【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2016/07/13(水) 21:39:05.96ID:9aDFKigS0
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461166215/
0002名無しさん@初回限定2016/07/13(水) 21:39:50.66ID:9aDFKigS0
要約

昔は出せば売れるバブル期だった
 ↓
現在は政治力のないエロゲ業界などへの法的規制が強まる
現在はエロゲの5千円から1万円のパッケージ販売が通用しない
現在はエロ自体も18禁コンテンツに限らず一般業界に溢れている
現在はアニメや漫画、ラノベなどの一般業界での表現も過激化していっている
現在は割れに発売日(酷い場合は発売前)から流れる、無料で手に入れて当然の風潮がある
 ↓
市場が衰退して赤字を抑えるため本体価格をあげ、買う人が減る負のスパイラルへ
 ↓
エロゲ業界は他コンテンツに飲み込まれ気味 → 名前で売れる大手はエロゲから一般業界へ移住
 ↓
残った企業は小さな市場で争っているが現在の購入層が年を取ったら危うい = エロに困らない若年層はスマホゲーへ流れている

一般コンテンツのチキンレースの所為もあるんだろうが、紙芝居に甘えて進化する努力をしなかったから仕方ない気もする
0003名無しさん@初回限定2016/07/13(水) 21:43:07.26ID:rDORS2dG0
>>1
愛してる
0004名無しさん@初回限定2016/07/13(水) 21:47:41.18ID:pEPloxS40
>>2に突っ込んでおくと、スマホ持ってないおっさんもエロに困らない件。
むしろ、PCの普及率が下がっていると訂正したほうがいいんじゃね?
0007名無しさん@初回限定2016/07/13(水) 22:11:51.08ID:xh6QDFq30
>>1
スマホの普及は致命的だな
アニメや漫画、ラノベ、動画サイトetcとエロゲーはまだ違う物だったけど
スマホゲーはガチでやれること被ってるから完全に殺される
0008名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 00:20:30.22ID:CJYITf9Q0
OYOYO(御夜宵子) @Oyoyoiko
2013-02-28 10:19:20
なんか、エロゲーが長い、短い論争を、ユーザーではなくて作り手の人がしてる
(しかも、今のゲーム長いよね的な発言)のを見ると、作り手のかたを信頼してた自分としては悲しくなるんですよね。
キャラ数とか長さって、作品に必要だからやってたんじゃなくて、無理に水増ししてただけなのかなって。

http://twitter.com/Oyoyoiko/status/306936591606235136
0009名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 00:33:17.44ID:CJYITf9Q0
しかし新規層のクリエイターが
業界にかけてる思いってのは並の評論より言葉が重い

http://ch.nico★video.jp/indies-game/blomaga/ar356279
0010名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 00:40:43.28ID:m0jYJzYR0
エロスケ民は夢見がちだなぁ
作りたいものを作りたいプラットフォームにあわせるのがアマ
作りたいプラットフォームで作りたいものを考えるのがプロだろ
愛したキャラが水増し要員かもしれないなんて愚問もいいところ。経過はどうあれそこにいるヒロインがすべてよ
0011名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 00:46:18.78ID:CJYITf9Q0
cutlass しかも、『ひぐらし』や『月姫』の先で時計は止まったままだよと。
これからのノベルゲーム文化を誰かが背負って
先に進めなきゃいけないこのときに、
私が背負わないで誰が背負うんだ! という感じで。

―――では、ノベルゲームを背負おうとする人がそこまで現れないのはなぜなんでしょうか?

cutlass ぶっちゃけた話、今は文章書きたくなった人は
「小説家になろう!」に投稿するし、絵を描きたくなった人は
お絵かきサイトに行きますよ。ノベルゲームは労力も人もかかるし、
どっち選びますかっていったら、よほどのことが無い限り
ノベルゲームは作られませんよね。
それが良い悪いではなくて……。

―――たしかに。

cutlass あと、ノベルゲームは高いんですよ。
商業のフルプライスで9000円近く、同人でも2000円とかしますから。
昔は、同人ゲームはフルプライスよりも7000円近く安くやれる
ということにすごく価値がありましたけど、
今2000円って聞いても高いって言われます。

