【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十六人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2016/06/06(月) 20:38:20.10ID:PBPb/2oL0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四十五人目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1451723480/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0792名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 07:24:08.20ID:SKrpooA80
士郎さんはコンセプトと実物が乖離してるから問題な訳で
0793名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 09:30:08.10ID:+XodU78d0
また士郎さん擁護か
マジレスならスレ読んでから擁護した方がまだ実のある擁護が出来るぞ
というか納得のいく擁護が出来るのならむしろ見てみたい
0794名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 09:50:04.17ID:IpLVf6na0
士郎さんのコンセプトは―――決して、間違いなんかじゃないんだから……!

アプローチが間違ってた
被害者ダシにしてボスと茶番やって女の子口説くって
素でランスみたいなことしちゃいかんでしょ
0796名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 10:39:08.79ID:IpLVf6na0
ボスがアホになるのは主人公が弱いなりに一生懸命作戦考えて油断を誘う努力とかしなきゃ許されざるよ
アホな主人公が勝ち目ゼロの相手に考えなしに特攻したらボスは超アホだったからなんか勝っちゃったってなんでさ
0797名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 12:44:52.32ID:k66wssM00
読んでないから分からないけど、ふぁての話題になると一気に群がってくるな
そんな使いふるされたネタより、もっと他のダメ主人公で賑わってほしいもんだ




例えば倉敷さんとかな!(冬のロンド絶賛発売中)
0798名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 12:49:23.74ID:nS9T0lv/0
今の設定どころか元々からしてギルガメッシュは何をどうやっても士郎さんに負けることなんてありえねーな超大物だしな
「油断する余裕こそが王者の特権であり義務だと思ってる」という弱点はまぁ良いとして
「実力者のことはちゃんと認める」「相手の本質を見抜く特殊能力を持ってる」「真面目にやればちゃんと頭良くて強い」なので
士郎さんのポエムを見過ごして負けたことに疑問が生じるし、そもそも身体能力に極端な開きがあることを解消できてない

UBWを、本編のフォローに定評がある鍛えナイト版でやってたら、その辺どうフォローしてくれただろうな
(先日のアニメでは謎ジャンプとかができるくらいに士郎さんの身体能力が上がっていた)
0799名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 13:49:21.71ID:SKrpooA80
今の設定だと士郎さんは本来の持ち主の技量もパクれるんだっけか
なお身体能力
0800名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 14:13:40.67ID:VXiTtUNp0
>>799
技量パクるのは元からじゃなかったか?

あの超ジャンプも爆風に乗ったと考えれば……体は鉄だから爆死程度へーきへーき
0802名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 16:03:01.51ID:SKrpooA80
今更ながら
超カッコいい必殺ポエム詠唱に
心は硝子とか僕可哀相アピールいれるセンス凄いよな
0803名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 16:15:36.21ID:IpLVf6na0
士郎さんあのナルシスポエムで一世を風靡したからな
やはり天才か
0804名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 19:01:09.09ID:+XodU78d0
>>800
現在どうなってるのかは知らんが原作的には複製するには
武器の性能のみならず使い方はもちろん製作背景なども知っておかないといけないから把握可能(?)みたいな
鶏が先か、卵が先かのような曖昧な謎チート描写だった気がする

