【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 50 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/08/20(土) 13:14:58.390
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468416049/

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0726名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 16:28:05.530
突っ込みを暴力とかいう奴外国の方かな?
生理ネタなんかTVアニメで最近よく見るしなに言ってんだ
0727名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 16:41:58.350
EVE burst error
主人公を交互に操作し物語を進行させる「マルチサイトシステム」が特徴の推理サスペンス調のアドベンチャー
昔のが面白いだろ

今のああこのこと付き合うのね紹介ページでわかる先が丸わかり
どこにわくわくしろと?
0728名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 16:56:07.850
お前らが好きなのはサスペンスであってエロゲーじゃねえわ
そんなカスがエロゲーを語るな
0731名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:04:44.030
EVEセガサターンに移植され、20万本近いセールスを達成
最近リメイクも出たし
はっ?なんか言ったksが
0732名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:06:13.350
>>725
>ヒロインに殴られて星になるパターン何回か見たが

YU-NOの主人公はヒロインにセクハラしまくっても殴られなかったと思うぞ
だから男尊女卑的な印象がより残ったと言えるかもしれん

「男尊女卑的なエロゲなど作るな」とは全然思ってないのだが、
YU-NOみたいな男尊女卑セクハラ的要素のある作品を「文学だ、いや文学を超えた」と言って褒めちぎるのはやりすぎで良くないと思う


YU-NOとかマブラブみたいなエロゲのシナリオゲーをやたら高く持ち上げるノリをエロゲ系の板以外でも発揮した場合
エロゲが嫌いなタイプのオタク女性達に「エロゲオタク死ね!」と思われる事が多くなりそうだし
そうなると、とばっちりで俺みたいなエロゲーマーまで迷惑をかけられる事になるしね

せめて外部にはあまり持ち出さないで欲しいノリだという気がする。まあニュー速VIP辺りならまだいいのかもしれんが・・
0733名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:10:12.310
移植できる
→エロが重要ではない
→エロゲーじゃなくていい

こんな簡単なことも分からないのか
0734名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:14:38.630
>>732
マブラヴですけど
主人公の性格が嫌いなだけで名作をけなす行為はやめてください
余計な争いを生みます
後オタク女とか関係ありません
0736名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:16:01.940
>>725
>ヒロインに殴られて星になるパターン何回か見たが

マブラヴなんかの場合は、主人公がヒロインの事を殴って、怒ったヒロインが主人公にデンプシーロール風の動きを見せながら主人公に殴りかかろうとするが
(ヒロインはボクサーでは無いし喧嘩が強いタイプではない。ボクサーの真似事をしただけ)
主人公に返り討ちにされてまたまた暴力を振るわれるというシーンなどがあった
俺は殴られたヒロインが可愛そうだと思ったよ

ああいうのを「文学だ、いや、文学を超えた」みたいなノリで持てはやすの、俺は良くないと思うんだ
ただの俗な娯楽だろう

シナリオゲーを過度に持ち上げる空気の元だと相対的に抜きゲーが低評価になり過ぎて、馬鹿にされる空気になりやすいから
抜きゲーも大好きな俺は好ましく思わない、という問題もあるし
0737名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:17:43.790
>>734
>後オタク女とか関係ありません

俺はそうは思わないね
大体、あなた自体がオタク女性かもしれないと前からずっと思ってるし。
女性VIPPER的なタイプのオタク女性じゃないかと思ってる
0738名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:18:33.870
性格だけ見てシステムBGM内容がん無視する馬鹿も滅べばいい
後3Dがエロゲの歴史って言う馬鹿もついでに
0739名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:18:51.600
俺は女性叩きを盛り上げたい訳では無いよ
女性叩きを盛り上げようってノリもそれはそれでクソ
0740名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:21:17.100
大体主人公がだめで敵はそういう性格おk抜きゲもおkとかでしょ
やってられない、やってられない

