【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured そんなメーカーはスマホでエロなし版を配信してりゃいいんだ >>519
やっぱりPCって高いんだよな。
最大の元凶はそこなんだよ。
アナログに回期して、紙媒体で出したら案外良いと思う。
電気もいらない、PCもいらない、エコで良いと思う。 >>525
二次元ドリーム文庫とかもそうだが、版も小さいし、挿絵も少ないんだよ。
もっと増量してくれないとエロゲーマーは満足できないと思う。
そういう文庫からゲームに輸出された例は結構あるが、
やっぱりゲームのほうはビジュアルがきれいだ。
でもパソコンで文章を読むのはしっくり来ない。
ゲームつくりつつ、それの活字版も真剣に検討する余地はあると思う。
文章がとても長い超大作ほど、活字でしっかりと読みたいと思う層も
多いのでは無いかな？
ゲームのCGを抜き出したファンブックだって需要があるくらいだし。 古色迷宮輪舞曲というゲームがあったが、あれはパソコンの「セーブ機能」を生かして、
文章を行ったり来たりするようなゲームだった（と思う）
こういうものは紙媒体でやるにはちと厳しいが、
ヒロインの数＝ルートの数みたいな昨今の萌えゲは、そのまま活字にすることは可能だと思う。
というか、そういうゲームが圧倒的だよね。なかにはルート分岐すら放棄した一本道を
堂々とリリースしている会社もある。
そういう「ゲーム性」を放棄した紙芝居ゲーは、活字で出してくれた方が
エコな場合も多いと思う。 飲み帰りで泥酔で足元フラフラな状態の片手操作歩きスマホで、
こっち☆4とはいえこっちはレベル80の無凸しかいないのに
70階代で6戦4勝2敗とかマジ弱すぎｗｗ
もうハンデとして目ぇ瞑ったほうがいいか？ 年を取ったせいでか
主人公に投影するのは無理になっておるんでな
おっさんが活躍してるntrにはまってしまうのは当然だろう
別にntrが好きなわけではなかったのだがな
イケメンが間男だと全くつまらないので
特にntrが好きなわけでもないのだろう
もう少しおっさんが主人公のえろげも増えてほしい
もちろん凌辱以外で >>524
ノートパソコンはスマホより安いんだけど
月々通信量として支払っているから感覚が狂っているだけ >>521
むしろ演出はNScripterレベルでいいから面白い話を書いて欲しいわ
ライター志望はなろうで転生物ばかり書くぐらいなら同人で一旗あげてくれ 画面がでかくなってコストがかさんだのが諸悪の根源
twitterで「書いてる途中」とかいわれてるレベルの仕上がりでも満足できるし
綺麗だからといって抜けるわけでもない 結局お前らの結論って「同人エロゲで十分」だからな
その同人エロゲじゃ業界人を養えない以上誰も聞く耳をもってはくれないあろう 同人と商業じゃ抜き度に差がありすぎて全然十分とは思えない
一期一会やヤリ捨て話のようなものなら差はないけど
CGは800x600でも気にならないけどUIは1080pじゃないと気になる
古い作品を全画面にしたらテキスト潰れたり >>534
エロゲ会社じゃなくて個人とか未参入者に語りかけたい 同人も結局尖ってる尖ってるいって今よりマシって程度でやってることは昔の焼き直しか
そのジャンルに心酔した能なしのやりたがるとりあえず尖鋭化、だけでくだらないんだよな
人気の奴隷もそう、もん娘もそう、てかすでに話題から消え去ってるし
本当に新しいものはそんなリファビッシュ品じゃない 同人は抜きゲ好きの人でしょ
エロなんかアウトオブ眼中 ほんとに新しいものなんてないんじゃよ
なぜ喜劇と悲劇に２種があるのか >>534
養う必要はない。
例えば、ボカロPでその活動のみで飯が食えてる人はいるのか？
それと同じこと。 >>537
