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ニコ生の宇都宮はすごくよかった
政党に頼らず政治活動できる体制を構築したい
ここだろ yuuki @yuukim
https://twitter.com/yuukim/status/759721069737410560
小池百合子は極右だとかレイシストだとか日本会議だとか、
それを広めたところで大して支持率下がらんのは今の政権というか首相を見れば明らかじゃんね。
何度も言うけど、自己責任論や中韓蔑視といった本性が知られてないから支持されているのではなく、その本性そのものが支持されてる。 前スレでもそうだったけど
何かしら情報性がある場合と引用として必要な場合は別だが
何の情報性もないツイートをコピペばっかするんじゃないよ
言いたい事があるなら自分の言葉で語れ >>14>>15
宇都宮が正論だし、表現規制反対するなら最適の候補であるのは間違いないが
じゃあオタクがそれを支持するかと言えば全然だろうね
今回、鳥越ではなくて宇都宮出馬だったら、より一層バッシングが酷かっただろう
もちろん理由は鳥越よりも強敵だからだ
ネトウヨが煽動して、オタクも間違いなくそれに乗っかり総叩きしてただろうね
前回都知事選で、オタクは宇都宮よりも田母神を支持したことからも確実
それに>>16を見てもわかるように、表現規制反対のオタクが自らの主張を自由主義に基づくと認めたりはしない
オタクなんぞ「自分の趣味だけは正しい」と考えるクズの集団ってことだよ 「オタクチョロい」の実例がまた1つオタク自身によって積み重ねられたな。 オタと一括りにすべきじゃないな
ネトウヨ系オタは田母神氏支持も結構多かったのは確かだろうが
同時にオタの中にも田母神氏批判も多かったし、宇都宮氏支持も多かった
やたら声の大きなネトウヨは実態より自分たちを大きく見せたがる傾向がある
それに惑わされたらいけない
実際の所、オタで一番多いのは無関心層
この辺りはオタのに限らず一般層も同じだろう 野党はこれから敗戦責任の押し付け合いでまた分裂だろ
だって前回より減ってるし 昨日の都知事選の投票率も
前回よりは多少上回ったにしても
それでも６割未満
いかに投票したい人がいない
関心に乏しい選挙だったかを物語ってる >>22
俺はオタクだし、前回も宇都宮支持だったんだが
>>24
＞同時にオタの中にも田母神氏批判も多かったし、宇都宮氏支持も多かった
大嘘
オタクは宇都宮支持よりも田母神支持が圧倒的に多かった
そしてあのザマだが、オタクは黒歴史をすぐ無かったことにする厚顔無恥 都知事選はともかく
参院選では一定の効果出てたし
多少の問題は残るにしても
選挙協力自体はたぶん今後も続くんじゃないかな
まあそれにしても野党は選挙下手 >>27
どうやら君は目立つ所しか見てない人の様だ
ネトウヨは自分たちを実態より大きく多数派であるかの様に
目立たせて見せたがる傾向があるからな 割り振りができるなら協力はありなんだよ
一つしか席がないと利害調整で内部分裂し
参加者がそれなりに妥協できる、無害で無能なものが提出される
勝てる選挙だったのに馬鹿が潰した 今回の結果をオタクのせいにするのはさすがに無理があるわ
大体ツイッターなんかだと最後まで小池氏に疑問もってるオタクが一番多かったぞ
妄想はやめて現実みようよ
>>27
田母神さんはネタとして消費されただけで、支持はされてなかった
あれで支持といえるなら、
今回の鳥越氏の女性問題云々についての反応で鳥越氏を支持してるオタクが圧倒的だったなんていえるぞ >>30
都知事選も誰出すかまとまらなかったんだろうねぇ
そこに知名度はある人間が声を上げたから乗っかったみたいな >>29
＞どうやら君は目立つ所しか見てない人の様だ
殆ど居やしない左派オタ・宇都宮支持者を「こんなに居ます！」とか言う意味の無さ
「オタクネトウヨ３０万票」を見せられた現在、何の説得力も持たないね
＞ネトウヨは自分たちを実態より大きく多数派であるかの様に
＞目立たせて見せたがる傾向があるからな
その多数派工作に簡単に乗るのがオタクの性質なんだから、結果は同じこと