その上、ゲームの選択肢に基本無料で遊べる
『艦隊これくしょん』(13年)とかあるんですよ。
『艦これ』みたいなブラウザゲームにも勝たないと、
ノベルゲームがより遊ばれなくなるということですから。
0012名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 01:30:23.37ID:YZexilyv0
>>11
>今2000円って聞いても高いって言われます。

いや、同人エロゲは1500円の作品が多い
その上、DMMでは同人エロゲ全商品20%OFFセールをやってる事がとても多いから(年に半分以上は20%OFFセール中という感じ)実質1200円
0013名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 01:31:01.65ID:NhhNDHiK0
基本プレイ無料当たり前
でもエロゲーは何に課金するのか
0015名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 01:33:03.89ID:YZexilyv0
>>13
基本無料作品は全然、課金しない場合、やはり面白さが大きく減る作品が多いだろう
無料作品はやはり無料なりの質という問題はある
0016名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 02:45:43.00ID:n7a91CvB0
だがまぁ全額先払いよりは気に入ったら払うって方が手にとりやすいだろう
0018名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 13:43:14.37ID:4H6vhBcC0
>>15
残念だけど間違い
課金はプレイヤーの強さに関係あるだけで面白さとは別
頂点の廃課金から一番下の無課金までピラミッド型だから
無課金が楽しめないとゲームとして成り立たない

オレは数ヶ月前まで無課金でプレイしてたけど
ゲームの質は同人より数段上だよ
0019名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 14:26:41.16ID:pK1eYF5u0
>>15
そういったソシャゲはモバグリの時代に駆逐された。
今のソシャゲは無課金でもそこそこ遊べるのがデフォ。
0020名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 14:50:31.49ID:1SVlftMI0
>>19
>モバグリの時代に駆逐された。

それって具体的には何年前に駆逐が完了したの?
俺はエロソシャゲは2年前位にプレイをやめてそれ以来プレイしてないが
俺がプレイした範囲だと沢山課金しないとつまらない作品が多いと思ったし
沢山課金してプレイした場合でも同人エロゲの秀作の方が数段面白いと思った

まあ持ってる嗜好によっては同人エロゲは全く面白くないだろうけど
0021名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 16:49:58.56ID:pK1eYF5u0
某ブログで見たんだが、「昔のエロゲはヨドバシの特典先渡し⇒音信不通のせいで出荷数と実売に大きな差があった。エロゲの売上が大きく減ったのはヨドバシが特典の先渡しを禁止してから」というのは事実なん?
0022名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 16:54:33.12ID:pK1eYF5u0
少なくとも特典商法に舵を切ったエロゲ業界は、いまバリュー不足による深刻な落ち込みが発生しています。
露骨に変わったのは「キャンセル対策のために先払い」にしたヨドバシの一件辺りからかな。
特典ドーピングして出荷数(販売数ではない)を稼いでいた粉飾相当部分がリアルな数字に置き換わって、まあ具体的な衰退を見たというか。

http://plaza.rakuten.co.jp/kakadu/diary/201311190000/
0023名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 17:44:05.49ID:LUDkqZAU0
特典商法で複数買いさせつつ中古潰して良いとこ取りしようとしてる所は死んで欲しい
0024名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 18:08:07.83ID:ICavG74I0
メッセ没落後のエロゲの売上は圧倒的な祖父一強だから淀が何しようと大きくなんか変わらん
0025名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 18:12:50.91ID:pK1eYF5u0
>>24
ソフマップじゃなくてAmazonでは?
売りスレでも「エロゲの売上は大半がAmazonなのに、TGに反映されていない」とか書いてる人をよく見かけるし。
0026名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 18:39:29.83ID:VmTKAkoN0
つまり衰退は嘘…だ、と?
0027名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 18:48:43.31ID:1M25mjmI0
特典見りゃ状況はわかるでしょ
どこか一箇所を優遇するなんて他全部が良い顔しないに決まってるのに
にも関わらずやるのはそれだけ圧倒的な数を売るからだ
0028名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 18:55:13.85ID:pK1eYF5u0
>>26
そこまでは言ってない。
大体、2chに「衰退は嘘である」と主張する書き込みはあっても、「衰退は嘘である」と言っている業界関係者は誰1人いない。
衰退についてコメントしている業界関係者は全員、衰退は事実であると認めている。
0031名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 20:32:47.26ID:pK1eYF5u0
>>29
ミマス
nbkz
ちんぽじ