奴隷ともんむすだけやって「同人なんてこんなもんか」と思うのは間違ってる気がするね
異種姦が特別好きなタイプではないなら
やるべき作品はもんむす以外だっただろ 結局根付くような新ジャンルやブームは企業からしか産まれない
そりゃそうだわ
チャレンジするための資金力スポンサー力が、その宣伝力企画力がはなから違いすぎる
だから未だに新チャレンジを起こしたくて
同人から商業に移ろうとするやつが後を絶たない
型月だってなんの考えもなしにfateで商業化したわけじゃないんだ 硬直した衰退企業からも産まれない
中間にあったのが「なろう系」なんだろ >>542
>結局根付くような新ジャンルやブームは企業からしか産まれない
いや、その説は正しくないだろう
東方Projectやひぐらしが同人だから 東方だって前からあるタイトーSTGジャンルの焼き直しだし
くわえて神主の絵が異常にヘタクソで二次しやすかったから流行っただけ
新しくはない やってみたらDMM18のガチャゲー面白いじゃん
俺が求めてたエロゲーはこんなところにあったのか
エロゲー衰退したけどガチャエロゲー衰退してなかった（ステマ） 毎回次の話し選ぶやつってもったいないねー
中身が浅くなる 最近のエロゲーって薄っぺらい話を誤魔化すためにエロシーン多くなってる・・・らしいね。
個人サイトでエロゲーのCG掲載してるとこあるけど、それ見てそんな気がした。
絵だけで萌えるし、エロシーンは絵だけで (*´Д`)ﾊｧﾊｧできるのもすごい。
逆に絵はどう見ても萌えないのに、シナリオで萌えさせたKanonはやっぱ凄かったんだわ。 ひぐらしは、一発騙し逃げ型だった
あのユーザーらは、3作目も同じように騙されてくれるのかな。。 TYPE-MOONがFateだけで食ってるように、竜騎士もひぐらしだけで商売すればよかったんだｗ ひぐらしは出題編までは面白かったよ
ミステリー風味で売り出しておいて、いざ回答を出したらとんでもファンタジーでびっくりした思い出 正解率1%だっけ？
あんなトンデモ正解した人が1%もいるなんて凄くないか？と当時思った記憶がある (滅茶苦茶いい加減な採点基準で)
正解率1％ってことじゃなかったか？ エロゲはライターの高齢化も酷いな
「やだオチ○ポ、ガチガチになってる…」
「この淫乱オチンポ！：みたいなセリフをボイスで聞くたびにああ、おっさんが書いてるんだな…って萎える いっそオッさん向けに突き抜けてくれればいいのに
学園物ばっかで会社での恋愛とか無いのは
開発に社会経験がある奴がいないからか
十代の美少女じゃないと売れないからなのか
恋愛ADVってジャンルが幅狭すぎな気がする >>558
>十代の美少女じゃないと売れないからなのか
売れないと予想されてるからだよ
ここ数年、業界トップのゆずソフトヒロインはかなりロリだしゆずソフトみたいなヒロインが一番人気がある
成人ヒロインで勝負するとしたら余程シナリオが凝ってないと売り上げ上位には食い込めなさそうだ >>557
オチンポはねえよな
興奮するしない以前に笑うわ
つーか､今まで生きてきた中で一度もリアルでは聞いたこと無い言葉の一つだわ おっさんになるとそういう日常生活で使わないようなひどい単語を女に言わせたくなるんだよなぁ
デリカシーより屈服感が優先される というか、おっさんも30年40年と生きてくるとデリカシーで取り繕うことに飽きてくるんだわな
だから若者が欲するものと裏腹に下品で露骨で悪趣味な作品が求められるようになる
そして若者が近寄れなくなる >会社内
主人公はネットワーク管理者でイーサネット内で不倫のメールやってる
そんなどうしようもない馬鹿どもを脅していろいろ酷い事やらせて嘲笑うみたいな感じか
そもそもこんな馬鹿どもじゃ呆れが先でちんこもたたんな… 本業でなくても今どきソーシャルハックの手段は山ほどある
鬼作さんも草場の影で泣いてるぜ >おちんぽ
エロゲにも熟女、人妻ものが増えてきたから は理由にはならないだろうねw デリカシーや屈服感というよりはソープで赤ちゃんプレイするようなキモいおっさんの心理じゃねーのか また今夏もエロゲ絵師が一般ソシャゲに媚びて抱き枕作って紙袋作って薄い本を印刷する時期が始まった
焼き畑ってのはこいつらのためにある言葉だと思うわ。最後はオナホ作り出すぞこいつら ぶっちゃけその辺りで小遣い稼ぎしないとエロゲ絵師なんて有名どころでも生活きついんじゃないか？
クジラックスみたいに商業には顔出し程度に書いて宣伝して、同人で稼ぐなんて人も出てきそう
もうそういう人居るかもしれんけど 【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★９
PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。
中学生までの「PCを所有している率」が諸外国に比べてかなり低い結果になっている。
海外先進国の中学生の80〜90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。
いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。 >>557
おがつくつかない以前にちんぽって発言がもうないわな マンコはマンコっていうのにチンコをチンポっていうのは差別だと思う
そういう差別意識はなくしていこう トリビアの泉、広辞苑の「喉ちんこ」の隣にあるのは「喉ちんぽ」 エロゲ絵師が同人で稼ぐのは別に咎めたりはしないがなあ
その人繋がりで艦これ始めちゃったが別にエロゲを買わなくなる訳では無かったし >>574
そうだな。俺も艦これ始めたしグラブルもそろそろやろうかなと興味わいてるけど 簡潔な状況説明、多用されるメタネタ、単調な戦闘 そんな脳死ツクールゲーすき >>577
それってツクールゲーの中でも低質な方の作品が持つ特徴じゃね
もしツクールエロゲをやるならシナリオが凝った2012年以降の名作をやった方が良い ツクールゲーでたまに見かける「三行解説でOP飛ばす」システムは好き
エロまでの時間がかかりやすいタイプの紙芝居はさっさとパクれ 品薄だったエロゲのノベライズが大重版だってよ。誰だよエロゲ衰退とかぬかしてるやつ
http://blog.fbonline.jp/2016/08/08/10119 花騎士はDMMのオンラインエロゲで中でもトップ3に入る人気だからね そりゃ商業エロゲとエロソシャゲは違うやろ
商業エロゲが衰退してるんだよ PCエロゲの直接の衰退か分からないんだけど
感覚2010辺りから同人がものすごい勢力になってるからそっちに人が行ってしまったのだろうか…？ エロゲもツクールみたいなので作ってるんでしょ
なんだかな〜 そういえば無料ネットエロゲもソシャゲみたいな物なんですかね…？ エロゲ衰退はPC売り上げ減退してるからって主張してる人たちはちょっとこれ見て冷静になったほうがいいよね
http://i.imgur.com/GFmL3uV.jpg 若者がPC持ってないならこの先つんでるって話じゃない
そこからどうやって新規呼ぶの？ コミケ3大ジャンルの艦これ東方刀剣が全部PC上で遊ぶものだから
PC売上減退とエロゲ衰退に相関関係を認めないって事じゃないか GTA Vが売れてるからPC大丈夫みたいなことね
でもそれでスマホ否定できないかと
てかエロゲ入ってないじゃんｗｗ エロゲ衰退の原因はおっさんの気持ち悪いテキストで間違いない >>588
ブラウザゲーはDVDドライブ無くても遊べる
パッケエロゲはDVDドライブ付きPCのシェアが下がったことで新規ユーザーが入らなくなった
大学や仕事に関することでしかPCを使わない若者における外付けドライブの認知度は低いだろう 作り手がおっさんすぎる
センスも古いし門戸も狭い
そりゃ衰退するしかないわ >>588
上位がほとんどキャラ設定だけストーリーほぼ無し、
またはあっても絵のすっぱい、二次創作しやすいジャンルってのがうける
水は低きに人は易きに流れるってのを地でいってるというか
こんな合理化されたリーマン同人業界を未だに楽しめてるやつらの浅はかさが羨ましくてしょうがないわ 刀剣はどうだか知らないけど、艦これ東方はゲームそのものはプレイせずにイラストや同人誌だけ見たり買ったりしてる人も多く居るって聞いたことがある
艦これはゲームそのものの評判はあまり良くないしね 同人は下の方見ればまだいろいろあるだろ
エロゲは上も下もみんな画一的 昔の葉鍵もそうやって説明不足ストーリー不足のところを穴埋めさせることで同人受けしてきたことを忘れて
最近の同人ガーはあまりにも悲し過ぎるけどな
公式が説明しないのをいいことに好き勝手レイプしまくった過去をなかったことにしやがって。謎ジャム騒動俺は忘れてねえからな kanonとかの頃に比べると絵描き人口が1万倍とかになってそうだからな
今はこのキャラを描いてみたいって思わせるのがかなり重要な要素になってる
東方から始まって艦これやグラブルにFGOもここらへんが強いから
絵を描くための資料としてプレイしたり購入したりするんだ 昔はストーリー本筋はそもそもあるのでその中の一部重要でないところを考察したりしている
本編が好きでその上でのパッションがあるのだから葉鍵のも相対的評価はともかく同人の在り方としては変じゃない
今のはパッション関係なくストーリーも何もなくただ弄りやすそうなハリボテがあるからやってるだけ
大喜利で俺sugeeeeさせようしかない 共同幻想を作り出すという意味じゃ今も昔もなんも変わってないんだけどね
そこまで昔を美化したがる理由がわからない。北斗パロやU1SSが本筋を踏まえて考察した結果だとでも主張する気なのだろうか 昔は本当に原作やったのかよって頭疑いたくなるレベルの本ばかりだった(だからクオリティの最低保証があるアンソロが重宝された)けど
最近は「ハリボテ」を動かしてるせいか、はたまた絵描き人口も増えて競争が激しくなったおかげか
よほどのアクロバットかましたプロット作らない限りキャラ崩壊の機会は減ってきた
そんなこともあって、今のエロゲで二次創作するにはいろんな意味で難易度が高いのかもしれないのは確か
数MBクラスだと作品ごとに用語解説wikiでも作らないとまともに本作れないんじゃないかね そもそも同人がキャラ崩壊パロありきなところはあるからそこは仕方ないでしょう
さすがに公式の呼び方や関係性まで変えてるのとかは白けるけど
ただそんなのエヴァ同人だののころからあったし
その意味では本当はもっと前から同人って意義的に崩壊してるからな
それでも中身のないものに手を染めて大喜利やりたいだけのアホの数が今より少なかったことだけは確かかと 格ゲー同人とか昔からくっそ量産されてたと思うけど、あの辺はソシャゲ同人とどう違うんだろう
フレーバーテキストと申し訳程度のストーリーをヒントにしてハリボテ動かしてるっていうなら、格ゲー同人も大半そうじゃないかね
メルブラやブレイブルーなんかの一部格ゲーはがっつりADVモード入れてきたけど、それもここ10年くらいの話だし
スト2KOFヴァンパイアサムスピとエロゲ同人より前にすでにその動きが起きてるんだから、
最近のユーザーだけにヘイトかますのは無理筋の叩きだと思うがね。一体彼らの何に怒ってるんだ メルブラやBBのようにADVがないから格ゲー同人はパロじゃないという指摘も微妙だが
スト系はそれに近いがきちんとEDもあるしストーリー設定ついてるものばかりだし
