エロゲ表現規制対策本部994 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>560
鳥越さんは「アベ政治を許さない」キャンペーンの立役者だからきっと安倍の表現規制にも対抗してくれるだろう >>563
候補者の主義主張なんか関係ない。
政党にとって大事なのは候補者の集票力。
自民の今井絵理子が何か崇高な政策掲げてたか？自民にとって用があるのはこいつの知名度、集票力だけ
今井絵理子とほぼ互角の票取れる候補を放っておくほど野党に余裕はない。全野党が頭下げて立候補を頼みに来るレベル。 >>565
キモヲ太郎が「当選できるならどこでもいい」という考えならとっくの昔に民進あたりに入ってるよｗ
あくまでも「反自民かつ反左翼」に拘ったから新党改革（）しか選択肢が無くなった
維新は除名した奴を許すことはないし、ブサヨ政党が頭下げてきてもキモヲ太郎自身が拒否するだろう >>566
＞維新は除名した奴を許すことはないし
＞ブサヨ政党が頭下げてきてもキモヲ太郎自身が拒否するだろう
純粋な人なんだな。 @cochonrouge
改憲派を支援したら、表現規制が強まるという意識もない、表現規制反対派はちょっと。 表現規制の本丸は自民右翼層と公明なわけですから。
18:47 - 2016年7月10日
https://twitter.com/cochonrouge/status/752318443139936256?p=v
@haioku
山田太郎元議員の得票数を色々分析してる人がいるがアレがオタクや表現規制に反対する人たちの総数だとか言うのはやめて欲しいな(;´Д`)
あれはマンガやアニメだけ守ってほかの表現の自由はむしろ規制して欲しいって人の数だよ。そう考えると多過ぎるけどな。
16:08 - 2016年7月10日
https://twitter.com/haioku/status/752278447766982657?p=v
@hokusyu82
こういう支援者を放置しておくのは山田太郎のためにならんよ。twitter.com/kanenooto7248/…
0:18 - 2016年7月11日
https://twitter.com/hokusyu82/status/752401555819671553?p=v
@hokusyu82
自民党にとっては従順だがそれ以上のプラスはなく自分の趣味の件だけうるさい存在だし、野党にとっては表現の自由だけは支持してくれるがそれ以外は自民支持なうるさい存在だから、
どっちにとっても、取り込んでも面倒なので2、30万票もって死んでおいてくれ、というのが解決になってしまうのでは。
1:30 - 2016年7月11日
https://twitter.com/hokusyu82/status/752419729847922692?p=v >>567
なまじ30万票近くも取ってしまったがゆえに敬遠されることもあるぞ
維新なんて外様のヨシミが票を取り過ぎたせいで大阪維新の創設メンバーが落選しちゃったし
政党にとって大事な組織内候補や党首が落選してしまうリスクもある
さらに言えばロリコンキモヲタは実体のある組織じゃないから、今後も何十万票も取れるという保証はない
つーか維新が「不義理なことをした奴」に対してどれほど厳しいか知らないのかよｗ よく、国民は悪法と悪政に何故怒らないのかと言われるけど、
死人に口がないように、選挙行かない奴にも口がないので、
怒らないのは当然といえば当然だろう >>562
それはないよ、自分より強いヤツは取らない っていうかこのスレの人間
比例代表非拘束名簿方式のこともよく知らなかったし
政治における制度を甘く見過ぎてないか？ そもそも改革が今回まで一人なのに
政党助成金もらえてたの
二パーセント条項のおかげだぞ >>573
社会の時間にまとまるくん練って遊んでたクソガキの成れの果てが規制反対派だから仕方ないよ 次がある あるわけないよねぇ
次につながる 次につながるわけ長い
政党かがお呼びが こんな不安定な票しかもらえない奴誰が誘うんですかねぇ 個人票数の重要性・・・か・・・。。。
ttp://www3.nhk.or.jp/senkyo/#!hmb_04
日本共産党だとこんな感じ、当選者
市田忠義 77,348
田村智子 49,113
大門実紀史 33,078
岩渕友 31,099
武田良介 23,938
山田太郎が
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20160711-00059869/
291,188票獲得して落選だからね
今後は個人票のみで考慮される制度に変えるべきだね
てか国政なのに日本国内を選挙区で区切るのはいかがなものかと >>575
別に学校で学んでなくてもいいし
政治経済では細かい範囲だし
ただ、政治運動にかかわるなら少しは調べるようなことを
山田太郎支持者全く調べないのがね…
山田太郎支持者は山田太郎の言うことを完全受け売りするだけで
全く調べないのよ
なんというかそれこそシールズの連中と変わらないよ
姿勢としては
非常に危うい >>577
全国区の過去の事例だと最下位は60万票必要ですが
だからさ、調べようよ 山田太郎やその支持者さっさと逮捕してもらうためにも自民党には頑張ってもらわないとな >>577