名前しらんけど、ソフ倫ニュースをニコ生で上げた人もそうだね。
0032名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 21:02:40.52ID:fsFDJ6Ai0
>>25
まてまて
これが真実だとすると
今までこのスレで積み上げてきた大前提がひっくり返っちゃうんだが
0033名無しさん@初回限定2016/07/14(木) 21:23:53.08ID:6IGg+Hlx0
ひっくり返らないよ、ここでは個別の売り上げじゃなくてシール販売減等の市場規模の縮小が前提だし
0034名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 03:20:58.87ID:oFBk70XA0
そりゃ衰退しているのはその通りなんだろうが言う程酷いのかは疑問である
本当に洒落にならん程衰退してれば売れてないメーカーはバンバン潰れているはずなんだがな
なぜか毎年定期的にリリースしている糞メーカーも散見される
当然グッズも売れてる気配はない
不思議だねえ
まあ不労所得があり道楽でやってる場合もなくはないんだろうが
まさか全部がそうではあるまい
解せない話だ
個人的に気に食わないのは不必要な程、危機感を持たせ購入させようと意図しておる輩の存在である
逆効果だと言っておく
そんな嘘を鵜呑みにする程愚かではないよ
我々は
見くびってもらったら困るねえ
再び業界を盛り上げていきたいなら良作ラッシュが不可欠である
無意味な工作やただ現状を嘆いていても無駄なのだよ
良作は買ってやるが糞げはスルー
ただそれだけの話だ
0035名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 03:30:35.62ID:eJ1Dtwpg0
まだ良作が続けばなんとかなるとか思ってる化石がいるのか
0036名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 04:25:32.85ID:vgbSAojU0
>>34
ながいうざい
文字で書いてんだから口頭の言い回しすんな
短くまとめろかす
0037名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 04:49:32.13ID:XlN4Gr/s0
良作のアイデアがあるなら今時それをエロゲ市場に投下するなんてありえんわな
0038名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 07:22:51.22ID:z4GKeKTq0
衰退の段階の話だしな