そもそも論で格ゲー全盛でも当時それだけがずっと同人のすべて占めてたわけでもないでしょう
格ゲーだけに絞っても俺式攻略法とか沢山見た気がする
そういうの無視して同一視されても……という気がする
まあさ、何が気に入らないのかというと
「同人で売名したいお……」
「でも原作きちんとしてる作品だと作品愛とかグチグチ問われるお……」
「だからハリボテ系でやるお！」
以下ループ
なところであって昔のパロディと今のパロが同じ構造なんて意見は俺からは認められないわけよ >>609
それを意識低いと取るか進展と取るかでその先は平行線だろうな…
だいたい納得できたわ。付き合ってくれてくれてありがとな >>611
どっこいそんな単純な話でもないんだよこれ
ハリボテの人も言ってる通り、ADVのように原作が緻密な構成であればあるほど、同人では遊びがなくなって難易度上がっていく
そのハードルを越えてくる同人はよもすれば本家さえも影響させてしまうほどの偉業になるわけだけれど、
必然ファンの目は少数精鋭、肥えに肥えまくってるから叩きがひどい。設定の把握もモチベーションの維持も物理的に難しい
フレーバー系の同人は、やはり一定の参加しやすさと受け入れやすさがある上で
本家というハードルを越える楽しさみたいな、体育会的な力技はなかなか出来ない
本家がやるべきことを同人で頑張っちゃってどうするの的な醒めもあるので
そのへんの掘り下げは同人よりも公式ノベライズやアニメ化に期待されがち(ユーザー数多過ぎて共同幻想に持っていけない)
その分ブラック系やコスプレイヤーものといった公式じゃ絶対に認められない変化球との相性はすこぶる良い
ここに一定の軽さのようなものが浮き彫りになってしまうのもまた現状だろう
自分の活動に対する反響が割とはっきり数値化してしまう現代同人ならではの動きなのかもしれないね
気合い入れて100冊刷ったら2冊しか売れませんでしたみたいなアナログな悲しみならまだよかったんだろうが
そこにデジタル拡声器で「期待して買ったのにつまんない本だったよォオオオオ！」なんて全世界にツイートされたら作者のライフポイントは０よ 東方も艦これもグラブルも、葉鍵全盛のころ俺が愛読してた同人作家が何人もいるよ
作風も当時のまんま変わってないw
葉鍵同人の主流はヒロイン間の関係性描写したものだったと思うけど、原作にはその要素ほとんど無かった。欠けてる部分を求めて同人が作られるってのは昔から変わらん ジャンルの規模がでかいほど創作の物量も自由度も上がるし
しかも艦これ東方刀剣で言えば元ネタが歴史上の事実や書物に伝承なんだから
考察系や評論系の同人誌だって当然あるんだが
ジャンルでかいならフレーバー系のイナゴなんていて当然でイナゴ嫌いなのは自由だけど
巨大ジャンルが全部イナゴに見えてくるとか坊主憎けりゃ袈裟までで
結局俺は嫌いなのにみんな好きで勢いあるのがむかつくなんだよなぁ 葉鍵においてヒロインとの関係性なんて普通に原作内で死ぬほど描写されてたろう
あの○○は主人公の××でね〜なんて類型化する語りならあるはずもないが
欠落部分の補完にしても、その欠けてる部分を埋める「手法」ではなく
そこに至るそいつらの心理の話をしてるつもり
後流行ってる流行ってないはどうでもいい
艦これ東方とうらぶの元ネタも的外れというか、手法の話に拘泥してるので同様 ヒロイン間ってのはヒロイン×ヒロインのことだろう
原作じゃルート入ったら(入らなくても)ヒロイン同士の絡みがほっとんどない >>619
10ポインツゥゥゥ
今日は難しい話いてるね〜 町おこしに頭を悩ませる商店街の気分だな
どうしたら快楽主義の若者たちを古ぼけたアーケードに寄せることができるのか
エロゲにとってのポケモンGOってなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