オタクが、自分の趣味はどんな人権に基づいているか理解してたらネトウヨに靡いたりしないだろ
違うか？ 鳥越が声上げたからもあるが
各政党が積極的に素人探したんだよ
知己に電話しまくって
政策まとめる時間もなく出るやつもどうかしてるが
政策を問わずに出した側に最大限の責任がある >>21
自然状態の人間って大体排他的で野郎自大で保守的右翼的な傾向はあると思うけど
オタクはさらにそれを煮詰めたような人種なんだよな 小池は暫くしたら議会解散とか言い出しそうだな
つか、ぶっちゃけ３候補だれも支持してなかったけど、ほぼ想定どおりだったんだよな・・・今回の結果 >>34
左派オタクなんて砂利から砂金を濾すみたいに探さないと見つからないレベルだよな
別に左派オタクが優れているとか知性的とかいうつもりはなくて単純にめずらしさ的な話 いやいや一杯いるぞ左派オタ
特に規制反対運動界隈ではごろごろしてる
っていうか、こんなの規制反対運動の歴史知ってれば常識的な話なんだけどな
こんなことも知らないなんて、わざわざあおりに来たお客さんですか？って感じ >>32
つか桜井も中上位に食い込んでたあたり、そっちに入れた層も一定層いたんじゃないかな
もっとも一番可笑しかったのはマック赤坂が中上位に食い込んでたとこだけどｗ なんか基本的に勘違いしてるようだけど、左派ってのはあくまでも体制に対する姿勢であって普遍的な表現の自由は否定してるよ
支那船衝突事件で映像を隠蔽し、フクイチの事故で炉心は無事だとウソをいってスピーディの正確な情報を隠匿し国民を被爆させまくったた時の政権がどんな連中だったのか忘れたわけではあるまい 規制反対派で左派オタが多いのは右派議員や政党へのロビイングのノウハウがあまりなくて
左派議員・政党にしか話を聞いてもらえなかった時代の名残なんだよな
今でもロビイングの技術が熟練したとは言えんし、左派議員にも当然今後ともお世話になるわけだが
右派議員でもまともに話を聞いてくれる世代が増えてきて、両翼に満遍なく影響力を拡大していく時代になってきているわけ >>39
規制に限って「左派」な連中はいるけど
普段の政治主張は右なやつのが多いって なんか末尾Oの同類が来てる様だな
オタクはみんなネトウヨに違いないと短絡視してる所とかがおんなじ ＞左派ってのはあくまでも体制に対する姿勢であって普遍的な表現の自由は否定してるよ
また馬鹿馬鹿しい事を・・・ >>42
一段目はその通りだけど、二段目は>>41に書いた通りあり得ない
繰り返すが、左派が（国民の）表現の自由を守ることは絶対にあり得ない >>45
なぜ民主党政権は衝突ビデオを隠蔽しフクイチの放射能拡散情報を隠蔽したの？ 小池も当選したはいいけど自民の都議連を敵に回してだからなぁ
上手くやっていけるんだろうか だから小池は金銭問題ですぐ消えるから安心したまえｗ ネトウヨ拗らせたのがきたな
＞普遍的な表現の自由は否定してるよ
じゃあ具体的にだれが否定してるのよ
ソース示してくれな
ああネトウヨブログはソースにならないからね
一時ソースで頼む >>49
そう願いたいところだけど
ID見ると同意したくなくなるっていうねｗ まったく右も左も妙に拗らせた人は
どっちも始末に終えない >>38 >>43
>左派オタクなんて砂利から砂金を濾すみたいに探さないと見つからないレベルだよな
そこまでは少なくない
そんなに少なかったら
左派オタクエロゲーマーの管理人@いちゃいちゃNaviさんのフォロワーが一万五千越えしてる訳が無い
https://twitter.com/flirting_navi?lang=ja
オタクの中の左派オタクの割合が３％に達している可能性ならある、と思うし
「３％も居る訳ない！」と言うなら何を根拠に言ってるのやらと思う
しかし３%居たとしても、その程度じゃ掲示板とかでの主導権は握れないだろう
オタクの３０％がネトウヨなら左派オタクが３%居たとしても十倍の差がある
だからオタクの３%が左派だったとしても、左派オタクがネットで主導権を握る事は出来ない
そしてだからこそ左派オタクが３%程度なら居ても現状のネットの雰囲気との矛盾は生じない
そして３％居るという事は３３人に１人が左派オタクという事だ