00年代後半はアニメラノベの復権でエロゲがネットオタクの主流から転落
無名エロ薄ストーリー物が売れなくなり学園物が残る

10年代からはスマホの普及でパッケージが売れなくなる
初回限定複数売りが厳しくなり萌え学園物の上限が下がる

10年代後半からはソシャゲの一強でどうなるか
アニメなんかパッケージは売れないのに宣伝目的で制作費は入ってくるという状態になりつつある
0039名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 07:45:24.51ID:lD8Xu9Lz0
密林で見えない売り上げ(それも根幹レベル)あったから
今も続けられてたのか…
0040名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 08:22:28.27ID:8JfNR3vA0
ある程度効率化されたから続けてられるんだろう
シナリオライターやグラフィッカーは昔はメーカーが社員で抱えてたけど
今は大手以外のところは外注に切り替えてる
外注の単価はキロバイト千円みたいなまともに生活できない金額だから
そいつらは実家に寄生とかで生活してる
0041名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 08:27:40.83ID:8JfNR3vA0
不況と派遣法で非正規雇用が増えまくったののさらに悪化してる状態だと思えば良い
0042名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 08:34:23.64ID:8JfNR3vA0
逆に言えばそれだけ超劣悪になった環境ですら作る奴がこれだけいるんだよな
つまり作る奴に生活できる金が入るようにさえすれば存続出来る訳だ
できるだけ直販で買ってやるとかでも業界を支える支援にはなるはず
0043名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 12:30:08.19ID:noz0cxSM0
>>32
ソフ倫ニュースを見る限り、衰退は事実。
ただ、減り方は6年で半減程なので、TGほど極端ではないというだけ。
0044名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 15:54:17.51ID:IT3WhuBw0
>>34
池沼か?
製作費が大してかかってなかったというだけのことだろう
たかが紙芝居なんだから損得分岐点は低いんだよ
0045名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 18:17:43.89ID:c4jO7YoY0
採算分岐点は低いけど、エロゲで生計が立てられる時代は終わった。
社員も外注も社保無し非正規と同等かそれ以下。
0046名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 19:59:31.89ID:Cq0fSbxH0
amazon様々だな
実は全国規模で売れていたという事か
団塊Jr.の大半がエロゲ引退しない限りこの先何十年かは安泰だな
0049名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 22:10:28.24ID:QsSno+v50
まともなソースも無い「エロゲの売上は大半がAmazon」なんて話に縋る程追いつめられてるのはよくわかった
0050名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 22:15:41.33ID:VOm1FmfA0
アマゾンでエロゲ買っても特典あんまり付いてこないから、売上のかなりの割合はソフとかその辺りの特典がいろいろついてくる専門店だと思ってたけどそうでもないのか
0051名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 22:24:20.00ID:LeLVO9j40
一昔前は当然のようにそう言われていたが、今もそうかは不明
0052名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 22:32:17.22ID:RyDOvg8m0
布モノとかポスターとか邪魔なだけだし、速攻ゴミになるもんしか付かんならどこで買っても大して変わらんわ
0053名無しさん@初回限定2016/07/15(金) 22:38:03.45ID:lD8Xu9Lz0
>>49
ソースなんぞ無いだろハナっから
知ってるのはamazonとメーカーだけ
0054名無しさん@初回限定2016/07/16(土) 23:09:20.45ID:FR74Kydi0
test
0055名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 10:22:58.26ID:GWRKVm+N0
エロゲ以前にゲームが衰退してんじゃん

アーケード:店舗減りまくり&ノンゲームメイン
家庭用:ミリオンが出ないどころか週間ランクトップが十万も売れない
もしもし:課金サービスで稼げないとすぐサービス終了

海外では好調っていうけど
日本で言えばPS2時代の家庭用バブルが今頃来てる感じだし
天文学的な開発費と宣伝費で成立する好景気は危うい
そんなカネのないとこは8bit路線や低価格路線に逃げまくりだし
0056名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 11:53:30.88ID:oF1iAcTE0
エロゲーって布物やキャラに執着しない人には無駄の極みだな
抜ける要素だけで考えるとストーリー不要だから
同人で十分
それにエロい物はエロゲー以外にもたくさん転がっている
0057名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 13:22:48.20ID:PpouX/oN0
いや、近年の同人エロゲの主流である同人エロRPGは、シナリオゲー程では無いにせよ、シナリオも売りの一つである作品が多いよ
「シナリオもそこそこいいから絵が低レベルでも売れる」みたいな面ある

「同人=エロしか売りが無い」みたいなイメージは間違い
0058名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 20:26:34.83ID:Ko/mYVDU0
叔母風呂の社長がよくニコ生でソフ倫ニュースやったり、シール出荷本数公表してたりするけど、
去年よりも売上は半減してるらしいから、衰退してるのは間違いない
0059名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 21:26:59.54ID:S9yvDc1/0
しかし大半は同人=エロしか売りが無い、なので間違いではない
0060名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 22:22:49.06ID:TClZgWAx0
>>55
コンピューターゲームというカテゴリで見れば、今の日本市場の市場規模は過去最高を更新中なのだが?(ファミ通調べ)
FF7が発売され、PS全盛期だった1997年の倍近くある。
PS全盛期のコンピューターゲームの市場はAC除けば実質上CSのみで、ハード込みでも市場規模は6000億円ちょっとしかなかった。
今はソシャゲだけで7000億円ある上、それ以外のものも含めれば1兆円を超えてるからね。
ちなみにファミ通の調査には昔からACは含まれない。
0061名無しさん@初回限定2016/07/19(火) 22:28:46.91ID:TClZgWAx0
>>55
あと、さぞ昔のCSゲームは儲かったかのように言うが、PS全盛期ですら、出荷1万本行かない赤字のタイトルはゴマンとあったよ。
そういう意味では今のソシャゲと大差ない。
0062名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 00:34:43.21ID:hN8SO4M80
数字で見るとやっぱソシャは異常だな
集金方法とかの違いもあるだろうがアクセシビリティの差が大き過ぎる
PCゲーが生き残るにはスマホゲーとの差別化は必須だと思うわ
0063名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 02:19:54.67ID:TqwXo5rk0
>>59
「人気作しかプレイしない」というプレイスタイルを取る人って世の中、結構多いんじゃないかと思うが
そういうプレイスタイルをとった場合、同人エロゲはエロ以外もセールスポイントがある作品の比率は結構高いよ

なので「しかし大半は同人=エロしか売りが無い、なので間違いではない 」と言ってしまうのはやはりおかしい感じもある
0064名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 06:35:58.57ID:n7jREFYw0
ソシャゲ市場は日本が世界でトップとかどっかで見たが
0065名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 06:43:48.05ID:YkpIZ5Nn0
>>64
それはソシャゲが海外で大失敗したから。
海外では全く流行ってない。
0066名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 06:45:29.11ID:kK1tPmcm0
ソシャゲーというか
ゲームはスマホで十分ともいえる
据え置きハードってそもそも不要かもしれん
PCはあっても業務で用いる人以外

逆にデカイ画面が必要なのはAVとかエロゲーとかプレイするためのエロ関係だけだったりする
エロ趣味な奴だけでなく

つまり据え置きハードは不要
大画面モニターが一台あればそこに手元の端末から転送して映せば良し
あと数年でそうなるかもしれん
ま据え置きハード(デスクトップPC、録画機、ゲーム機、オーディオシステム)が
死滅するわけではないが
録画機に関しては20代以下の連中なんてもう録画なんてやってないでしょう
配信の時代なんだね
0068名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 07:57:40.54ID:xMTlZKKI0
大半という言葉は「半分以上」という意味も持っているからエロしか売りが無い作品が6割しか存在しなかったとしても
「大半の作品はエロしか売りが無い」が成立してしまうからね・・

そういう意味では同人エロゲは人気作に限定しても「大半の作品はエロしか売りが無い」と言っても
間違いだとは言いがたいのかもしれない

しかしそういう基準で考えたら商業エロゲすら「大半の作品はエロしか売りが無い」と言えるかもしれんけどね

1年に発売されるソフ倫エロゲの新作の過半数は抜きゲーだから。
非抜きゲーの萌えゲー的な物は売り上げは高い傾向があるけど年間新作数自体は実はさほど多くない

今月の非抜きゲーの萌えゲー新作は「罪恋×2/3」「オトメ*ドメイン」「キミトユメミシ」「フローラル・フローラブ」の4本
あるいは「アリスティア・リメイン」を非抜きゲーの萌えゲーにカウントするなら5本という所だ

一方、今月抜きゲーの新作はこの倍以上発売されている
0069名無しさん@初回限定2016/07/20(水) 08:22:42.57ID:xMTlZKKI0
>>67
下はDLsite.comの2015年同人エロゲ売り上げベスト10だ。下のランキングだとエロしか売りが無い作品は2〜4割だろう
つまり過半数はエロ以外の売りがある作品という事になると思う

1位奴隷との生活 -Teaching Feeling-(エロというよりも萌えが売りの作品)

2位もんむす・くえすと! ぱらどっくすRPG前章(RPG。俺は未プレイだけどゲーム性がしっかりしてる方の作品だという評判を聞いた)

3位Lilitales -リリテイルズ-(RPG。エロだけが売りの作品ではなくシナリオもサスペンス性や感動要素があって結構面白い作品)

4位 トビ姫 - Inter Breed -(俺は未プレイだがアクションパズルRPGとの事なのでゲーム性も売りの一つの作品だろう)

5位 Bullet requiem -バレットレクイエム-(ガンアクションゲーム。体験版しかやってないがゲーム性があり、やはりエロだけが売りの作品では無いように思えた)

6位 猥撮道δ〜巫女に首ったけ〜(体験版しかやってないが、これは割と普通の抜きゲーっぽい感じがした)

7位 淫魔の遊戯(俺は体験版を少ししやっただけで良く分からないがRPGなのでエロ以外に売りがある作品の可能性がある)

8位 ラブレイパー! 真姫編×凌辱診察室(これは抜きゲのようだ)

9位 聖剣のセシリア〜The Soul of Knights〜(RPG。俺は体験版しかやってないがレビューサイトなどの評判によるとゲーム性高め、難易度高めの作品らしい)

10位 姫騎士レイチェル(俺は体験版しかやってないけど、平均的な同人エロRPGよりもゲーム性高めの作品のようだった)
0070名無しさん@初回限定2016/07/23(土) 08:03:19.51ID:1Bw6YnAq0
ID:xMTlZKKI0は同人タイトルの宣伝が目的か?
そうでないなら同人タイトルを羅列するような迷惑行為はやめたほうがいい
不快だから

あと同人程度を「ゲーム性高い」とは言わない
もちろんエロゲもだけど
0071名無しさん@初回限定2016/07/23(土) 08:25:15.54ID:3xVfS0Zi0
>>70
>あと同人程度を「ゲーム性高い」とは言わない
>もちろんエロゲもだけど

そりゃ一般ゲーの名作とかも含めた上で考えればゲーム性が高い方とは言えんだろうが
「ゲーム性が高いとは言えない」は「ゲーム性が無い」とイコールでは無いからね

エロ以外にも売りがある事は確かだ
0072名無しさん@初回限定2016/07/23(土) 14:25:18.78ID:XAfLmndd0
なんでここ20レス近く、根拠もなしに
エロしか売りが無い=売れない・衰退・悪
みたいな流れになってるの?
0073名無しさん@初回限定2016/07/23(土) 14:27:28.71ID:X+UAvxFz0
そうじゃないとアイデンティティが保てないかわいそうな人が吠えているだけ
0074名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:00:45.43ID:QST9tRfD0
エロゲーは飽きて卒業組がでてるし新しい客が来ないから衰退してるだけ
30代くらいが限界じゃないだろうか
0075名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:03:25.83ID:j+lVYvKu0
>>74
そんな若い訳がないだろう
もてと限界は上だ
0076名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:06:51.28ID:QST9tRfD0
二次元をこじらせた奴は30代で抱き枕erになっている
40代になればもうそれも見切りを付けてやめているだろう
0077名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:33:04.91ID:ooPGr0eN0
俺は40代半ばの現役だし
夜の祖父なんかに行けば俺より年配のおじさん達に大抵出くわしてるが
0078名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:47:09.71ID:QST9tRfD0
局地的な例をいわれてもな全体的なオタクを辞めた人の統計とかないのかな
0079名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:47:31.98ID:HZBcnfjK0
絶望的だな…少子高齢化のなんと罪なことよ
0080名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:51:52.96ID:SFdTC5v90
二次元の嫁はいつか飽きが来る
と言ってもリアルに目覚めたわけでもない
なんとなくエロゲーしか趣味がなくなった
0081名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 01:54:06.19ID:s84vK4b00
>>76
俺はフィギュアだな。
正直、布に興味は無い。
一時期集めてたけど全部ヤフオクで売った。
物としての存在感はフィギュアが圧倒的だよね。
二次元だけど三次元として、この目の前に存在しているわけだしな。