”てられな”ですよ!!!
0742名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:26:31.420
>>738
YU-NOのシステムを凄く高く評価している人が居るけど俺はそういうタイプでは無いんだよな
俺はYU-Nのステムよりも
普通に分岐とルートが大量にあるタイプのマルチエンディングADVの方が好きなタイプなんだ
あとBGMはまあ当時のエロゲとしては良い方だったのだろうと思うが
00年代後半以降のエロゲの基準で考えたら特別優れているとは思わない
アニメとかでもYU-NOより優れたBGMの作品が山の様にあると思うし。
例えばZガンダムとかコードギアスとか遊戯王とか遊戯王GXとかね
0743名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:28:17.240
漫画小説同人に逃げられてるっていうのにまだしょうもないシナリオゲーを持ち上げるたわけ者がいるのか
どうせ総当たりにしかならない探索のどこがゲームだ

紙芝居って大したエロがなく抜けないエロゲーを揶揄する言葉であって抜きゲーに対しては使われないんだよな
0744名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:29:05.010
YU=NOよりもバイオハザード4とかバイオハザードアウトブレイクとか
バイオハザード5とかの音楽の方が圧倒的に優れていると思ってるし
0745名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:34:18.040
YU-NO (elf) 1996
特に名高いのがA.D.M.S(アダムス、オート分岐マッピング・システム)と呼ばれる
分岐した並列世界をマップにして視覚的にわかりやすくし、探索を助けるためのシステムである。

その後の物と比べるなんてどうしようもないね・・・やっぱ馬鹿なのかしら
0750名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 17:53:40.090
過去作持ち出して否定して何の意味がある?
しょーもない学園ものさん
0751名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 18:00:18.250
すべて同人先生が悪い
0755名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 18:30:07.130
大人数の掛け合いは商業でしかできそうにないが
商業も日常会話をうまく作れていないというか作る気ないのがな
学園物でも主人公の周りだけ閉鎖空間になってるからな
0756名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 18:33:20.540
その当時の流行ってのがあるのに個人的に嫌いだからって
わめかれても困る
個性的な主人公いてもいいよね
0758名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 18:39:35.880
ようするにヒロインに突っ込み入れるのは教育的によくない
お笑い番組に苦情入れる迷惑タイプなんだね
0762名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 20:42:21.850
>>729
ラムネーション
0765名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 21:03:19.470
アニメなんかちょいエロだけで喜んでるのに・・・
かわいそうなエロゲどうしてこうなった
0766名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 21:17:34.690
まずはそのふざけた幻想をぶち○す
男女平等パーンチ
0767名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 21:42:39.320
抜けないとか、オナニーし過ぎか、オカズインフレ起こしてるんだよ。
思い出せよ、落ちて濡れてるエロ本の内容を頭の中に焼き付けて家路を急いだあの頃を。
内容まで思い出せるか?思い出せたらソレをノートに出来るだけ細かく書き出してみろ。

中高生の頃、お気に入りのエロ本を何処に隠していた?今もソコに何か残っているか?
何も無くても、そっとソコを覗いて見ろ。あの頃オマエの宝箱だったその場所を。
初めてヌイたAV女優の名前を覚えているか?その名を検索してみろ、それがオマエの本当の初恋の人だ。

近所にエロ本自販機はあったか?今夜一万円札を握りしめてその場所の前に佇んでみろよ。
あの頃、俺達にとってエロは、遠く、そして高価で、得難い宝だったハズだ。
AV女優は皆歳上で、母親や姉よりも身近な異性だった。
それがいつの間にか彼女達は年下になり、行きつけのコンビニの店員よりも関係の希薄な『ヌくだけの存在』になってしまった。

あの頃よりも美しく、遥かに数多く、疑似ではなく本番で、潮吹きという曲芸まで見せてくれているというのに。
俺達はソレを昔よりも遥かに安価で手に入れ、
あまつさえ「もっとエロく、もっと過激に」を要求する。
隴を得てまた蜀を望むとはまさにこの事ではないか、オマエらに中国やアメリカ政府を批判する権利は無い!
今日、俺は原点に立ち返り、ニッセンのカタログの下着のページでヌこうと思う。
0768名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 21:59:43.130
とうとうポケモンで抜いてしまった喪男52
長澤まさみのSEXを描いてしこってる
色んなスレがあるのね(´-ω-`)