３３人に１人居るなら「砂利から砂金を濾すみたいに探さないと見つからないレベル」などでは無い >>46
それは極端すぎるな、左派でも表現の自由は守れる
実際ろくでなし子なんかはそうだろう、表現の自由を出来るだけ広げようとがんばってる
それと>41の例は情報統制の話であって、権力側の発信の話
表現の自由って言うのは国民の発信の話だからぜんぜん別物
その辺ごっちゃにしてはいけない 手のひらｸﾙｰで規制に出るのもあるかも。
その時はお前らどうする？
山口貴士 ?@otakulawyer 7月30日
小池百合子さんは、表現の自由を尊重すると表明はしていませんからね。「そっちが、勝手に期待していただけでしょ」と言っても非難はしにくい。 >>36
その通り
>>38
これもその通り、こっちだってその砂金左派オタを探して、やっと話せる相手を見つけているにも関わらず
主張ブレブレの全レス屑野郎は、「こんなに左派オタがいるんだから、ネトウヨと結びつけるな！」と必死
要するに痛いところを突かれるのが困るだけなんだよな、ネトウヨ側の人間だから
>>39
＞特に規制反対運動界隈ではごろごろしてる
古参なんか消え失せて、山田担ぎ上げてるオタウヨの巣だろ？
その古参左派オタのブログに毎日襲撃してんのは誰だよ、当事者のオタクじゃねえか
>>47
前者は軍事機密が漏れること自体がアウトだから隠蔽されて当然だし
後者に関しては民主党が真にリベラルではなかっただけの話だろ >>56
質問状にも結局回答しなかったのよね・・・
都議連との対立で行き詰まって
手っ取り早い実績作りとして表現規制に手を出す可能性はあるかもなぁ >>47
民主党は右派議員、リベラル派議員両方いる中道政党であって左派政党では無い
左派政党というのは日本では社民党と共産党の事だ
ツイッターの左派アカウントの多くが民主党政権の放射能データ隠蔽に怒っていたぞ
民主党は第二自民党であり糞だ、とな >>55
なぜそこで民間人ｗ
別物ではない
というか自らの情報統制に厳しく国民の表現の自由に寛容な政権って明らかに矛盾してんだけど
>>47はどう？ >>57
>是々非々
あまり見ない言葉だけど109のオッサンがよく使ってたっけ
名無しで潜んでるのかな？ もう駄目だこりゃ
人が減るとここまで質が下がり
おかしな輩が蔓延るようになるもんだな >>59
>主張ブレブレ
と言いつつ、どこがブレブレなのか説明は出来ないんだよな、あなたは
>全レス屑野郎は
このスレには「全レス」と呼ばれている明白にネトウヨな奴が居る訳だが
そいつの書き込みとごっちゃにしてるからブレてるように思えるというオチか？ >>58
はははｗつまらん返しだ
>>47が 「答え」 だよ
>>59
「軍事機密が漏れる」？
確かに支那船は漁船に偽装した軍艦だったかもしれんが、それが自衛艦にでもぶつかったの？
「真にリベラル（真のリベラ）」ってなんだ？
そしてそいつらならあの時どした？そしてその理由は？ >>59
ほんとにネトウヨならネトウヨって言われることに反発しないだろ
ネトウヨじゃないから反発する
こんな簡単なこともわからないのか？
だいたい、一部を取り出してそれを全体に当てはめて特定集団の属性を決め付けるって
まんまネトウヨの手法じゃん
このスレまだ始まってすぐだけど、あんた自身が一番ネトウヨっぽい発言してるぞ >>67
>「真にリベラル（真のリベラ）」ってなんだ？
>そしてそいつらならあの時どした？そしてその理由は？
民主党のデータ隠しを批判してたよ
もし原発事故当事、民主党の議員が社民党の保坂議員みたいな人だらけで構成されていたら
放射能データ隠しは行われてなかっただろうと俺は思うね >>68
何を言ってるのやら
ネトウヨと呼ばれる事を嫌がるネトウヨなんてそこら中に居る >>63
いや近代国家ってのはそういうもんだろ
国家の危機管理の情報統制と表現の自由ってのは全然別の問題
たとえばアメリカは表現の自由にかなり肝要だが、政府の発信はかなりガチガチに固められてるぞ
だからこそウィキりークスなんてのが出来たわけで >>62
まず「中道」なんて政権はない
「リベラル」とか言い出すとまた言いたいことが山ほど出てくるが、民主党の構成員からいってこれを左派ではないとするのは無理がある、というかあり得ない