そういうわけでエロゲもVRにしよう(提案)
0082名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 02:00:39.44ID:/7bYfQNy0
逆だろう
3次元はすぐ飽きる
まさかいつまでも妻や彼女を女と見れるとでも思っているのか?
せいぜいもって数年だろう
飽きてしまえばもうそれは女ではない
別の生き物となる
だからこそ2次元が重要となってくる
仮に卒業しても戻ってくる思うがな
0083名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 02:02:26.08ID:1AGLzM9m0
それって主にエロゲー以外のフィギュアだろうな
エロゲーのキャラのフィギュアって大ヒット作以外でないよな
布系グッズはどこでも作っている
エロゲーオタの抱き枕の普及率ってどうなんだろうな
0084名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 03:35:39.30ID:1kK8xKSy0
>>83
案外低いんじゃね
既婚者とか実家住みだと洗濯やメンテが難しいし、おそらく大部分が独身者だと思われる
0085名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 06:41:59.26ID:swakbCQM0
アニオタの抱き枕普及率よりは高いと思うけどな。
アニメ関連板に抱き枕スレはなくて、ネギ板にはあって、よくスレが伸びているのがその証拠。
0086名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 10:17:52.36ID:s81Tb0bJ0
>>72
売る場所が限りなく限定されるのだから売れないのは当然ではないか?
0087名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 11:48:28.74ID:H7hk1Urk0
>>71
エロ以外にも売りがあるなら一搬に進出してる
それが皆無なのはエロ以外の部分は売りにならんということだ
0088名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 12:27:55.50ID:yi98VOl00
エロしか売りがないような一般ゲーが氾濫してる世の中でよく言う
思考が古い
0089名無しさん@初回限定2016/07/24(日) 12:45:14.02ID:E2vpWHQ10
>>87
エロ以外のセールスポイントがあっても一般ゲー市場には出せない場合は当然ある

例えば大悪司はエロ以外に売りがあると多くのエロゲーマーが思うだろう
しかし大悪司のCS化は無理だな。ゲーム性とエロ要素の関係性が密接過ぎて分離が不可能に近い

エルフの遺作とか河原崎家の一族2なども、エロ以外にも売りがある作品だがこれらも一般ゲー化は無理だろう
0090名無しさん@初回限定2016/07/26(火) 18:55:02.54ID:T0qECaX40
ちなみにさっきのは特定の個人を否定しているわけでは無いです。
ソフ倫シールの出荷枚数が年々減っている事は紛れもない事実なので売れているところも売れているなり数字が落ちたりというのはあると思います。
例えば1万本売れて凄いと言っても昔だったら1万5千本売れてたかも?みたいな。
https://twitter.com/purple_ishikawa/status/756924763797266436
0091名無しさん@初回限定2016/07/26(火) 19:03:59.92ID:xaF5oM4x0
業界の衰退や出荷数が前年比で数割減など、暗い話が出ていますが、出荷ベースで見ればアマツツミは前作より出てます。
結局売れる売れないは市況に問わずタイトルによりけりなのでしょう。雑感ですが売れるものはやり方次第で伸び代を増やせますが
売れないものは伸ばし様が無くなってきてる気がします
https://twitter.com/purple_ishikawa/status/756911991151661056

業界内に声高に不況を叫ぶ人がいますがエンタメにおいて悲壮感や同情が売上げに繋がる事はありません。
売れないと騒ぐ人にお聞きしたいのは過去の自社作品のツケが回ってきた訳では無く「市況のせいだ」と言い切れる人がどれだけいるのかと思います。
ウチだって良い時も悪い時も自業自得だと思ってます
https://twitter.com/purple_ishikawa/status/756919374980624384

前提の文もちゃんと貼ってやれよ
まあ衰退芸が金に繋がるわけもないのはみんな分かってると思うけどね
ただ「ウチはこんなに景気いいんだ!他のメーカーがクソなんだ!だからうちのソフトにみんな群がれ!」ってやってると
最終的にはサラ金から金借りまくって首吊るようなシャッチョさんも出てくると思うからみんなでほどほどに現状認識していくのは大事だと思う
0092名無しさん@初回限定2016/07/26(火) 19:32:41.97ID:RhCb3tNv0
衰退叫んでも客は寄り付かなくなるだけだしな
それに衰退の主原因は産業構造の変化なので
エロゲ業界側がどんなに努力してもどうにもならなかった
恨むんなら科学の進歩を恨むんだな

その中で信者を繋ぎ止めてるところがまだ強いので
どうすれば信者をつくり維持できるかが重要なのかも
0093名無しさん@初回限定2016/07/27(水) 06:24:16.56ID:dNwwQk6L0
努力もしてないだろ
やったことといえば攻略ヒロインの数を4人に減らして水増ししただけ
舐めてるよねこの業界
衰退して当選
0094名無しさん@初回限定2016/07/27(水) 21:54:12.37ID:mcjT2ssa0
エロゲって作ってる人のセンスが古臭いな
これ↓だって描いてる人は若くないと思うけど今の世代と乖離しすぎてるんだよな
http://pbs.twimg.com/media/CnuJKA6XgAEpkaT.jpg:orig#.jpg

