に行くわけねーだろクリエイトさせちくりないんだからw 
  
 AVの出演強要を法規制しろとほざいてる連中がいるようだが 
 奥村は強要罪って三文字で済ませてたな 
 既に法律がありますたw  強要罪があるにもかかわらず法規制を求めるってことは、全面的なポルノ規制やりたいんやろ  んでAVそのものを潰そうとしているとして現役AV女優たちから批判されてるわけか 
 前にヒで元AV監督の顔を晒して、AVを規制されそうになってるからあたしを潰そうとしてるんだわ! 
 みたいにわめいてる人間まで関わってる話題のようだしな 
 現行法があるのだからそれを使えばいい 
 パクって似たような法律を作ってドヤァなんて無駄に税金で国会議員を養うようなものだ 
 いじめ問題もワイドショーで取り上げるようなネタは犯罪行為ばっかりなんだから通報をすれば解決する話なんだけど 
 いじめを規制する法律をっ みたいなほうにいきたがるな 
 もう通報をしないものは処罰するって法律でも作ってろw  被害者が通報しやすい環境をこれから作ろうって事じゃないのか 
 現状はその環境が十分に整ってない、という事で。 
 それに反対するなら悪人っぽく見える  AV女優さん達の労働環境を改善しようとする様な動きは 
 社会のモラルの高まりにつながる物であり、 
 それはブラック企業でのブラック労働に苦しめられている男性社員の労働環境改善にもつながりうる物だろう  >>179 
 >被害者が通報しやすい環境をこれから作ろうって事じゃないのか 
 >現状はその環境が十分に整ってない、という事で。 
  
 は? 
 伊藤和子はそんなこと言ってませんが。 
  
 AV違約金訴訟・意に反して出演する義務ないとし請求棄却。被害から逃れる・被害をなくすため今必要なこと 
 http://worldhumanrights.cocolog-nifty.com/blog/2015/10/av-d341.html 
  
 >今後の同種事案では、警察には取り締まり強化を進めてほしいし、被害救済や再発防止に向けた取り組みが必要だ。 
 >現在、芸能プロダクションには監督官庁がないため、違法行為が野放しになっているが、こうした状況は一刻も早く是正されるべきだ。  
  
 つか、「たくさん性犯罪があるんだけど、みんな業界が隠蔽してるんだ!被害者が届け出しないだけなんだ!」って、何を根拠に?  そもそも「行政が監督すれば人権侵害を止められる」なら、なんで行政が監督していた慰安婦で人権侵害だらけになったんですかねぇ 
 あいつら自己矛盾しすぎ  セックスワーカー救済と称して行政に管理させようみたいなこと言ってる連中がいるが、 
 それやったのが戦前の慰安婦制度だってことになんで気づかないんだ? 
  
 売春防止法も、慰安婦や公娼のような管理売春の禁止が目的なんだけど、伊藤和子たちは売春防止法廃止するつもりなの?  テンプレ君がワッチョイ拒否して荒らしを温存してるんだろな  >>181 
 >伊藤和子はそんなこと言ってませんが。  
  
 いや、あなたの挙げた 
 >今後の同種事案では、警察には取り締まり強化を進めてほしいし、被害救済や再発防止に向けた取り組みが必要だ。  
 >現在、芸能プロダクションには監督官庁がないため、違法行為が野放しになっているが、こうした状況は一刻も早く是正されるべきだ。  
  
 の文からしても、>>179で合ってると思うのだが。 
  
 >>183 
 >伊藤和子たちは売春防止法廃止するつもりなの?  
  
 仮にそうだったとしても世界的人権団体のアムネスティの「売春は合法化した方が人権向上の為になる」という見解に合った行為になるから問題ないのでは。 
  
 【Q&A】セックスワーカーの人権擁護を求めるアムネスティの考え 
 http://www.amnesty.or.jp/news/2015/0819_5526.html 
  
  
 >セックスワーカー救済と称して行政に管理させようみたいなこと言ってる連中がいるが、  
 >それやったのが戦前の慰安婦制度だってことになんで気づかないんだ?  
  
 売春合法化はアムネスティが支持している物だし、実施したとしても、戦前の慰安婦制度と同じ様な状態を招くとは限らないと思うが。 
  
 ただ、結局の所、警察官の人権意識が高まらないと上手くいかないのかなとも思う 
 日本の警察官は欧州と比べて人権意識が低いとすれば欧州で上手く機能した法制度が日本では上手く機能しないという事もありえるのかなと思う  AV強制出演で被害を受けた人がいるなら、助けないといけない 
 一方、それを理由にAV自体を取り締まるようなことになってもいけない 
 そういうことじゃないの 
 伊藤弁護士がいってるのは、女優と会社の契約周りを整備したいってことなんだと思う 
 表現の規制問題というより、労働問題  伊藤弁護士はさんざん信用無くす発言連発してたから、まず本人がそっちからどうにかしないと論外  なぁ、曲がりなりにもこのスレ住人は「エロゲユーザー」なんだろ。 
 何で目の前でエロゲユーザーを自称・自認してる奴が 
  
 >>134 
 >ちんちんシュッ! シュッ! シュッ!  
 >このあいだの二年も前に初出のエロゲはいい加減エアプをやめてそろそろ購入コンプリをしたのか表現規制派くん  
  
 なんて揶揄されてるのを黙って見ていられるんだ?  まあ伊藤弁護士自体は、2次元規制に反対ってずっと言い続けているし、 
 今回の件だってAV表現を規制したいなんてこと一言も言ってないし 
 彼女の発言が問題視されるのは、秋葉原が児童ポルノと売春であふれかえっている、ってやつ 
 これは表現の規制問題じゃなくて、「オタク差別」問題との関連が大きい 
 彼女を表現の規制派としてみるのはちょっと違う気がするな 
  
 >>189 
 その人長文連投荒らしだから、みんな触れないだけでは  >>190 
 >その人長文連投荒らしだから、みんな触れないだけでは 
  
 んー、だけど怒るべきところは怒ったほうがいいかと。 
 俺だったらそんな奴にエロ表現護られても嬉しくないわ。  中々釣られてくる人出てこないから 
 とうとう煽り出したな 
  
 以前からこの方向に誘導する奴は 
 入れ代わり立ち代り現れてきたし  エロゲユーザーが、目の前でエロゲユーザーが揶揄されてるのを咎めずして、どうやってエロゲやエロゲユーザーを護るんだ?  ワッチョイがあろうとなかろうと個人的にはどっちでも良いんだが 
 昨日辺りからワッチョイスレでも馬鹿再開始めたんで 
 荒らし対策としては少なくとも今湧いてる奴にはほぼ意味なしで 
 弊害ばかりが大きい 
  
 そもそもワッチョイスレ立てた奴が長文連投で荒らし合ってる片割れだしな 
 こいつはワッチョイIDもよく変わる 
  
 >>9-11 >>145 にプラスしてこれ 
 ワッチョイ 4e6b-nLeZ ID:HbZG4kef0  >>195 訂正 
  
 >>9-11 >>175 にプラスしてこれ  
 ワッチョイ 4e6b-nLeZ ID:HbZG4kef0  長文連投の荒らしを問題視するのは構わないんだが、ここで疑問なんだけどなんで ワッチョイ f6a9-rC+t ID:gYU9RrFi0  ワッチョイ f6a9-rC+t ID:k/rjG58P0の存在は無いことにされてるんだ? 
 同じ長文荒しでこの対応の差は何なん? 
  
 ちなみに ガラプー KK15-/27i ID:WDZ0ncI2Kは俺な。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています