【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468413545/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 夜勤病棟とToHeart2もスロット出てるのね
ほえ〜 先輩オタクがそうであったように、俺たちも歳を重ねるごとに強く、太く、たくましく、勇敢に自分の趣味を育てていけると思っていた
だが現実にはどうだろう。守るものが出来て、弱く、細く、おぼろげで、臆病に自分の趣味を守り、他人を傷つけるようになってしまった
そしてそれはそこまでして本当に守るべきものなのかと、価値あるものなのかと、自分の環境の変化や肉体の衰えに囁かれるんだ
自分だけは405060才とオタクを続けられると信じていたのに、みながこの壁に挫折して真人間になっていく
インターネットって趣味の近い人たちをマッチングする夢のツールだったはずなのに、どうしてこうなっちゃったんだ？ ごめんよ父ちゃん俺が間違ってたよ。。。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ
まだ間に合うかな？ 結局少子高齢化で椅子取りゲームなんだよな
先輩オタクさん（笑）は永久に勝ち組。俺ら現役世代のオタクは今後も減っていくパイを巡って永久に殺し合い
それに気づいたメーカーからカイガイ病にかかるけど大やけどしてこの腐ったパイの上に戻ってくる 全身大やけどを負ったメーカーは最終的にユーザーに対し恨みを抱くようになる
ユーザーの人生なんて知ったこっちゃない、自分たちの人生のほうが大事だ、だからこの選択肢は間違ってない、
そう言い聞かせて、最後に作り出すのが電子ドラッグ、ソーシャルゲームさ 学園モノ多いのって制服萌えの層が一定数いるからでしょ
制服エッチのためだろ フロントウイングのPC向け最新作「グリザイア ファントムトリガー」が発表！国内パッケージ版に加えてSteamでの展開も予定
フロントウイングは、PCゲームソフト「グリザイア ファントムトリガー」を2017年春に発売すると発表した。
「グリザイア」シリーズは、PCゲーム・コンシューマー併せてこれまでに30万本を売り上げており
アニメ放映終了後もいまだに人気の衰えないフロントウイングの人気タイトルだ。 >>209
学園モノの多くはつまらないが、セーラー服は強い
現役の頃はブレザー派だったけどシンプルなセーラー服はリアルで見てもぎゅんぎゅん来るやね >>196-200
バカは日本語でおk
何言ってるのかわからん
steamじゃグリザイアより売れてないゴミなのに やっぱりアニメ化すると売れるな
元々それに値する魅力や価値がなければいけないが
エロゲが下火な今日ライトなオタクもみている深夜アニメ進出がいい宣伝にはなるが全部出せばいいという訳では無い難しい所よ >>209
>>211
20年前、援交が社会問題になったとき、高校生と大学生では援交の相場は5〜10倍の差があった。
つまりそういうことだ。
二次元に限らん。 >>209 >>211
成人女性キャラに学生服を着せてエッチするシーンが多い作品が沢山売れるか怪しいし学生服人気では無いと思う
00年代後半にネットで激しいロリコン叩きがあったのだが、その時に19歳以上のヒロインが嫌になったオタク男が多く生まれてしまったのだと思う
そのせいでエロゲも成人ヒロインが減ってしまったのだと思うよ
「激しいロリコン叩きをすればロリ系コテンツ人気が衰えるだろう」と思って
ロリコン叩きに熱をあげたオタク女性達なんかは逆効果の結果をもたらす活動に邁進する事になっていたと思う
激しいロリコン叩きを経験した世代の大部分が引退をしてからじゃないと成人ヒロインが多いエロゲは主流には来ないと思う
そういう時代が来るのは15年以上先の話だと思うけどね
マイナー作の中になら今でも成人ヒロインは沢山居るから成人ヒロインが好きなエロゲオタクは俺の様にマイナー作をやったりするしかない ガチのロリゲーでも大人ゲーでも売れないのが現状でしょう >>217
00年代後半にあったロリコン叩きというのは
女子高生を好む嗜好をロリコン嗜好とした上でのロリコン叩きだったからね
ガチロリのみが叩かれた訳じゃない
なのでそのトラウマを持ったオタクが多い限り成人ヒロインはあまり人気出ないだろう
時が経つのを待つしかない なんでロリコン叩きで19歳以上の女が嫌になるのか意味が分からない >>219
本気で分からないなら鈍感過ぎるだろう
ロリコン叩きする人間は
「性欲を感じる相手はせめて成人女性にしとけよ！女子高生とかを好きになる奴は異常！」
みたいな言葉を用いたりしながらロリコン叩きをしてきた訳だ
そしたらその言葉に反感を感じて成人女性キャラに対しても反感を強めるオタク男が生まれる事はそう不思議じゃない そんなのいてもごく少数だよね
性欲だし
外部バイアスでころころ変わるんなら、それこそガチロリコンの治療に使えそう 仮に成人女に憎悪を抱いても、目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ
先生は自分の半生に壮絶なトラウマを抱えてるらしいけど、それを他の男に押し付けないでほしい ゲームもスレも、感情のゴミ捨て場になってる
風俗やキャバクラという、伝統的で高価なゴミ捨て場の代替品 >>221
あなたが鈍感なだけだろう
>>222
少数だったとしてもその少数の人間に無職が多かったらネットの空気醸成に大きな影響を与える事は出来るからな
少数だったら影響力が小さいという物では無い。ネットでは
>>223
そうでもなさそうな雰囲気は少なくとも2chのオタク系の板には結構存在してきた >>223
>目の前で全裸のAV女優がカモンしてたら大半は別腹で食いに行くだろ
「タダマン出来るなら成人ＡＶ女優でもとりあえず食っとくが、成人女性ではたいした魅力は感じないからあまりお金は払う気はしない
しかし処女美人女子高生相手なら大金を払う気はある」
という気持ちでしかないなら、やはり成人ヒロインのエロゲが主流になる程人気が出ないのは自然だ いつになったらこの人は自分の見ている、見ようとしている世界がバイアスのかかったそれでしかないって気づいてくれるんだろう
自分の反論に下位の誰も知らないエロゲまで掘り起こしてくる時点でもはや結論のためのソース探しにしかなってないのに 無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね
先生は無職で暇なんだろうけど別に影響力なんかないし
>>226が敏感というか小さな問題でワーワー騒いでさもなにかの要因であるかのようにこの場で言い抜けたいだけだろう
どうもたたきや差別みたいなものと自身のイジメ体験が重なってしまうらしいので過敏に反応したり極大に解釈したりしがちな障碍者だもんね >>228
何が？ちなみに俺は処女には拘らないタイプだし成人女性も好きなタイプだ
だから非処女の成人女性ヒロインが出てくるマイナーエロゲを沢山買って好んできた
ただ、エロゲオタク男のマジョリティの精神性に対して何か期待しすぎる感情を持っているオタク女性や男性は
その期待を捨てた方がいいと思う
「成人ヒロインが増える流れを作ってやろう」と思って、エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて、成人ヒロインが減りそうだから俺は嫌なのだ。迷惑なのだ
オタク男に対して過度な期待を持つのはやめるべきだろう 中古先生のトラウマをこうしてどんどん露出させたほうが
アンチ中古先生派の思うつぼだってことは理解しよね エロゲオタクの女子高生キャラ志向を叩く人が居れば
結局かえって成人ヒロインアンチが増えて
だからこれ違うんじゃね
先生の思い込みじゃね
ただの因果極めうちじゃね
こんな単純な世界は先生の単純な脳みその中にしか無くね >>230
>無職が多かったらーって自分に有利なただの仮定だから無意味だね
そんな事は無いね。下のニュース記事なんかはネットにおける無職の影響力の高さを表している
無職の影響力を甘く見るのは間違っている
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/l50 凌辱ゲームを感情のゴミ捨て場として使ってます、って告白だわな
これを医者に正直に話しておけよ 結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね
普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も
匿名掲示板での軌道修正が宿命とか思っちゃってる人種だともうそのズレは広がっていくしかない >>234
いや「その少数」が無職な根拠はないじゃない
都合よく切り貼りしたって駄目だよ
ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって
無職がネットで熱心に無駄な行為してるのは、今見てるから知ってるし必要ないよそのソース 売れ線絞ったら低年齢化というか
中高生あたりが残っただけだよねたぶん せやね
エロゲはクオリティ低くなったりしてない。昔ながらの中高大デビュー狙い続けてきて単純に少子化で死んだだけ >>236
>普通に生活してれば友人とのコミュニケーションでその辺は修正できるわずかな誤差も
