【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/11/03(木) 18:04:31.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468413545/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0160名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:42:45.620
立ち絵の会話の時は主観的なのに
CGイベントになると客観的になるっていうのは前にも言われていたしな
0161名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:45:03.620
主人公の顔とか出てこないよね個性ある?
萌えゲー主人公なんかほぼ気配消してるよね

ランスのように個性がありますか?
0162名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:47:08.250
ま、理想を言えば五感全部をアニメ世界にダイブして哲学ゾンビ並の美少女AIとインタラクトできるVRだよね
0163名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:49:04.020
>>155
理論飛躍しすぎてそれ以前の問題だって
性癖さらけ出すのが悪いなんて言わないけど
おまえみたいな老害はもうさらけ出して主張しても通るわけないってことくらい自覚しとけ
そんな少数派のためにいちいち売るほど余裕あるわけない
ましてや一般のが凄いと思い込むとかもう浅はかすぎてみてらんない

あとトレや紙やらの同人コーナーに禿げたデブ親父いたのは本当のことだが
なんか思い当たる節でもあったのかw
0165名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:50:35.130
>>161
今は個性有るのも多いよね、てか主人公が勝手に自己主張するっていうか
そういう意味では本当にラノベだとおもう

イケメン主人公というワードにこだわってる人がいるが、別にブサメンだろうがなんだろうがいい
エロゲの与えられて読まされてるだけのいちゃいちゃよりも、
アニメとか一般で俺らが介入できないけど見てたらニヤニヤするようなキャラの方が自然と萌えられる
0166名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:51:38.000
>>159
>これでは間抜けなピーピング・トムだ

おまえこれ言いたかっただけちゃうんかと
三人称視点だから主観的になれませんってそれアスペの戯言やで
ドラクエもFFもRPGとして名乗れなくなる
0169名無しさん@初回限定2016/11/07(月) 23:57:58.450
ランスのキャラって王道主人公のアドルに対してのパロディ的な意味があるし
皮肉効かせて作ったようなキャラで個性だなんだ言われてもな
0173名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:04:30.680
優柔不断もてもてテンプレ主人公だらけだよね
別ゲーやってんじゃにの
0174名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:06:05.350
どれとか言わんでもなんぼでもあると思うが
某作品で髪で目線隠れてるのがエロゲの主人公ってあだ名つくくらいテンプレになってるから
昨今はなるべく個性てかキャラだすようにしてると思う
それも元々はユーザーが不満ぶちまけた結果
0175名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:07:37.110
それ一般に行った・・・
最近やった学園もの主人公の名前さえ出てきませんが
0177名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:10:40.450
なんかこのスレの奴らってわざと具体名ださないあたり何にも知らないんだなって分かる
0178名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:12:17.340
いかに最新のゲームやったふりするかチキンレースするスレだから
0179名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:14:39.410
武ちゃんと士郎ぐらいだよね
萌えゲー主人公に個性はないんじゃね
顔隠して出てたのなんか相当古い奴でしょエルフ?
0181名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:16:41.220
アニメが多過ぎて最新のゲームやる暇がない
早く偽装請負でアニメ業界滅べよ
0182名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:18:44.290
エロゲ業界の人がソシャゲよりアニメより夢中になってプレイしてるエロゲー教えてください
それやるから
0183名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:19:00.550
>>179
片方はうわああああとか叫ぶだけの役だしもう片方はよくある熱血主人公じゃねえか

>>180
とこのようにdisられるわけですね、わかります
0184名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:20:18.680
182みたいな本当は教えてくんみたいなやつにいちいち情報漏らすのがうぜえって思ってるのもあるかもしれん
昔葉鍵とVIPが大暴れしてたとき、ここの住人終始イラついてたしなあ
0185名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:20:26.900
つ業界スレ
ゲーム紹介見たらわかると思うけど主人公のってません
0186名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:22:33.750
突っつかれるのがいやだから隠す→だから衰退するんだよマヌケw
やられっぱなしが嫌だから晒す→うっわこんなのやってんのかよそりゃ衰退するわwww


どうしろと
0187名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:23:40.490
どうしようもあるわけねえだろ
最初から叩くのが目的化してるんだから
0188名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:24:53.580
結局10年以上前の古典をこのスレの住民が愛してるのは評価が定まり切って今更ひっくり返せないからだろ
今名作と言われてるあれやこれやが当時いかに賛否両論だったかを説いてもそれは歴史に埋もれ風化してしまってる
0192名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:28:31.270
駄作にしろ傑作にしろ、評価が確定した作品を話すときはとても安心できる
誰が何を言ったってあなたの感想ですよね言って封殺できるし楽なもんだ
逆に現在進行形の、できれば売れて欲しいと思っている作品は辛い
叩かれれば自分の感性を否定されるような気分になる
0193名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:31:07.200
紙芝居認定しとけば1秒として触ったこともない、公式サイトすら覗いてない作品でも切り伏せられるから楽だよね
伝家の宝刀ですわ
0195名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:33:49.100
バカ「エロゲーは紙芝居!」
バカ「シュタゲは神!!」