あえて乗ろう
どっかに閉じ込めオナ禁させて与えればエロゲも価値が出るであろう
今の君はエロ食いすぎなんだ!ビシッ
0769名無しさん@初回限定2016/09/04(日) 23:33:01.870
つか、駿河屋で高回転で回ってる中古アダルトDVDがあるんだけど
それセックスシーン一切無いんだよね
シリーズもので新品も結構早めにさばけてるしエロゲっていろんな意味で取り残されてるよな
いつまでもエロ=セックスだもんな
他人のセックスを見てシコるなんて過去の遺物だわ
0772名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 00:11:24.750
ゲームシステムだけでなく雰囲気やシナリオさえも軽視するようになったからな
業界全体が芸術作品ではなく即席に消費する商品を売る方針になっている
これはエロゲーに限らずゲーム全体にも言えることなんだが
一瞬で消化できてしまう娯楽は全ては基本無料のスマホゲームに食われる
0773名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 00:25:29.520
最初だけ頑張っとけ(体験版)
クリア後満足度低いとリピート減るって
0774名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 00:43:46.490
1PS ときめきメモリアル コナミ 545,525 95年10月13日
2SS サクラ大戦2 セガ 509,445 98年4月4日
3SS ときめきメモリアル コナミ 374,956 96年7月19日
4PS ときめきメモリアル2 コナミ 360,607 99年11月25日
5SS サクラ大戦 セガ 359,485 96年9月27日
6SS 野々村病院の人々 エルフ 327,319 96年4月26日
7DC サクラ大戦3 セガ 304,134 01年3月22日
8DC サクラ大戦4 セガ 257,386 02年3月21日
9SS 下級生エルフ 253,495 ― 97年4月25日
10SS センチメンタルグラフティ NEC 226,976 ― 98年1月22日
0776名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 02:54:32.490
エロゲーは視聴覚文学なんだから・・・・もっと自信もっていいよね・・・・・
0777名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 10:46:40.430
商業芸術だし。売れない芸術は、市民ホールとかで展示すればいいよ
0778名無しさん@初回限定2016/09/05(月) 18:56:59.240
こんな最果ての地で何言っても変わらない人がいないんだから
○○言ったから○○増えるって本気で思ってるんだろうか

まずはそのふざけた幻想をぶち○す
男女平等パーンチ
0779名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 03:40:32.570
こういう評価です

そら過疎るわここも


755 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2016/09/06(火) 02:01:52.70 ID:fg+XJt4G
あんなID無しのスレなんか見る意味ないやん
ほぼ数人で回してる糞自演スレやんけ
0780名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 10:27:07.660
紙芝居ADVでゲーム性の追求ってのがわからん
分岐増えたり好感度上げが発生したり等々で無駄に面倒くさくなるだけじゃないの?
で、無駄に面倒くさいのが嫌われてるから次の選択肢までスキップとか色んな機能が追加されたり
或いはゲームじゃねぇとか言われながらも簡素化されてきたんじゃないの?
一応単純に読み進めるってことも可能な作りにはなってるみたいだけど絵やシナリオを犠牲にして
まで追求すべきものなのかねぇ
絵もシナリオも質を高めた上でただの紙芝居はツマランから工夫したいって話ならまだわかるけど
0781名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 11:05:03.150
open door
ユーザー「英単語、面倒くさい。日本語にしろ」

ドアを開ける
ユーザー「打ち込むの面倒くさい。コマンドにしろ」

移動、見る、話す、触る
ユーザー「コマンド総当り面倒くさい。もっとフラグを減らせ」

中で出す、外で出す
ユーザー「こんなもんいらんだろ」

アドベンチャーゲームって単純化の歴史だよな
0782名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 11:28:14.370
ミステリADVだと選択肢を間違うと人が死んだり、EDに露骨な差が付く
アリス、やるドラもそんな感じ
ゲーム性ってのは、選択肢の一歩先は闇という事なんだな…
0783名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 11:31:37.290
>>781
しかしそれは実は
ノベルゲームにのめり込む極一部マニアの意見でしかなかったという…
それをホイホイ聞き続けたばっかりに今は
0784名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 12:27:45.300
エロゲーは文学なのん・・・

それなのに、それを否定するのか・・・・

権威主義に基づいて否定しいるだけじゃない?