曖昧過ぎて分からんが使い手の技量までパクれるって話ではないだろう…多分
0805名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 19:25:19.59ID:5EQE5sUr0
まるで血管に溶けた鉄を流し込まれているようだ
みたいな描写あったよな
だからなんだって話だがふと思い出したんだよ
0806名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 21:23:12.41ID:6KzCQw6z0
>>793
擁護どころか士郎こそ真性ダメ主人公だと認めてるわけだが
FATE自体がダメ主人公がダメ鯖と共にダメ方向に突き進んでいくお話ってだけ
勘違い野郎のクズを主人公に置いた実験的な作品なのに売れすぎたから混乱が広がってる
0807名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 21:27:03.91ID:+XodU78d0
それなら尚更スレ読んでからレスした方がいい
そのダメ主人公とされている理由が作者・信者とこのスレで差があるって話だぞ
0808名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 22:46:21.92ID:Xwdi4WuN0
寧ろちゃんとそんな風に書かれてたなら士郎さんここでそんな風に言われてないってば
作中評価とすら乖離してるって話なのに
0809名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 23:07:40.56ID:jGhJURJj0
士郎さんが叩かれてるのって壊れてる言うけど実際はファッション既知外で
自分と女が大好きなだけの鳥頭だからですし
0811名無しさん@初回限定2016/10/11(火) 23:42:12.89ID:NWpuQ5Vp0
>>806
クズをクズとしてきちんと描けてたら
ダメ人間ではあってもダメ主人公認定なんてされねーだろ
バカなのか?お前 言ってる事意味不明過ぎる
0812名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 06:18:22.71ID:dQFnNFga0
士郎さんを踏み台にしてライターを守護る
なんてれいせいでてきかくなはんだんなんだ
きのこキメてるだけだな
0814名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 14:15:01.83ID:eIbqLtfq0
桜は終わってるけどまがりなりにもエロゲヒロインの頂点のセイバー作ったわけでそんな場末の愚痴参考にならんだろ
考え直すとか以前にまともな作品を、主人公が特別で例外でマンセーでつっこみどころたっぷりボリュームたっぷりの紙芝居出してくれ
この10年Fate商法の監修だのソシャゲだのRPGだのだらだら才能食い潰してFateに溺れて溺死してんじゃねえよお……
0815名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 14:41:14.76ID:g4OaptFN0
風邪の看病をすっぽかしたら問答無用で殺してくる桜も大概だが
青セイバーさんも士郎さんと同レベルのかなりダメなヒロインじゃないっすか…
0816名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 14:54:57.37ID:gB6xJ07g0
「設定と描写の隔離」
という一点ならセイバーは士郎より酷いから 王様の癖にカリスマ性も凄みも皆無
戦術の1つも立てられない偉そうにしてるだけの小娘
0817名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 15:19:15.39ID:/xXNZJHI0
ライターにダメ主の製造責任を求めるのはまだしも、ヒロイン叩きは完全にスレ違いだということをまずわかってほしい
0818名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 15:25:17.43ID:bVwXyqWJ0
NYAONヒロイン叩きは黙認してた癖に
セイバー叩きはスレ違いとか言い出す奴wwwwwwww
0819名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 16:21:07.78ID:kYRoCSvY0
Fateがエロゲの頂点なのは間違いないが
セイバーさんがエロゲヒロインの頂点と言われると?????
0820名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 16:44:34.78ID:h/d3+Ouf0
伊達に割れ鍋に綴じ蓋の例として出てないよ士郎さんとセイバーのコンビ
まあここはダメ主人公スレだから、話題にしてあんま脱線するのもアレってことで触れられることはそう多くないけど
0821名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 16:45:47.56ID:eIbqLtfq0
雑誌のエロゲヒロイン人気投票とかするとfate発売から今までほぼ1位か2位だぞこいつ
いまだにバカみたいにグッズやらフィギュアやら出しまくってるし
エロゲ枠でセイバー以上というのはまずいないんじゃね?
0822名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 16:49:53.96ID:oFv6Gpys0
>>821
別に人気=ダメじゃないではないですし
そんな事言い出したら士郎さんや武ちゃん辺りだって「エロゲ主人公人気投票」
とかやったら二人共そこそこ上位に来るだろうし(というか士郎さんはトップクラスになりそう)
0823名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 17:37:46.99ID:eIbqLtfq0
>>822
なんか安価付けなかったせいかgdgdですまんな
萌えキャラプッシュに関しては業界一成功しただろうから>>813は参考にならないと言ったし
エロゲ1ヒロイン?って言われたからほぼ間違いなくエロゲ1ヒロインって答えたけど
人気だからってダメヒロインなのを否定するつもりはないよ
人気あるけどダメヒロインだよって言われたらまったくその通りだと思うよ
0824名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 17:41:52.88ID:Eq0DMJI60
ダメ主人公スレで人気がどうかとか言い出す
頭が衛宮士郎な人がいらっしゃいますね
0830名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 19:22:11.92ID:dfOt4GaH0
人気と出来が乖離してるのなんて、どこにでもあるだろうに
ましてやエロゲの評判なんて、批判意見を封じるのは容易いネットが軸だしさ
これだから月厨は…
0832名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 20:00:19.03ID:C6DMfvqp0
頭は鶏で出来ている
血潮は鉄で 心は硝子
お金で買えない価値がある
買えるものはマスターカードで
0833名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 20:11:27.67ID:qcv2pGzz0
「ん? そんなやつだったっけ?」が士郎さんへの基本的な感想
0834名無しさん@初回限定2016/10/12(水) 21:12:47.55ID:kYRoCSvY0
>>829
Fateのスマホゲーが売り上げトップだしな今
プレイ人数は実はさほどでもないらしいが
0835名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 00:03:16.65ID:Z5I8XxkX0
>>791
甲は良主だとおもうけど
ハートはまだやってないからわかんないや…
0836名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 01:31:41.94ID:QZVz4ctK0
>>830全く関係ないが、2行目には異議ありだ
批判意見に一言二言反対書き込めば、テンプレのように信者が暴れてるといいだす世界じゃないかネットって
0838名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 13:02:53.91ID:tR8cCgMR0
ならば月厨としてここぞと声を大きくしてみる
よく士郎さんを引き合いに出すにあたって「『ちょっと親しい後輩』程度の相手に信念を捨てる」って言うけども
士郎さんにとって桜は、開始時点でも藤ねえと比較してやや劣る程度の「殆ど家族」くらいの親密な間柄じゃないのか
感情を失っていた桜が士郎さんや虎との交流で笑顔を取り戻したという設定があるほどだ
知人は多くても親友・理解者は少ない士郎さんが、通い妻させる程というのは相当な信頼関係だろう
0839名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 13:48:20.73ID:RQOSM1xS0
ワカメは殴るが兄妹の問題にはかかわらない的スタンスの士郎さんだからほぼ家族扱いは厳しい
士郎さんに惚れてるクラスメートでもその気になれば通い妻できそうだし信念ポイ捨てするほどの重みはちょっと……