これ頭悪すぎて震えるよね
0198名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:43:17.960
札束で人の思想は買える
思想がヒット作を作るのではない
ヒット作に内在するスキマから思想が生まれるのだ
0199名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 00:46:40.010
そんなアニメCS海外までやってる大ヒット作出されたら
まぶしくて前が見えないですわ
0201名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:01:00.730
売れなきゃいけない
ヒットしなきゃ大事に温めた思い入れも全部無駄になる
売れなきゃ
売れなきゃ
売れなきゃ
http://i.imgur.com/qkxdVye.png


なお市場が縮小し過ぎて売れるわけがない模様
0204名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:15:57.760
先輩オタクがそうであったように、俺たちも歳を重ねるごとに強く、太く、たくましく、勇敢に自分の趣味を育てていけると思っていた
だが現実にはどうだろう。守るものが出来て、弱く、細く、おぼろげで、臆病に自分の趣味を守り、他人を傷つけるようになってしまった
そしてそれはそこまでして本当に守るべきものなのかと、価値あるものなのかと、自分の環境の変化や肉体の衰えに囁かれるんだ
自分だけは405060才とオタクを続けられると信じていたのに、みながこの壁に挫折して真人間になっていく

インターネットって趣味の近い人たちをマッチングする夢のツールだったはずなのに、どうしてこうなっちゃったんだ?
0205名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:20:52.100
ごめんよ父ちゃん俺が間違ってたよ。。。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ
まだ間に合うかな?
0206名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:30:03.300
結局少子高齢化で椅子取りゲームなんだよな
先輩オタクさん(笑)は永久に勝ち組。俺ら現役世代のオタクは今後も減っていくパイを巡って永久に殺し合い
それに気づいたメーカーからカイガイ病にかかるけど大やけどしてこの腐ったパイの上に戻ってくる
0207名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:35:36.740
minoriは今その海外病真っ最中
0208名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:38:38.890
全身大やけどを負ったメーカーは最終的にユーザーに対し恨みを抱くようになる
ユーザーの人生なんて知ったこっちゃない、自分たちの人生のほうが大事だ、だからこの選択肢は間違ってない、
そう言い聞かせて、最後に作り出すのが電子ドラッグ、ソーシャルゲームさ
0209名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:42:40.480
学園モノ多いのって制服萌えの層が一定数いるからでしょ

制服エッチのためだろ
0210名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 01:47:42.340
フロントウイングのPC向け最新作「グリザイア ファントムトリガー」が発表!国内パッケージ版に加えてSteamでの展開も予定

フロントウイングは、PCゲームソフト「グリザイア ファントムトリガー」を2017年春に発売すると発表した。
「グリザイア」シリーズは、PCゲーム・コンシューマー併せてこれまでに30万本を売り上げており
アニメ放映終了後もいまだに人気の衰えないフロントウイングの人気タイトルだ。
0211名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 07:41:45.130
>>209
学園モノの多くはつまらないが、セーラー服は強い
現役の頃はブレザー派だったけどシンプルなセーラー服はリアルで見てもぎゅんぎゅん来るやね
0212名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 07:59:41.620
>>196-200
バカは日本語でおk
何言ってるのかわからん
steamじゃグリザイアより売れてないゴミなのに
0213名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 08:21:56.970
やっぱりアニメ化すると売れるな
元々それに値する魅力や価値がなければいけないが
エロゲが下火な今日ライトなオタクもみている深夜アニメ進出がいい宣伝にはなるが全部出せばいいという訳では無い難しい所よ
0214名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 08:23:13.060
>>209
>>211
20年前、援交が社会問題になったとき、高校生と大学生では援交の相場は5〜10倍の差があった。
つまりそういうことだ。
二次元に限らん。
0216名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 09:29:30.740
>>209 >>211
成人女性キャラに学生服を着せてエッチするシーンが多い作品が沢山売れるか怪しいし学生服人気では無いと思う

00年代後半にネットで激しいロリコン叩きがあったのだが、その時に19歳以上のヒロインが嫌になったオタク男が多く生まれてしまったのだと思う
そのせいでエロゲも成人ヒロインが減ってしまったのだと思うよ