そりゃ「左派」に限らず国民の正常な感覚から言って放射能拡散データの隠蔽には怒って当たり前
で、それは自民政権だったとしても同じことをしただろうって意味？ >>70
ネトウヨって呼ばれることを嫌がる中道の人のだって沢山いる
ネトウヨって呼ばれることを嫌がる左派も沢山いる
いろいろな可能性が考えられるのに、なぜオタクはネトウヨと言い切るだあんたは？
オタクは中道だからネトウヨって呼ばれるのを嫌がるのかもしれないし、
オタクは左派だからネトウヨって呼ばれるのを嫌がるのかもしれないだろ
だいたい嫌がることがネトウヨの証明だ、なんてトートロジー的におかしいと思うが
実際あんたもネトウヨって呼ばれて否定してるよな？
つまりあんたはネトウヨだ、ってことになるぞ >>72
＞民主党の構成員からいってこれを左派ではないとするのは無理がある、というかあり得ない
それはネトウヨ的な見方だな
そして中道政党という物は当然ある
一般的にもあると見なされてる
だから辞書にも「中道政党」の項がある
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%AD%E9%81%93%E6%94%BF%E5%85%9A-1367231 >>74
>なぜオタクはネトウヨと言い切るだあんたは？
俺のＩＤを見ろよ
俺は>>54を書いた人間だぞ。当然オタクはネトウヨだと言い切ってなどいない >>74
＞なぜオタクはネトウヨと言い切るだあんたは？
なぜお前は、「オタクにネトウヨが多い」と「オタクはネトウヨ」を故意に混同させるんだ？
現状把握がそんなに都合悪いのか？ >>73
>自分の書き込みを再確認しろ、ダブスタ野郎
どの書き込みがダブスタだという事なのかまだ具体的に示されていないな
どうせまた俺の書き込みじゃない物を俺の書き込みだと思い込んでるだけではないのか >>54
左派オタク垢がこんなに！ってなら分かるけどフォロー数＞フォロワー数の垢をたった一つだけ持ちだされてもね… >>79
左派オタクアカウント、リベラル派オタクアカウント、合わせて百個以上俺は知ってる
もし疑うなら挙げる事を考えるよ
とはいえ、百個挙げるのはかなり疲れるから
必ず挙げるとは限らないが、俺が挙げる事を望む？ >>80
萌えオタ男に限定したとしても70個以上ブックマークしてある気がするよ >>74
そうだなそこは訂正する
だがその下の部分は変わらないぞ
オタクは中道だからネトウヨって呼ばれるのを嫌がるのかもしれないし、
オタクは左派だからネトウヨって呼ばれるのを嫌がるのかもしれないだろ
>>75
あんたは>>36にその通りなんて言ってるだろ
それでオタクを決め付けてないなんて言い訳通じないぞ
だいたい、オタクにネトウヨが多いって言うのだって十分ひどい決め付けだぞ
外国人に犯罪者が多いって言うのが、外国人は犯罪者だというのと同じくらい差別的な言葉なのと同じこと
そういうネトウヨ的な言い訳をあんたはしてるんだよ >>83のアンカー間違った
上が>>76
下が>>77
あて >>82
アカウント数をいちいちあげるんじゃなくて全体の統計データみたいのないの？
100挙げようが1000挙げようが全くただの少数で無意味なんだが
なんか根本的に認識おかしいよなお前 >>81
多分右派オタク垢はその100倍はあるからｗ
探すの苦労したろ？ >>85
少数でも自分で調べて数字出してくれるのでID:6ZKJgMcj0はまだ信用できる
少なくともオタクにネトウヨが多いなんて言って、その根拠をまったく出さない連中よりぜんぜんいいと思う >>87
お前マジか
俺の認識ではID:6ZKJgMcj0みたいなデータの扱いや常識が通じないアホが左翼の足引っ張ってるよ
こういうのは反省も勉強もしない
無意味にたわごというだけ 【敗戦の弁】都知事敗戦の鳥越氏「敗因は準備不足と選挙妨害報道、今後は報道側で都政チェック」へｗへ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469984242/