1日で即消化するようなスレならともかく
このスレでその場だけ勝っても後々妙な流れが晒しものになるだけだから
普通にしてればいいんだ
0841名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 15:09:14.97ID:vNl0/pBs0
>>838
ワカメがロクでもないことしてるの薄々判ってたよね?士郎さん
正義の味方ならワカメとちゃんと話あっておけば桜の問題半分くらい解決したよね?
タイガーが同じ境遇なら体張って突っ込んでるよね?

設定だと親密な後輩だけど
士郎さんの実際の扱いが杜撰極まりないんだよ
0842名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 15:36:03.78ID:tR8cCgMR0
>>841 脳内補間による補正を80%くらいかけて士郎さんを擁護してみる
桜の件でワカメを殴った後、ワカメと士郎は冷戦関係になっているという設定があるらしい
ところでその『冷戦』はDEENアニメで描写されるような「ワカメが士郎に雑用をさせ、士郎は唯々諾々と従う」関係である
さて士郎さんは他人の頼みをぽんぽん聞く男だが、親しい相手なら割と文句も言うことは本編描写で明らか
何を言いたいかというと士郎さんは冷戦関係にあるワカメを機械的に「他人」としてカテゴライズしたのだ
士郎さんは誰にでも優しい正義の味方だが、他人については均等に優しく割とどうでもいいというスタンスを取る
正義の味方は『どうでもいい相手』『他人』に対して、感情的に殴りかかるようなことはしない。怒りもまた、相手を思う心ということだ
ワカメは士郎さんのそういった扱いにプライドを傷つけられたことだろう
それでも士郎さんに共闘を持ちかけたあたり、ワカメの歪ながらも強い士郎さんへの友情が察せられるというものだ
本編で果たせなかった和解を成し遂げたホロウの時間軸で描かれる微笑ましい三角関係こそが、本来の彼らなのだろう
0845名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 15:50:30.19ID:08mT3lOR0
月厨ってこんな頭おかしいのしかいないの?嘘だといってよバーニィ
0846名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 15:58:10.46ID:RQOSM1xS0
月厨にも話が通じる奴とキチガイがいる、こいつは……ただの愉快犯だろ
無理やり擁護は歓迎するけど長くてつまらんのはNG
0847名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 16:03:55.57ID:+VuQvcSJ0
>>838
仲が良いのは間違いないけど実情は桜側の押し(家への押しかけとか)が強いだけだよあれ
原作の士郎さんのモノローグでは徹底して桜は友人の一人みたいな扱いをされている
(家に押しかけてくるのも家に居づらいとしか思っていない、実際ワカメもあれだし

ここらは桜ルートに入るまでのキノコの桜は一般人ですアピールの都合から
わざと「実はさほど親しくない」アピールがされていると思われる

しかしそこから親密になる過程がおっぱいに魅了される描写くらいしかない…
0848名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 16:51:49.10ID:RqlJcHwDO
>>847
>しかしそこから親密になる過程がおっぱいに魅了される描写くらいしかない…