「激しいロリコン叩きをすればロリ系コテンツ人気が衰えるだろう」と思って
ロリコン叩きに熱をあげたオタク女性達なんかは逆効果の結果をもたらす活動に邁進する事になっていたと思う

激しいロリコン叩きを経験した世代の大部分が引退をしてからじゃないと成人ヒロインが多いエロゲは主流には来ないと思う
そういう時代が来るのは15年以上先の話だと思うけどね


マイナー作の中になら今でも成人ヒロインは沢山居るから成人ヒロインが好きなエロゲオタクは俺の様にマイナー作をやったりするしかない
0218名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 09:52:34.680
>>217
00年代後半にあったロリコン叩きというのは
女子高生を好む嗜好をロリコン嗜好とした上でのロリコン叩きだったからね
ガチロリのみが叩かれた訳じゃない
なのでそのトラウマを持ったオタクが多い限り成人ヒロインはあまり人気出ないだろう
時が経つのを待つしかない
0219名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:04:15.160
なんでロリコン叩きで19歳以上の女が嫌になるのか意味が分からない
0220名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:13:32.880
>>219
本気で分からないなら鈍感過ぎるだろう

ロリコン叩きする人間は
「性欲を感じる相手はせめて成人女性にしとけよ!女子高生とかを好きになる奴は異常!」
みたいな言葉を用いたりしながらロリコン叩きをしてきた訳だ

そしたらその言葉に反感を感じて成人女性キャラに対しても反感を強めるオタク男が生まれる事はそう不思議じゃない
0222名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:30:36.410
そんなのいてもごく少数だよね
性欲だし
外部バイアスでころころ変わるんなら、それこそガチロリコンの治療に使えそう
0223名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:31:40.630
仮に成人女に憎悪を抱いても、目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ
先生は自分の半生に壮絶なトラウマを抱えてるらしいけど、それを他の男に押し付けないでほしい
0224名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:34:11.090
ゲームもスレも、感情のゴミ捨て場になってる
風俗やキャバクラという、伝統的で高価なゴミ捨て場の代替品
0226名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:47:58.360
>>221
あなたが鈍感なだけだろう

>>222
少数だったとしてもその少数の人間に無職が多かったらネットの空気醸成に大きな影響を与える事は出来るからな
少数だったら影響力が小さいという物では無い。ネットでは

>>223
そうでもなさそうな雰囲気は少なくとも2chのオタク系の板には結構存在してきた
0227名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:51:27.290
>>223
>目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ

「タダマン出来るなら成人AV女優でもとりあえず食っとくが、成人女性ではたいした魅力は感じないからあまりお金は払う気はしない
しかし処女美人女子高生相手なら大金を払う気はある」
という気持ちでしかないなら、やはり成人ヒロインのエロゲが主流になる程人気が出ないのは自然だ
0229名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 10:58:07.630
いつになったらこの人は自分の見ている、見ようとしている世界がバイアスのかかったそれでしかないって気づいてくれるんだろう
自分の反論に下位の誰も知らないエロゲまで掘り起こしてくる時点でもはや結論のためのソース探しにしかなってないのに
0230名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:01:41.660
無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね
先生は無職で暇なんだろうけど別に影響力なんかないし
>>226が敏感というか小さな問題でワーワー騒いでさもなにかの要因であるかのようにこの場で言い抜けたいだけだろう

どうもたたきや差別みたいなものと自身のイジメ体験が重なってしまうらしいので過敏に反応したり極大に解釈したりしがちな障碍者だもんね
0231名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:04:48.620
>>228
何が?ちなみに俺は処女には拘らないタイプだし成人女性も好きなタイプだ
だから非処女の成人女性ヒロインが出てくるマイナーエロゲを沢山買って好んできた

ただ、エロゲオタク男のマジョリティの精神性に対して何か期待しすぎる感情を持っているオタク女性や男性は
その期待を捨てた方がいいと思う


「成人ヒロインが増える流れを作ってやろう」と思って、エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて、成人ヒロインが減りそうだから俺は嫌なのだ。迷惑なのだ

オタク男に対して過度な期待を持つのはやめるべきだろう
0232名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:06:41.940
中古先生のトラウマをこうしてどんどん露出させたほうが
アンチ中古先生派の思うつぼだってことは理解しよね
0233名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:08:23.070
エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて

だからこれ違うんじゃね
先生の思い込みじゃね
ただの因果極めうちじゃね
こんな単純な世界は先生の単純な脳みその中にしか無くね
0234名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:08:49.450
>>230
>無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね

そんな事は無いね。下のニュース記事なんかはネットにおける無職の影響力の高さを表している
無職の影響力を甘く見るのは間違っている

「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/l50
0235名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:10:09.840
凌辱ゲームを感情のゴミ捨て場として使ってます、って告白だわな
これを医者に正直に話しておけよ
0236名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:10:20.520
結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね
普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も
匿名掲示板での軌道修正が宿命とか思っちゃってる人種だともうそのズレは広がっていくしかない
0237名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:12:37.910
>>234
いや「その少数」が無職な根拠はないじゃない
都合よく切り貼りしたって駄目だよ
ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって
無職がネットで熱心に無駄な行為してるのは、今見てるから知ってるし必要ないよそのソース
0238名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:13:54.720
売れ線絞ったら低年齢化というか
中高生あたりが残っただけだよねたぶん
0239名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:15:02.660
せやね
エロゲはクオリティ低くなったりしてない。昔ながらの中高大デビュー狙い続けてきて単純に少子化で死んだだけ
0240名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:22:21.770
>>236
>普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も

前にも書いたが、俺は健康が悪すぎて外出出来ない位の人間だから友人作ってコミュニケーションというのも不可能に近い
そんな事を言われてもどうしようもない


>結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね

「エロゲオタク男のロリ嗜好を叩いていたエロゲする女のスレ住人」的な女性達が何か頑張って書き込み活動をした所で、
かえって逆効果を招く可能性を指摘したいだけであって
女性全体を憎んでるとかオタク女性全体を憎んでるとかそういう訳では無いよ


だから女叩きの盛り上がりとか腐女子全体叩きの盛り上がりとかには俺は反対している

成人女性ヒロインを本気で求めてるオタク男であれば俺同様に大人しくマイナーエロゲをやればいい
0241名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:25:34.410
そういうので症状が改善するのかどうか、医者に正直に聞いてるの?
医者に嘘ついていたら、いくら病院に行っても健康は良くならないし
0242名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:26:09.980
>>237
>ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって

無職が少なかったという証拠も無いし、たった4人でも700コメントかけるんだから
たった数十人居るだけでも大きな影響力を与えられる

「ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった無職なんて数十人も居ないに決まってる!」と>>237は思うのか?
無職男性が数十万人以上居る状況なのに?
0243名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:26:24.150
逆効果を招く可能性を言い張るにしても根拠薄すぎ
というか先に結論ありき
先生はアホだという結論にしかならない
0244名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:30:29.350
>>242
いやそれは順序が逆
まずいるかどうか、いたところでそいつらが無職か、次にネットで無駄に頑張るアホかなど
その辺の根拠が0
書いてて思ったがそんな変な奴、数十人もいないんじゃない
0245名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:33:14.330
先生みたいなのも他で見たことない
特殊な人
ジャンル違いでいるかもしれんがこんなの日本に5人もいねえんじゃねえかな
0246名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:33:18.710
>>244
>そんな変な奴、数十人もいないんじゃない

本気で「たった数十人すら居ないだろう」と思えているんだろうか?信じがたいなあ
0247名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:34:42.930
ツイッターにはいるらしい。なにせ、キチもテロリストもツイッターやってる時代
0249名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:35:08.850
>>246
「いるかもしれない」を「いる」と断定するのは糖質の始まりだよ
別に>244は1人もいないとまでは言ってないのにそこを譲歩しないのはちょっと病的だ
0251名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:37:41.570
まあ今思うに、>>227の処女どうこうの部分は余計だったな
>>214みたいな意見もあるし処女かどうかは重要ではなくて年齢が重要なのかもしれんね
まあ俺は女子高生に拘りが無い人間だから他の男の気持ちについてはネットの書き込みからの推測でしかないが
0252名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:38:59.810
いたところでごく少数だろうという点はまあ一致してる
そいつらの行動原理やら影響力やらがどの程度あったか、あるか
少数なんだから影響力も小さい、という一般論と
無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげると
0253名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:41:17.040
>無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる
この一言で先生のすべてが詰まってて笑った
先生の専攻が決まったな
0254名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:42:55.220
>>249
俺は数十人なら余裕で居るだろうと思ってるからなあ
数人である訳がないと思っている
0256名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:45:23.050
>>252
>無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる

無職の脅威を訴えたからとて、無職の俺の身に危害が及ぶ訳じゃないからな
だから無職の脅威を訴える気になってもおかしくないのさ
0257名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:46:48.620
>>255
長年、2chのオタク系の板やオタク系アフィイブログやツイッターのオタクの意見などを見てきた結果
そういう印象を受けたという事だ
0259名無しさん@初回限定2016/11/08(火) 11:50:00.500
>>257
「印象」ね
印象で語ってるわけか
でロリコン叩きは逆効果とかっていう叩いた側の責任にするような事平気で言っちゃうわけね
よくないね
差別と偏見の元だよ
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