@hokusyu82
かつて大量のタレント議員を生んだ参議院全国区というのがあってだな……。twitter.com/kan_2nd/status…
@hokusyu82
ちなみに参議院全国区であっても、（最初期を除けば）25万票だと余裕で落選してしまう。
22:23 - 2016年7月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/752372674131664896?p=v http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/s/article/439951503.html
山田太郎に便乗して青木がまた規制反対団体作れとかほざいてんな
あの時自分がどれだけ周りに迷惑かけたのに懲りないのかこいつは
前回のこいつの団体潰しといて良かったぜ >>578
比例代表特有の「繰り上げ当選」という制度が無ければ
キモヲ太郎は議員になれなかったのにねｗ 野党統一候補に鳥越担ぐらしいけど、宇都宮も降りないみたいだし、野党も分裂選挙なん、都知事選。 >>586
鳥越が規制反対表明したらそっち入れるわ 運よく議員になった程度の人だしな運良く29万票って言っても超不安定な票
その程度の男が消えた程度で一気に表現規制されるだったら所詮その程度の男
何もしない口だけのゴミみたいな議員が一人消えただけだろ 表現規制されるぞーってオオカミ少年みたいにデマまき散らす議員消えたともいえるか
山田太郎の支持者自体がデマまき散らすオオカミ少年みたいな奴らばっかだけどな ちょっとでも「規制」という単語が出てくると「表現の自由が無くなるぞ〜！」とか喚き散らすけど
実際にそうなったことなんて一度もないからな。まさに狼少年だ
これからはそんなふざけた蝶ネクタイ豚に税金で餌をやらなくてもいいわけだｗ 荒らしの発言がネトウヨ化してきてるな、惨めなものだ
まあ今回の選挙で規制反対派が左翼系候補も全力で応援してるってことがわかっただろうし、
荒らしを続けるにはネトウヨにでもならないとダメってことなんだろうな >>594
ネトウヨ≒ロリコンキモヲタはキモヲ太郎支持だろｗ
何言ってんだこいつ いつからここは自分のコンプレックスを暴露するスレになったんだｗ 山田さん憎しの人のデマや
冷笑系の人が嬉々として煽りに来たり
馬鹿がここぞと山田さんを叩く
この流れはここでもツイッターでもしばらく続くだろう
反応せずに放置で
避難所の方に都知事選関係の資料も徐々に来てるので
スレ流しが酷い時はこっちに退避
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/ 久しぶりに来たけど福島瑞穂と山田太郎を対立させようって感じになってるけどいつからこうなった？
どっちも規制反対派で昔から両名とも普通に応援してたじゃん >>600
簡単な話だよ、山田太郎支持者達の気質を考えてみな。
福島瑞穂は左翼で女性だ。 改正に保護視点で反対してたやつらに朗報
（別件だが、話は繋がってる）
「忘れられる権利」裁判 高裁が取り消し
poverty/1468315658/
64: イモー虫 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tznI) [age] 07/12(火)18:46 ID:nQJ2dr8ZK(1) AAS
これ、児童ポルノ罪の単純所持罪で捕まった時に個人的法益視点で完全勝利出来る判決やで
社会的法益視点だと厳しいが
児童ポルノ罪が個人的法益に基づくものでないとする武器に出来るね
改正したやつら涙目ｗｗｗ >>600
久しぶりに来たら驚いただろう
あまりの劣化ぶりに・・・
山田さん支持者の一部に邪魔にしかならんネトウヨ系の連中がいて
その手合いがここにも居つきだして散々好き勝手やらかしてる
後は山田さんの支持者は全てネトウヨって事にして叩きたがる馬鹿も来る
この両者が連日延々と連レスし合って酷い事になってるんだ（601の末尾Oもその一人）
他、便乗した荒しも沸く
昔からいる人は当然、右派左派関係なく、山田さんも福島さんも応援してるんだが
ウヨの馬鹿とサヨの馬鹿はそれが理解出来ず気に入らないらしい
おかげで元々人は減ってたが、真っ当な人はほとんどいなくなった
残ってるのはこんな輩が多くすっかり乗っ取られた感がね・・・
住人面して好き勝手やってるよ 後まあ、何かしら新しい動きがあると、
昔はそれが右派左派たとえどちらの側の物であっても
一定程度まじめに動いてるものであればそれなりに尊重し
連携できる物は連携してきたが
最近は気に入らないと直ぐ叩いて芽を潰そうとする風潮が大きい >>597
宇都宮氏、都知事選取りやめ検討とか ＞NHK
野党は鳥越氏に一本化を模索中のよう
鳥越氏は表現規制に反対の立場の人だ
過去に何度か言及がある >>604
要は「是々非々」言いたいんだろうがどう考えても憲法違反な安保法案に「附帯決議つけました」なんて自画自賛するだけの人がマトモに表現の自由なんか守れるわけないだろ。
山田を支持するオタクさんたちは、「基本的人権が無くなってしまうことは避けられないが、何とかアニメ・マンガを附帯決議で除外できるよう頑張ります」くらいのことは平気でやりかねない人物と見られてることは知っておいてくれ。