人材呼び込むだけの金もないんだろうか
0095名無しさん@初回限定2016/07/27(水) 22:34:52.86ID:akv6kGIN0
エロゲーはいつもちょっとまえの感覚で作られてるだろ
ポルノに毛が生えた程度のもんだということをお忘れ無く

ヒロインの数はどこのメーカーも減らす傾向にあるね
好みの設定のキャラが居なくなるとやはり買わなくなる人も出てくるから
内容を薄っぺらくしてでもヒロインの数は確保すべきだったのでは
0096名無しさん@初回限定2016/07/27(水) 22:38:31.78ID:WKdiGO+w0
そうじゃなくて絵の上手い奴を起用したエロゲは結構出てたけどどれも鳴かず飛ばずで
結局むりこぶみたいな所謂エロゲ業界的安定絵の方が圧倒的に売れたという歴史がある
その絵でエロゲ作っても売れない
0097名無しさん@初回限定2016/07/27(水) 22:45:16.53ID:WKdiGO+w0
まぁようは客が古いんだわ
若者向けと絵が乖離してるのは結果であって原因ではない
0098名無しさん@初回限定2016/07/28(木) 00:06:21.17ID:b6QDcMU70
でもこの絵だってアリスソフトあたりの絵師の影響が強烈だし
実際アリスだって(やろうと思えば)こういうの作れたわけじゃないか

なんていうか大雑把だけどロミオとかKeyの泣きゲー辺りで「エロゲとはこういうもの」みたいなイメージが固まって
蛸壺化していったのが痛かったと思うんだよな

80年代90年代のエロゲなんてまさに当時の流行りの絵柄に完全に乗っかってたし
完全に「ポルノに毛が生えた程度」路線で成功してたわけで
0099名無しさん@初回限定2016/07/28(木) 00:17:07.54ID:b6QDcMU70
「エロゲなんて所詮ポルノ」が崩れてエロゲ批評みたいなのが出てきたのがダメだったんじゃないか
あそこらへんのせいで客層が固定化していった気がする

「今流行りの○○みたいな絵柄・キャラのエロ絵が見てぇ」っていう単純だけど当たり前な動機がなくなって行ったというか
そしてそういう需要はフルプライスの壁に阻まれてSNSに吸収されていくと…
0100名無しさん@初回限定2016/07/28(木) 00:42:58.70ID:cMvdtqYc0
批評に文句つけたって仕方ない
批評家なんて艦これにだってグラブルにだってポケGOにだっていくらでもついてる
要は金のあるところには必ず現れる存在なんだからそこをどうだこうだ言っても結果論でしかない
強いて言うべきところがあるとすれば、流行が終わったと判断したところでさっさとユーザー評論家を囲い込まなかった点だな
一人かふたり見所のあるやつ引っ張り出して公式対談でも組んでやればそこを窓口にして評論界隈の攻撃的な評価は減らせたかもな
もちろんその選ばれたレビュアーがプレイヤー視点の鬱憤をぶつけていくのは大前提だが、それでも匿名相手に疲弊していくよりマシだった

後者についてはどうだろうな。俺がpixiv巡回してて怖く思うのは、
2〜3箇所くらい気に入ったポイントのある作家さんフォローしてても、全然「フォローし尽くした」感覚が沸かないところなんだよな
あいつら何千人いるんだよってレベルでイラストレーターがタダで絵を垂れ流してる
しかも実用に足るレベルの能力を持った人間がそれをしているという現実だ
もはやイラストで流行をイニシエートできる時代じゃない
流行を追う絵師のことをユーザーはイナゴだ同人ゴロだというけど、こんだけ溢れたらタニマチでもつかない限りそら流行追うわ
0101名無しさん@初回限定2016/07/28(木) 00:43:58.50ID:8mesLuNH0
だーまえもロミオもシナリオが評価されたのであって原画の評価は高くなかったと思うが
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