【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 50 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/08/20(土) 13:14:58.390
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468416049/

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0233名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:31:54.610
抜きゲーってシナリオが手抜きという意味ではなくてエロがメインテーマという事
実際にはシナリオゲーよりシナリオを大切にしなければならない
シナリオゲーやってるようなやつは絵や声だけでシコるしそもそもエロには興味がなかったりする
矛盾や寒い演出があっても甘々な評価を下してくれる
しかし抜きゲーの場合はキャラクターやシナリオ、とくに結はしっかり作っていないと評価されない
結が酷いとそれまでの評価が全てなくなることだってある
0234名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:35:55.770
郷に入れば郷に従え、ってオッサンのためにあるような言葉
くれぐれも、ニコやソシャゲに突撃して「エロゲの世界では云々」って若者らに説教するなよ
彼ら、大迷惑だから
0235名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:43:06.250
>>232
好みの問題もあるからなあ
俺が持ってる嗜好だと、近年の商業抜きゲーはシナリオが面白そうな作品が少なそうかなあと思えたから
あまり数をこなしてないのだけど
近年の商業抜きゲーも値下がりしたら後でもっとプレイする事になると思う

で、やってみれば想像したよりも面白いのかもしれないし
0236名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:43:26.600
FC2ですしニコニコとかぷぷぷ
エロメインだとAVに圧倒的に負けるし
0237名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:44:42.020
シナリオと演出が悪いと同人誌やAVでいいやってなるからな
抜きゲーでつまらない声優を使うのも許されないよ
0238名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:52:06.910
弱みを握って追い込んでく
ああだめなのにこんな場所でとか
エロこそシナリオ(シチュ)重要だよね
0239名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:56:01.580
(´・ω・`)そっかー
0240名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 17:59:28.510
怪しいとこに閉じ込められてそこからの脱出とか面白いわ(‘ -‘ )
0242名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 18:07:32.050
>>240
異種姦が多いファンタジー物でもいいならThief and trollお勧め
2012年に出た脱出物の抜きゲADVRPG。
選択肢と分岐が凄く多いマルチエンド作品でスリリングなシナリオだ。アイテムを集めながら脱出を図る作品。

今までのエロゲプレイ暦の中で上位5%に入る面白さだったよ、俺にとっては
0244名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 18:15:31.530
目が覚めると、そこは見知らぬ洞窟だった。ゲームブックテイストノベル
(‘ -‘ )えり興味があるわ!
0245名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 19:10:24.000
伏線回収してるから加点とか矛盾が無いから加点みたいな
ゲームをスペック化して評価するのはエロゲオタクの悪い癖だな
このゲームは高スペックだから安心して抜けるみたいなゲームのステータスで抜いてる
低スペックのエロゲでは抜きたくないとか思ってる自称グルメ達ばかりだ
0247名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 19:32:25.620
このモザイクに1万円出す人そんけいする
ttp://a.imgef.com/L2Yl0F5.png
0250名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 21:28:37.790
>>234
ニコニコやソシャゲなどに費やす時間を惜しんで商業エロゲをやり続けている
おそらく上記二つは一生やる事はないだろう
0252名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 22:50:05.500
かつてといっても13年以上も前にしばしば見られたエロゲの文学性を称賛するレスを
コンプレックスから否定し、貶めた抜きゲーマーのせい。
今はFateだけが文学と言われているけど、かつては違うかっただろ!

森鴎外の「舞姫」、樋口一葉の「たけくらべ」、川端康成の「伊豆の踊子」なんかを
現代を舞台にアレンジしたエロゲーを世に出すべき。どれも恋愛の話じゃねーかよ!
しかも、舞姫なんか高校の教科書に載せるな! という主張まである!!
0253名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 22:51:19.150
どいつもこいつも主人公がクズすぎて
男キャラに厳しい現代じゃ相手にされなさそう
0255名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 23:13:31.730
そういう文学性って、実社会から孤立した文学オタクのことなんだもん。実はラノベと大差ない
源氏物語なんかも、一般人からは世界があまりに雲の上過ぎて…
0256名無しさん@初回限定2016/08/26(金) 23:46:37.910
暇があればニュー速で若手に説教してるわな。あれじゃ狂信者だ
0257名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 01:53:25.480
           テレッテレーレー テレッテレーレー

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           長 文 連 投 M A N
0258名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 01:54:55.330
           |
            |  彡⌒ミ ID非表示にしてから
           \ (´・ω・`)なんか雰囲気がふたばみたいになったね
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0260名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 05:36:29.880
>>247
普通だが
0261名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 05:47:27.700
エロゲのモザイク:8800円
エロマンガの刻み海苔:1000円
patreonその他寄付サイトでのイラスト制作過程公開:5ドル〜10ドル
pixivニジエのハートチップス:プライスレス
0262名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 05:47:59.730
よくあるテンプレだけど鈍感なのはいいよ
女の機嫌を伺うビクビク男よりそういうオラオラ男がモテるもんだし
しかし池沼レベルで自分の気持ちの認識、心との対話を
誰かに言われるまでまったくやらないってのは
腹立つよりも何考えて生きてんだレベル
学生だとしても十代後半でこれはちょっとな
ヒロインとの精神年齢に差があり過ぎて主人公を恋人と認識すんのも危うい場面がある
0263名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 05:48:38.210
>>247
金ないの?
0264名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 05:54:54.420
予言するわ
このままモザイク対策できなかったら10年以内に東アジアにエロ絵産業が乗っ取られる
0268名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 06:17:01.800
近年は中華の絵師が力をつけてますわな
0269名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 06:28:13.000
>>234
オンラインは正直、まったく興味ない
休みの憩いのひとときまで人と関わりたくない
0270名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 06:33:59.050
>>252
>13年以上も前にしばしば見られたエロゲの文学性を称賛するレスを
>コンプレックスから否定し、貶めた抜きゲーマー

00年代前半のエロゲ板はあまり見てないからよく知らないんだけど
少なくとも00年代後半以降のエロゲ板には言うほどそういう抜きゲーマーは居なかったよ
むしろ硬派シナリオゲーマーが幅を利かせて抜きゲーを貶める場面の方が多かった
0272名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 07:14:49.730
スーファミ、プレステ1時代のエロゲは
家庭用ゲーム機で出来ること、プラスαでお手頃価格感があった

今はPS4買ってエロゲと同じ価格帯のゲームをする方が絶対的に面白い
CSに中身で負けてるのを
同じ中小でも家庭用ゲームでやってるコンパイルハートや日本一のゲームの方はよくできてるの無視して
中小エロゲメーカーだからしょうがないで済ましてるから発展のしようもない
0274名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 07:22:53.910
エロをおざなりにしたらダメだよ
原点に帰らないと
0275名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 07:24:34.470
DLとかで低価格抜きゲーは好調
一方シナリオ厨が好きそうなものは壊滅していた
0276名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 08:38:07.410
>>272
>中小エロゲメーカーだからしょうがないで済ましてるから発展のしようもない

済ませず、厳しく評価すればエロゲメーカーのゲーム性が高まるという訳では無いだろうからなあ

エロゲ業界は二次エロ法規制成立リスクがあるから一般ゲー業界よりも安定性が低い事が
2009年のレイプレイ騒動で浮き彫りになってしまった

だからエロゲ業界は一般ゲー業界よりも優秀なプログラマーやスクリプターを集めにくいという差がある。資金力の問題だけじゃないんだ
それにコンパイルハートや日本一ソフトウェアの方がアリスソフトやエウシュリーよりも資金力多いんじゃないかと思う

そういう訳だからエロゲのゲーム性が低いからと言ってエロゲメーカーに厳しく接しても
エロゲーメーカーはますます衰退する方向に向かうだけだろう
0278名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 11:51:58.700
シナリオやりたい人はみんなラノベとかに行っちゃったからね
一般への人材流出も著しいし
業界に魅力がないってのもそうなんだろうけど、何より金払いがあまり良くないんだろうな
0279名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 12:54:34.530
シナリオやりたい人はっていうけど、誰もが小説に合うストーリーテラーとしての才能を有してるわけでもないし
逆にゲームシナリオらしいプレイヤー心理を突いたナラティブなシナリオ構成術は絶対に小説じゃ無理
優れたコンテと優れた導線構築でゲームはついに小説を超え…ああごめん、紙芝居に逃げたソフ倫エロゲには関係ない話だったね

まじめな話、やってることそっくりなのに、
アンダーテールが世界で100万売れてととのが鳴かず飛ばずで終わった理由を業界総出で考えるべき
0284名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 16:51:55.320
会社側がライターにシナリオしか任せないなら、紙芝居しか出来上がりっこないような

ライターがシナリオ以外の技術がないのか、それとも会社がシナリオだけしか任せようとしないのか、
そのどちらなのかは不明だけど。そういう状況なら、ラノベに行くしか選択肢がなく
0285名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:01:03.310
できないことが出来る!
いったことがないとこに行ける!
未経験をクレヨン
0294名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:23:19.680
歯の浮くような台詞で楽しめるのは教室の隅っこにうずくまってた根暗だけなんだよ
もう少し日常的な会話を考えろよ
0297名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:26:20.620
そうだよトラウマ学校思い出させるなよ
学校に何の新鮮味があるんだよ
0299名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:41:59.460
低価格抜きゲー路線が正解だよ
現代人はお金と時間がないから安くて時間掛からないものしかしないよ
0300名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:46:09.220
ROOKIES、GTO、漂流教室、暗殺教室、監獄学園
学園ものってこういうことだよね?

エロゲの学校って何してるの???
0302名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:48:28.340
お前らが学園物にやたら拒否反応示すのは実体験が元になってたからなのか
なんか悲しいぞ
0303名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:51:28.880
制服、出会いを手抜きするためにあるのかと
To Heartを永遠にぱくる呪いにかかってるとか
0305名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:55:28.250
エロゲーやAVって制作者が自分達の仕事を見下してるよな
仕事なんだからちゃんとプロット作り込めよなあ
手抜きしすぎて同人誌とラノベに客奪われてるぞ
0306名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 17:56:16.460
シコリティが低いのはこれからは生き残れないよ
初心を思い出してエロに回帰すべし
0307名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:03:58.300
日常シーンは無駄に長いだけで退屈
エロは抜けないとかはもう厳しいな
0313名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:27:27.750
エロって今でもあるよね
どゆこと?何を反省するの?
0314名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:46:37.010
サスペンスエロゲーの代表作に遺作とか河原崎家の一族2とかがある訳でこの二作は人によっては抜きゲーだと判断するタイプの作品だ

>>242で話題に挙がったThief and trollも、抜きゲー的な作品だと見る事も出来る作品だが
同時にサスペンス要素の濃いエロゲでもあり、サスペンス物であるとも言える作品だ

他にも例えば90年代の無人島物語Xシリーズもサスペンス物のシリーズだが
遺作の様にヒロインが悪漢に陵辱されるエロイベントが多く、抜きゲー的な作品でもある

しかし単なる抜きゲ^−ではなくサスペンス要素の強いサスペンスエロゲだ
無人島物語Xシリーズは遺作などと比べると知名度は低い物の、CSゲーの中堅作品の無人島物語シリーズとの関連があるシリーズだ


サスペンス物エロゲという物は名作を含めて考えても、シナリオゲーには属してない作品が多く存在する
サスペンス物エロゲは半抜きゲー的な作品が結構多いので
抜きゲーを馬鹿にし排斥する風潮が強いと結局サスペンスエロゲも排斥される状況が発生してしまう
抜きゲーを馬鹿にする風潮はサスペンスエロゲの衰退につながる
0315名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:53:10.810
抜きゲーいっぱいでてるじゃん
内容どうこうならわかるがモザイクって・・・
法律無視して販売しろとかアホだろ
0316名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:57:34.110
内容が薄っぺらい抜きゲーが多すぎるから馬鹿にされるんだろ

>遺作とか河原崎家の一族2
と比べると今の抜きゲーなんか・・・・・
0317名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 18:59:28.420
抜きゲーがいっぱい出ていても
抜きゲーを侮ったりして
抜きゲーの話題を排斥したがる人が長年エロゲ板に結構存在してきたし
このスレにもずっとそういう人が居座ってる訳だ

そういう状況の結果、近年、萌えゲーしか作られてないと思いこむ人が結構発生する事につながったという面もあるだろう
0319名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:01:27.440
シナリオゲーは薄っぺらくても買い支えてくれるバカが多いんだが
抜きゲー好きはこだわりが強くて厳しいからな
俺もそうなの
0320名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:04:06.830
>>316
>>遺作とか河原崎家の一族2
>と比べると今の抜きゲーなんか・・・・・

例えば、Thief and trollをやった事が無くてその文を書いてるんだろ
つまり、抜きゲーを馬鹿にしたい感情が先にありきの人物だろう、どうせあなたは。

過去の名作抜きゲーだけ持ち上げる事で
抜きゲーを貶めたい気持ちを根本的に持ってる事をカモフラージュするタイプじゃないかと思う
そう考えると矛盾が無いしね
0325名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:19:37.070
>>323
抜きゲー好きじゃわからんぞ
かぐやアニメとか人妻とか陵辱とか何好きなのさ?
0326名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:22:17.540
無駄な作業をするゲームなんて抜きゲー好きじゃねえわ
RPGの戦闘とかそういうのは邪魔なんだよ
それは抜きゲーじゃなくて18禁RPGだろ
二度と間違えるなクソが
0328名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:24:19.350
>>321
あなたはこのスレで何度も抜きゲーを馬鹿にしてきた人だと思うが、あなたは本音ではエルフの抜きゲーもあまり好きじゃないタイプではと思うね

単なる抜きゲーアンチという訳では無い、と思われている人物が「近年の抜きゲーはつまらない作品ばかりだ」と主張する
という状況を作った方が
効果的に近年の抜きゲーを貶められるからね
0329名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:26:57.040
そもそも10年以上前のものしか挙げられん奴ってなんでエロゲ今までやってこられたのか
割と経緯が気になる
それともずっとやってないけどこのスレから離れられんのか?
0330名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:31:24.020
>>323
要するにあんたはやりもしてない作品にバンバンクソゲーだという判断を下して
勝手に近年はつまらない抜きゲーばかりだと言ってるタイプという事だろう

ちなみに俺にとっては700本のエロゲプレイ暦の中で上位30位に入るレベルで面白かった
だから俺は近年の抜きゲーも良かったと思えてる訳だ
0331名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:35:14.540
遺作ってしょうもない寝取られゲームじゃん
そんなものを評価するなんて寝取られ好きはバカしかいないんだなあ
それ抜きゲーじゃないから

俺はアンジェリカみたいなのが好き
重複したコマンドが多いのは気になるが抜きゲーの鑑だ
0332名無しさん@初回限定2016/08/27(土) 19:35:46.150
登場人物
モザイク:モザイクはゆるしまへんで〜
同人先生:同人RPGにかぎる!

抜きゲー好きは攻撃性が高い
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