エロ小説の源氏物語が文学なら、エロゲーも文学でいいかな?
0785名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 12:36:49.280
そもそも源氏物語は、平安貴族という暇人階級たちが視聴してた、昼ドラ
それを今の人らが文学として、権威的に有難がっているだけ。権威主義なのは現代人のほう
0786名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 13:30:40.850
普通の人はというか大多数はやっぱりある程度ゲーム性を求めるわな
シナリオなんか二の次三の次
0788名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 15:49:05.840
CSになるとめんどい選択肢増えるよね
ADVだけじゃきついんじゃねもう
0791名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 16:51:08.180
>>789
https://infogr.am/-8676206506788731

実況メイン、スレ回転激速で板の性質が全く違うので単純比較できないけど
投稿数で言えば葱、エロゲ、工作、葉鍵4板を総計しても大人のモバイル板(実質エロスマホゲー板)に及ばない。
0794名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 19:15:09.970
面白い分岐ならどんとこいだけど
キャラ変わっても同じことやらせるからだめだぁ
0795名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 19:15:57.400
>>788
ポケモンGOなんてゲーム性あるじゃん
移動、集めるというゲーム性
決められた選択肢だけのエロゲーと違って
0796名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 19:33:32.380
キャラ作成→育てる→戦わせる(スマホ連携)
交尾して子を産んで〜
髪型、衣装課金

とか出来ないでしょ

魔王軍へようこそ(同人)
アイテム売ってお店を発展させるゲーム
とかあるべ
0798名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 19:39:42.230
スマホ持って散歩ゲームは無理として
ちいさなメダル集めみたいなこと?RPGになるけど・・・
0799名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 19:49:44.840
男は集めるの好きだもんねビックリマン、キン消しとか
MMOで素材集めて武器とか作るの楽しいけど
ADVにゲーム性どんなんがいいんでしょうね

メイプルカラーズ:移動も出来てミニゲームも充実
ってのがつぶれてるからね〜
0801名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 20:19:44.800
特典商法、FD商法、偽リメイク商法
とかやってたら売れなくなりました(´-ω-`)
テレカイリマスカ
0803名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 21:42:53.730
>>790
ID無しで過疎るってのは

よっぽど人に読まれていない
新規で書きこうとする奴も引いてやめる

そういう空気があるってこったな
0805名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 21:45:11.450
>>804
いいこと言った
0807名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:07:47.640
書き込みがソシャゲに負けてるって話が
IDありなし何の関係が・・・
0808名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:23:54.050
画像+声付きの18禁ラノベにゲーム性なんていらんやろ
エロゲ会社もアメリカのドラマ制作みたいにパイロット版作って
ユーザーに人気でそうにないのは作らなければいいんと違うか
この場合のパイロット版はショートラノベという事になるが
0809名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:34:24.510
このスレ
月曜日なんかたったの8レス…
それも2レスは誤爆
なにこの体たらく
>>1が泣くよ
0810名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:35:58.680
米ドラは続き気になるようにうまいこと作ってるよね
いかに依存させるかが鍵だ!

上げてる人ここ勢いいくつ?
0811名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:39:53.690
明らかに同じ人間数人でまわしてるの丸わかりなスレは
そらID無しだろうが過疎スレになる罠
0812名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:42:46.980
土日以外は普通人いないでしょ
てかここが盛り上がろうと過疎ろうとエロゲの売り下には関係ないよ
愚痴スレですし
0818名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:57:47.160
痴呆おじいちゃんが備忘録として同じことを定期的に書き込んでいくスレだから仕方ない
0820名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 22:58:56.890
洋ゲーはゲーム性削って演出面強化してアドベンチャーに向かってる
つまりエロゲーは最先端だぞ
0821名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 23:02:24.120
洋ゲーはメインじゃ幼稚な銃弾当てモノしかないイメージがな…
30年前のPCゲーのとっつきにくいけど大人っぽい雰囲気を感じないわ
0822名無しさん@初回限定2016/09/06(火) 23:03:10.280
ワッチョイ入れて
エロゲの売り上げを語ろう 187(勢い8.8)
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part89(勢い3.7)

が賢い選択って話?うけるんですけど
0824名無しさん@初回限定2016/09/07(水) 00:40:19.800
>>818
あれ、ホラ吹いて自己洗脳してるだけだもん。自分で自分をだますためにスレを使ってる
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