駄目シナリオじゃねーかwww
0849名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 17:34:22.42ID:vNl0/pBs0
プレイヤーからしたら寺のホモより馴染みがないキャラだからなぁ、桜
ワカメを助ける為に信念ぶん投げる方がまだ理解できるレベル
0850名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 18:26:49.04ID:WQGlL8Dr0
>>847 きのこの「桜は一般人」アピールが下手だっただけで、士郎さんにとって桜は生活の中心であることが自然だろう
「セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ!」がセイバー=女の子アピールだったというケースと一緒っぽい
ところでWeight読んだけど絵柄が変わる前後ではちゃんと相応のイベントがあるじゃないか
7巻→8巻では、キャスターの卑劣な策でセイバーを奪われ言峰に諭されたことで覚悟を決めて、童顔→戦士の表情になって
9巻では凛から宝石を飲まされたことを起点に、直後にランサーから稽古つけて貰ったり、激しい実戦とかでどんどん体格がよくなっていく
0852名無しさん@初回限定2016/10/13(木) 19:58:40.62ID:ESTIYthD0
ワカメの暴力はスルーする
生活の中心の存在とかやっぱ士郎さんは壊れてますわぁ
0855名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 07:29:18.94ID:oIbYnDaT0
無理やりFateで生活の中心って言うなら本来の意図でもこのスレでの意味でもタイガーだろ…
士郎さん視点でも開発者的にもルート入るまではそこらの友人の一人・一般人扱いの桜でそれを言うのは無理がある
0856名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 08:06:20.43ID:iga56frL0
士郎さんの視点をさして気にせず本編プレイとアニメを見ると士郎さんにとっての生活の中心は
虎・少しだけ落ちて桜・寺産まれ……ずーっと落ちて三人娘・後藤君・ワカメってところじゃないか
喧嘩する前はワカメも寺産まれと互角だったんだろう
しかし士郎さん視点だと『友人の一人』ってそりゃー美綴弟が因縁つけてくるのも納得な朴念仁ぶりだわ
0857名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 08:35:56.29ID:Z/ypzGac0
いや少しだけ落ちてなんて言葉で片付くレベルじゃないから
本編の描写からすると士郎さんの人生はほぼ虎との人生なわけで
0858名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 09:27:27.75ID:iga56frL0
それじゃあ第3部は虎ルートで良いじゃないか!(逆ギレ
3秒で終わる本編に藤村組相続編を付け足してヘブンスフィールっぽく仕上げてさぁ
0859名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 10:32:22.97ID:x4rqXsCK0
久しぶりに遊びに来たら型月スレになっていた

こんな俺をダメ主に例えると?
0863名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 18:16:35.17ID:Z/ypzGac0
ダメ主としての士郎さんから脱線しすぎるのは困るけど
定期的に現役有名ダメ主の士郎さんの話題で食いつなぐのはいつもの流れや

ダメ主ダメライターダメメーカーに対して歪んだ信者遊びするようなスレだし
荒らしレベルでもないと問答無用で追い出すもんでもないよ
でも月冴Dだけは絶許な
0864名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 19:07:00.34ID:2zZz9WjE0
本当、ネタとして親しまれる士郎さんとか、なんだかんだ擁護もされる皇帝や誠とかに対して、
ひたすらに嫌われる月冴って凄いよな
0865名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 20:47:35.33ID:4NTR6h8F0
誠や皇帝は意図的なダメ主だから割と擁護しやすい方だからね
月冴さんはただひたすらに不快だしこんな奴にする必要が微塵もない
0866名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 21:34:51.39ID:NOKWfcqQ0
意図的なダメ主でも擁護できない流星はやはり格が違った