蹴り飛ばす以外の対応しかあり得ないモノをちゃんと蹴り飛ばせない人はどう言い繕っても「無能」なんだよ。 山田を支持するオタクさんたちは、それ以外の人達から山田太郎が「基本的人権が無くなってしまうことは避けられないが、何とかアニメ・マンガを附帯決議で除外できるよう頑張ります」くらいのことは平気でやりかねない人物だと見られてることは知っておいてくれ。 あの人 口だけの無能だからそんなことすら出来ねぇよ 必死こいて悪く言ってる辺りまぁなんともお里が知れるよね とにかくバカな左翼が必死なのはわかった。山田太郎を応援するわ。左翼も保坂みたいなのは応援する >簡単な話だよ、山田太郎支持者達の気質を考えてみな。
福島瑞穂は左翼で女性だ。
両者共反対派。それだけ >>592
表現の自由を考える聖騎士が規制されると吠え、自民が規制を止める⇒ネット戦士『デマだったから消えろ』
聖騎士がなにも言わないで、自民が表現の自由を規制する⇒ネット戦士『なんでもっと早く言わなかったんだ！おまえら聖騎士のせいだ！』
どちらにしても『反自民』を批判するわけだよな >>612
巨人ファン同士で殴り合いしてるし、そこらへんはあまり意味がない >>606続報
野党４党が鳥越氏支持で一致と記者会見
会見後に鳥越氏と宇都宮氏が会談（鳥越氏の出馬に割と好意的？）
宇都宮氏は支援者と相談して（出馬取り下げ）を判断との事
どうやら鳥越氏に一本化となりそうだ
宇都宮さんは日弁連会長時代に何かと（規制反対の立場で）声明だすなど
世話になってきた所があるので心苦しくはあるが・・・ またPCから来てるいつもの末尾O ID:ci6dWHvl0は相変わらずの妄言吐く >>617
そいつ違うけど。
山田太郎批判は全部俺なんだな。
ゼロイチ思考かよ。 そういうゼロイチ思考の疑心暗鬼に陥るのは支持者ではなく信者という言葉がピッタリだな。
カルト脱会のカウンセリングを受けた方がいいんじゃないのか？ だいたい、誰だ彼だと認定されて迷惑してるのに他の人を誰だ彼だと認定することに何の躊躇もないのな。
「俺が嫌な思いをしてる訳じゃないし」ってか。 以前から何度も言って来たけど
反応の返し方が見事にいつも通り ホラッチョテンプレ君は間違いなく統失
そういや前にお薬飲んでるとか言ってたな >>621
認定の根拠がその程度でいいんだったらお前が全レスだって根拠なんて腐るほどあるぞ。 >>625は622あてな
あと自分は昔から散々、
ゼロイチ思考は駄目だって行って来た筈なのに
何を見てきてるんだか・・・
相変わらず自分に都合の良いものだけ都合よく解釈する >>626
それただの差別発言だから、訴えられても知らないぞ >>625は>>617あてな
テンプレ君が荒らしてるので避難所へどうぞ
避難所へどうぞ >>629
あるものごとをわかりやすくするための比較対象として出しただけだが、表現規制反対派の理論だとそうなるか。 >>632
寧ろ賛成派の意見だと思うがね。どこで誰が見てるか分からないネット上でそれ言うと
変なのに絡まれる事があるからと言ったまでだが >>633
反レイシズムの理論だとああいう場合は差別にあたらないよ。
単純に「その言葉を使ったからはい差別」とはならないんよ。
そういうのは表現規制反対派の人がやりがち。
在日って言葉自体は「在日外国人」って言ったりするように別に差別語ではないけど、じゃあそこで何故ネトウヨの在日認定が差別語になるかというと明らかに韓国・朝鮮・中国人を侮蔑する文脈で使われてるから。 反レイシズムはまなざし村と根っこが同じと自覚するべき 〜過去の登場人物〜
要注意糞コテ&半コテ一覧
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud（中○守○）
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。
世襲 ◆SesyuuTgng
自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、（過去には勝手にスレ住民をすいとん）
などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが
スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。
なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走（笑）
イモー虫
元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。
初期は別の糞コテに論理的（笑）に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。
いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。
忍法帖
世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。
顔文字
文章のラストに・を付けるのが目印。
ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。
ホモ画像貼り
ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。
TDNスレでやれ。 要注意糞コテ&半コテ一覧 その2
橋本○（ピカタロウ）
徳島在住のリアル池沼。
血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。
その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。
在日ニーメラー
いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。
顔文字と同一人物という可能性大。
相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。
(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M（現wiki編 ◆oAC065rU8M ）
こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。
109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり
胡散臭い奴である。要注意。
くろいつみ◆quRbRHQLJQ
最近妙に荒らしとして活性化してきたネカマくん。
無駄な連レス、屁理屈だけでなく表現、見る見ないの自由を謳いながらすぐNGしたりする小物。
エアトス（高○哲○）
反対派規制派問わず無理やりな凸攻勢をかけてドン引きされるというはた迷惑な人物。
それだけならともかくこちらを一方的に馬鹿にして「行動しろ行動しろ」と指揮官ぶるなどまさに無能な働き者。
しかも某スレでの荒らし行為や未払い行為などの黒い噂有り。
その他：トモエなんとか
普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。
要NG扱いではないが注意しておこう。 〜最近の登場人物一覧〜
【テンプレ君】
・糖質 エスパー本人認定＆自治担当 荒らしに構うヤツは荒らしと言いつつ本人が一番反応してる荒らし
荒らしには荒らしをぶつけんだよ！
【全レス】
・池沼 ニュース系板のキモオタ叩きスレによく湧いてるネトウヨ 頭は悪いが勢いだけなら誰にも負けねえ！
先日嫌儲にて20時間連続レスの偉業を果たした 命果てるまでやってろ
【末尾０】
・糖質 サヨ系ツイッタコピペ担当 身内にガイジがいるのを「赤ちゃんが泣きながら出てくる理由考えたことあんのかよ」のコピペみたいな口調で自分語り
まあ、そのなんだ… ご愁傷さまです
【IDコロコロ】
・池沼 40代無職エロゲオタ レスの端々から滲み出る「あぁ、この人様々な場面で人の顔色伺いながら生きてきたんだろうな」臭 ちんぽこかわいそう
最近リベラルに目覚めたみたいだけどコイツ昔ネトウヨだったよね？俺の記憶違いか？
【顔文字】
たまに沸くゴミ またずいぶん懐かしい荒し方するのが出てきたな
>>636-638は
荒しと、荒らしではない人物を、意図的に故意にごちゃ混ぜにしています
荒らしでない人物を荒らしであるとの誤認させる事も目論みかく乱を狙った荒らしが作成した一覧です
（ちなみに当時この一覧を作成した荒らしは入っていません）2013年頃以前の話です
一時はスレ建ての度にいかにもテンプレを装い、テンプレの中に潜り込ませようとしていました
>>638はそれと同じ手法で作ったもの
テンプレ>>4にある、この辺り参照
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/ >>639は>>638で挙がってる【テンプレ君】だな 当時はスレ消費が早く割りと頻繁にスレ建てしてたから
移行時のテンプレ貼り中に勝手に紛れ込んで、
無断で偽テンプレ紛れ込ませて荒らすってやり方が横行してた
これは当時やってた奴と同じ人物だろう、 しかしまあいったい何年粘着してんの？
当時はホモ画像グロ画像も散々貼ってたし
削除依頼荒しと同一人物説出てたよな確か “雉も鳴かなきゃ撃たれまいに”としか。
でこれ。
池田信夫に乗った表現規制反対派の人、哀れ。
@KazukoIto_Law
池田信夫氏の名誉棄損裁判が一昨日あった。
池田氏側の主張は「日本の女子学生の30%が援助交際をしている」というのは明らかに誤った事実ではないので、私がそうした情報を提供したとの事実を池田氏が吹聴しても、その真偽に関わらず、名誉棄損に該当しない、という実に意外なもの。
池田氏の真意か?
23:07 - 2016年7月11日
https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/752746284360970240?p=v
@KazukoIto_Law
ざっくり要約すると、私の弁護団が「女子高生30%援助交際というのはおかしい。そんなことを伊藤は言わない」と言っているのに対し、池田氏が「30%ってそんなにおかしくない。
だから名誉棄損にはならない」という主張をしている。今まで池田氏が私を誹謗中傷してきた理由は一体何だったのだろう?