【サヨク悲報】宇都宮弁護士サイド｢文春砲が事実無根？ んなわけねーだろｗ つうか記者会見しろよ｣ ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469982404/ 「野党共闘」で鳥越さんを担いだ結果、これｗ
前回
舛添・田母270万（58.7%） ： 190万（41.3%）細川・宇都宮
今回
小池・増田470万（78.3%） ： 130万（21.7%）鳥越
鳥越のせいでどれだけ民進党や共産党が負け戦だったか・・・ >>87
全体の比率で調べないといくら具体的な数字をあげても意味がないのに
信用できるもなにもないよ 565: [sage] 2016/05/14(土) 08:10:12.19 ID:U97tlmjU
反表現規制派がHRN（伊藤弁護士）→国連→しばき隊（解散）→HRNの永久機関になっているのはおもしろい
それぞれにフェミ、敵国、サヨクを当てはめ、拡大解釈と縮小解釈（？）を駆使しながら関心を維持し憎悪を煽るわけだ
円の外周上の回転運動であるから当然それ自体に（中心である）自省はありえ無い。
この敵国の部分が裏返れば国粋主義になったり国際政治（）へと昇華する
国連批判をし始めたあたりから妙だと思ったんだよな
なるほど、意図してかどうかともかく、模倣したわけだ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/565
572: [sage] 2016/05/14(土) 08:43:02.26 ID:mtgayAlQ
>>565
ネトウヨやレイシスト、ナショナリスト、リバタリアンなどのロンダリング先としての反表現規制派か。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/572
575: [sage] 2016/05/14(土) 08:46:32.79 ID:HMAD382H
>>572
逆
反表現規制が別のものに昇華する瞬間に立ち会っていると考えている
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/575 579: [sage] 2016/05/14(土) 08:55:49.10 ID:mtgayAlQ
>>575
ネトウヨやレイシスト、ナショナリスト、リバタリアンなどがロンダリング先としての反表現規制派に流入してきて、反表現規制左派をほぼ放逐した結果としての“別のものへの昇華”じゃないかな。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/579
582: [sage] 2016/05/14(土) 09:06:47.07 ID:HMAD382H
>>579
取替えっ子は十分にありえるな
それならば人数の増加が無いので心配することはない
>>575 であるとしたら人数の増加になる。ので悪い可能性で考えている
こういう例
ttps://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/722061165912690689
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/582
586: [sage] 2016/05/14(土) 09:15:51.13 ID:mtgayAlQ
>>582
取替えっ子だとしても人数の増加はありうるよ。
ネトウヨやレイシストなどのイメージ悪化による流入層に加えて、それらには距離を置いてはいたものの、かつてならネトウヨと言われたような質の人がそこを通らずに最初から反表現規制に入ってきてるだろうし。
そこで例に出してるのは後者のパターンのような気がする。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/586 >>88>>91
統計的云々ではなく、自分で調べてるって部分でそういってる
まったく証拠も挙げないで、やれオタクはネトウヨが多いだのほざくよりぜんぜんまし >>94
両方アウトでしょ
バカに序列つけてなんになんの
よりマシが使えるレベルじゃねーわ >>92>>93
こういうのにしても、叩きやすいところだけ選んで叩いてるだろ