コンサート行けやオラ
0868名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 22:25:40.30ID:+1V3Espg0
てか誠は選択肢と行動を一致させれば駄目主扱いはされなかったんじゃない?
0869名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 22:29:43.56ID:rYja3MZu0
ポルナレフ抜きでも、枠外にはならずともピラミッド下層に余裕で入るくらいのポテンシャルはあると思う
例の名言もプレイヤー無視とは関連性薄いし
0871名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 22:49:52.63ID:G89lXlpR0
誠のせいにするのは止せよ
あれは世界が悪いんだよ
誠以外の奴らもよっぽど頭がおかしいよ
誠が狂うのも無理は無い
0872名無しさん@初回限定2016/10/14(金) 23:25:23.58ID:2zZz9WjE0
誠はあの場にいることが不似合いな程に性格良いからなぁ
吐き気を催す邪悪な世界・数々のビッチと陰湿な苛め女どもは論外としても
内弁慶で一皮剥くと修羅な言葉様や、ちょっとばかり士郎さん(本編)的気質がある勇気、下半身に弱すぎる瞬、
といった「なんだかんだであのワールドの住人」な良い人達と違って、
誠はまっとうな意味で正義感が強くて面倒見が良くて―――「理想の士郎さん」像なキャラではある
問題は先輩のピュアメ主人公同様に「謎の引力」で意味不明な行動を取るところであって
0873名無しさん@初回限定2016/10/15(土) 23:50:56.58ID:5y3gIU7L0
月冴さんにも良い所あるんだよ
陵辱ゲーとか寝取りゲーの主人公だと思えばそんなに悪くないだろ
奴は出るゲームを間違えただけなんだよ(それが一番致命的ではある
0874名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 01:29:25.45ID:VsXsBRY/0
>>873
寝取りゲーの主人公としても寝取りの良さ?を活かせるだろうか?
そっち系の人が求めているものを提供できる気がしない
0875名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 02:37:41.89ID:EVApaSF80
ぶっちゃけツカサさんが一番うまくやってける職場は陵辱ゲーでも寝取りゲーでもなくレディコミだと思うよ
0876名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 06:19:51.13ID:0IwpJ2YK0
関わったキャラの魅力が死ぬってんで
ここで凌辱ゲーすら不適格扱いされてたぞ?
0879名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 12:51:21.41ID:lDOfH9rj0
もうマジであのご飯に媚薬入ってる設定の方がマシだった気がするわ
0880名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 15:11:23.10ID:AwjpT9lw0
だが待って欲しい
古来より、異性のハートを鷲掴みするには胃袋を抑えるのが鉄則
月冴は正しいのでは無いだろうか
0881名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 15:30:55.89ID:gzoFzQe90
だから遊戯強化版があれば、その出自が明かされてだな
0883名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 16:15:50.25ID:I4COrB/A0
士郎さんだってアーサー王を餌付けで惚れさせたというのに
0884名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 16:56:41.69ID:G3RrldIP0
>>879
有名シェフだけどその実態は狙った女の食事に媚薬を混ぜて発情させて・・・
あれ?これで凌辱ゲーいけるんじゃね
0885名無しさん@初回限定2016/10/16(日) 17:13:36.76ID:lMf0+vKnO
タケちゃんマンは完全にギャグマンガ要員だな
流星やタカ坊とかは主人公=ヒロイン物の攻略対称にする位しか思いつかない
皇帝は佳門サエコや宮下キツネの作品に出れば需要ありそう
夢乗りは…何か名案ある?
0887名無しさん@初回限定2016/10/17(月) 07:51:42.10ID:/mn4FGQy0
ダメ主たちでファミレスをやろう
士郎さんと月冴が料理担当、皇帝がウェイターでロメオさんは宅配。
奥で奏介さんがピアノを演奏し、流星と宮本さんがギターを鳴らす
0888名無しさん@初回限定2016/10/17(月) 08:50:51.01ID:+7u6Ov2D0
>>875
レディコミで求められるのは過去には色々あってもお前は今までの女と全然違う的な云々なんで
自分を一途に愛してくれずにふらふらしてる月冴は一番嫌われるタイプじゃね
0890名無しさん@初回限定2016/10/17(月) 10:29:51.12ID:a1bfJACG0
男は最初の男になりたい、女は最後の女になりたいって一般論で考えると
月冴さんは女向けが一番需要無い男なのでは
0891名無しさん@初回限定2016/10/17(月) 10:50:04.13ID:lVqC85UH0
>>890 その辺の需要はやっぱり東郷さんが満たしてると思う
あらゆる能力に完璧で、男女問わず慕われて?、嫁さん一筋で??、娘も大事にする???
姫スレで『良く言えば妄想の中に出てくる都合のいい完璧な王子様』と言われてたが、俺も完全に同意する

「男女問わず慕われてないだろ!モブ男提督とかに嫌われてるだろ!」という意見に対しては、暴論になるが、
ライターは無意識的に東郷さんの敵を人間とみなしていない。キングコアとかヒムラーとか
そういう性質が異なり相性が悪い相手を『性格の違い』として了解するのではなくて、『敵』とみなすのもスイーツ的だと思う
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