23:38 - 2016年7月11日
https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/752753926995185669?p=v 雉の一声と鶴の一声って政治的に雲泥の差だよね
政治の世界の闇は深い >>639
>荒しと、荒らしではない人物を、意図的に故意にごちゃ混ぜにしています
>>636-638の中で荒らしの人物と荒らしでない人物がどれか具体的に示して
上みたいに言い切ってるんだから出来るでしょ もうちょっとドライな目線で見てみよう
山田太郎支持はUFO待望論のようなものだ
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1659.html
山田太郎さんを押していた連中にアレさを感じたものだ。山田太郎さん本人には含むことはない。主張としてもどうでもいいものだ。別に好むわけでもないが、嫌うわけでもない。
だが、そこに「オタクの代表者」を見出した支持者がアレだった。「［エロ］表現規制を許すな」と反表現規制を唱える。それを重視していた民主ほかの左派をサヨクといって嫌う。そういった連中の集まりであったためだ。
そのスタンスも、ある意味、権力側に依願することで目溢しを求めるといったものだ。権力に奉仕することで権益を守ろうとするパチンコ屋の業界団体の親戚のようなものだ。
だが、表現規制を掲げる割に、その大本である表現の自由、報道の自由、思想信条の自由への主張はサヨク的として冷淡な点、何を言っているのかといったものであった。
「ホタルを残せ」「自然は大事」と主張しながらいいながら「ハチは攻撃的だから嫌い、イラナイ」とか「セミはウルサイから不快」といったようなものだ。まずは身勝手な理屈である。そこに現実性はなく、主張としても本気が疑われる。
さらに先を見る目がない点もアレだった。
傍から見ていれば、簡単にいえば「俺達の麻生」に乗っかった連中が再び引っかかったようなものだ。
同じように推す連中はことごとくボンクラであるし、さらにそれを利用してオタク内のヒエラルキーを上げようとする連中の嫌らしさも垣間見えた。
いずれにせよ、連中は山田太郎さんは「自分の願望を完全に叶えてくれる」と信じこんだのだろう。その救世主願望への刺激により、勝手にニューロン発火してハッスルした。その辺りもボンクラに見えた。
そのうち宗教にも引っかかるんじゃないかね。オタクの権利を求める連中のご都合主義やその代弁者渇望といった感情は、空想的な救世主期待論であり、受け身の豊穣神待望スタンスやUFO呼び寄せ論のようなものだ。
いずれは「世界の終わりの時に、オタクだけを助けるUFOが来る」みたいなアレを言い出すのだろう。
まー東京都のエロ規制のとき、それに文句をいった菅首相（当時）についての連中の扱いを見ればね。 俺達の麻生とか言ってた連中だからなこいつら
直ぐ騙される山田太郎は表現規制反対派ですらない口だけのオオカミ少年ねつ造議員
それを支持するのはシールズ連中と同じような連中ばっか 山田太郎とサヨクの連帯の可能性ってあったのか？
あいつもともと保守寄りだろ >>650
あいつは右翼でも左翼でも保守でもないよただの蝙蝠議員
落選して当たり前の居てはいけない議員 たった30万しか集められない議員なんて与野党共に要らんだろ居ても邪魔なだけだし >>654
票の話などしていない。
山田太郎の問題は、他党との協力・共闘がなさ過ぎたことである。
これは今後の課題であるのは間違いない。 そもそも安保条例に賛成してるから野党の反対派からは嫌われてるだろ
協力するわけもないしできるわけないだろ 山田太郎が「日本のこころを大切にする党」に合流したらかなりオタクのイメージダウンになりそうで凄く嫌な展開だな
リベラル派や左派の人達のオタク敵視風潮が強くなるだろう
そういう展開をもたらす位ならさっさと政界を引退して欲しいわ >>657
自民の左派か民共の保守派と組むのが、もっとも当選に近づけるはず まだdisって粘着するか
山田さんは福島さんとも仲いいし
一時は民進からも誘われてたし
左右どちらにも割りと顔が広い
ああ片山さんからは挨拶しても
無視されるとは言ってたな 3年後に山田太郎復活云々言ってる人居るけどまず無理ね
無所属で出たところで落選するだけ比例で出るにも出してくれるところ居ないだろ不安定な30万票
後何よりもこの人もう金無いだろ >>660
30万票をうまくアピールして、大政党のどれかに潜り込むのが最善手なんだが あと山田さんは自分なりの理念を大事にする人
仲のよい人がいるとしても選挙のために大きな党に擦り寄るとか
自分の考え曲げる事を嫌う人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