うぐいすリボンとか実際に規制反対運動の中心にいる人たちのことは絶対に叩かない
端っこのお行儀悪い人のことだけを叩く
そのくせそれが全てであるかのように、一部を全体に拡大して言いまわる
それははっきり言って差別的言動であり暴力なんだ
それをぜんぜんわかってない人たちの言葉だね >>96
＞端っこのお行儀悪い人のことだけを叩く
＞そのくせそれが全てであるかのように、一部を全体に拡大して言いまわる
そこで表現規制反対派の自己紹介かよ。 差別的というなら末尾０の卑怯さよ
暴力的な言葉だとわかって、それをわざわざ規制反対のスレに張りに来る
ゲイコミュニティにわざわざお前は間違っているといいに来る差別主義者と同じメンタリティ
それが末尾０ 表現規制反対派がフェミニストやら反レイシズムやら反戦反核運動の端っこのお行儀悪い人のことだけを叩き、そのくせそれが全てであるかのように一部を全体に拡大して言いまわったのを俺は忘れないからな。
確かに見たんだ。 >>96
だからそれはさあ
立派な人が多いかバカが多いかって話なんだよ
統計がないので無効なの
目の前にバカがいたら貶すし立派なら褒める以外に手はないんだよ
んでバカはバカなんだよ >>97
>そこで表現規制反対派の自己紹介かよ
うぐいすリボンがいつそんなことをした？コン研がいつそんなことをした？
あるいは規制反対派のうちの何人がそんなことをした？
具体的にあげてみろ、この卑怯者の差別主義者 >>94で
＞統計的云々ではなく、自分で調べてるって部分でそういってる
って言ってるし、語るに落ちた感はある。 >>101
「差別主義者を差別するな」レベルのレスで反論したつもりになってて涙出てくるわ。 >>102
具体的な数字すら出さないお前よりましだって話だよ >>104
むしろあんたのほうがネトウヨの居直り見たいだぞ
証拠もなく外国人は犯罪者といってる連中と同じくらい差別的なことしてることに気づかない愚か者め >>103
自分ですらやらないことを他人に要求するのな。
まずそちらが「まともな表現規制反対派」とやらが実在するのかを統計で示すのが先だろうに。
自分の発言は
＞統計的云々ではなく、自分で調べてるって部分でそういってる
で正当性を主張するのに他人の「自分で調べてるって部分でそういってる」は全否定はおかしいだろ。 ID:cH/vTkQ50みたいに心意気と行動力評価すんのはいいんだけどよ
結果を第一に見るようにしろよ
線の同じ側にうす甘い
民主主義の危機だの復古主義だの大仰なことを「もし」いうならだがな >>104
そもそも反論とかそういうことをしてるわけじゃない
暴力の被害に対する告発をしてる
その被害の告発を無視して、反論とかあさっての書き込みをするあたり、
差別主義者と同じ考え方だといってるんだよ >>109
表現規制反対派は加害者側でしょうが。
まず自分達が外からどう見られてるかを知ろうとしなよ。
なんでそんなに内向きなわけ？ 別に反論するのは構わないけど、ID:cH/vTkQ50は2chやらTwitterやらで表現規制反対派が批判されてる現実みたらどうだ。 >>109の主張が
「オタクは反省する必要がない」という物なのであれば俺は>>109に反対だな >>107
なにそれ
外国人が犯罪者といわれたくなきゃ、外国人が犯罪者でないと自分で証明しろって理論とまったく同じこと言ってるの気づいてるか？
はっきりと差別主義者の言い分じゃん
自分の暴力性を自覚しろ
それにうぐいすリボンとか、コン研とか上げてるじゃん
他にも、女子現代メディア文化研究会とかあるし、
個人ではろくでなし子氏なんかもそうだし
議員って話なら、民主党の枝野幹事長はじめ民主党のかたがたもいる
共産党なんて党の公約にはっきりと書いてるぞ
ほら、次はそっちの番だぞ >>110
だからなぜそこで規制反対派の個人といわないで、規制反対派全体が加害者と決め付ける
その暴力性の告発をしてるんだよ
外から見てそう見えるから決め付けるのは正しいといいたいのか
そんなのイスラムの人を全員テロに関係あるといってる差別主義者とまったく同じじゃないか
なんて差別主義者だよ、あんたは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