前にも書いたが、俺は健康が悪すぎて外出出来ない位の人間だから友人作ってコミュニケーションというのも不可能に近い
そんな事を言われてもどうしようもない
>結局先生がそういう単純な殴り合いのなかで憎悪募らせてきた人種なんだよね
「エロゲオタク男のロリ嗜好を叩いていたエロゲする女のスレ住人」的な女性達が何か頑張って書き込み活動をした所で、
かえって逆効果を招く可能性を指摘したいだけであって
女性全体を憎んでるとかオタク女性全体を憎んでるとかそういう訳では無いよ
だから女叩きの盛り上がりとか腐女子全体叩きの盛り上がりとかには俺は反対している
成人女性ヒロインを本気で求めてるオタク男であれば俺同様に大人しくマイナーエロゲをやればいい そういうので症状が改善するのかどうか、医者に正直に聞いてるの？
医者に嘘ついていたら、いくら病院に行っても健康は良くならないし >>237
>ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった奴の無職率、が必要なんであって
無職が少なかったという証拠も無いし、たった4人でも700コメントかけるんだから
たった数十人居るだけでも大きな影響力を与えられる
「ロリコン叩きが原因で成人女性が嫌になった無職なんて数十人も居ないに決まってる！」と>>237は思うのか？
無職男性が数十万人以上居る状況なのに？ 逆効果を招く可能性を言い張るにしても根拠薄すぎ
というか先に結論ありき
先生はアホだという結論にしかならない >>242
いやそれは順序が逆
まずいるかどうか、いたところでそいつらが無職か、次にネットで無駄に頑張るアホかなど
その辺の根拠が0
書いてて思ったがそんな変な奴、数十人もいないんじゃない 先生みたいなのも他で見たことない
特殊な人
ジャンル違いでいるかもしれんがこんなの日本に5人もいねえんじゃねえかな >>244
>そんな変な奴、数十人もいないんじゃない
本気で「たった数十人すら居ないだろう」と思えているんだろうか？信じがたいなあ ツイッターにはいるらしい。なにせ、キチもテロリストもツイッターやってる時代 >>246
「いるかもしれない」を「いる」と断定するのは糖質の始まりだよ
別に>244は1人もいないとまでは言ってないのにそこを譲歩しないのはちょっと病的だ まあ今思うに、>>227の処女どうこうの部分は余計だったな
>>214みたいな意見もあるし処女かどうかは重要ではなくて年齢が重要なのかもしれんね
まあ俺は女子高生に拘りが無い人間だから他の男の気持ちについてはネットの書き込みからの推測でしかないが いたところでごく少数だろうという点はまあ一致してる
そいつらの行動原理やら影響力やらがどの程度あったか、あるか
少数なんだから影響力も小さい、という一般論と
無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげると ＞無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる
この一言で先生のすべてが詰まってて笑った
先生の専攻が決まったな >>249
俺は数十人なら余裕で居るだろうと思ってるからなあ
数人である訳がないと思っている >>252
>無職が己の存在を賭けて無職脅威論をぶちあげる
無職の脅威を訴えたからとて、無職の俺の身に危害が及ぶ訳じゃないからな
だから無職の脅威を訴える気になってもおかしくないのさ >>255
長年、2chのオタク系の板やオタク系アフィイブログやツイッターのオタクの意見などを見てきた結果
そういう印象を受けたという事だ >>256
いや理屈もおかしいんですが
というかもういるいる言い張るだけですよね >>257
「印象」ね
印象で語ってるわけか
でロリコン叩きは逆効果とかっていう叩いた側の責任にするような事平気で言っちゃうわけね
よくないね
差別と偏見の元だよ >>259
>でロリコン叩きは逆効果とかっていう叩いた側の責任にするような事平気で言っちゃうわけね
道義的責任という意味では「叩いた側が悪い訳では無い」と言った方が良いのかもしれないが
結果論としてはロリコン叩きしてしまう事でかえってロリ系コンテンツの割合が高くなってしまうという事は現実問題としておおいにありうると思う
と言いたいのです だからロリ系オタクコンテンツの割合が減って欲しいと思ってる人がエロゲネタ板でロリ叩きしても徒労なのでは？
と思う つか主治医に聞いて、その考えが正しいかどうか確かめろよ
金を払っているプロの有資格者よりも、無料のネット情報を信じる不思議、
その辺が世間ずれしてるわ 英語版『CLANNAD』がSteamの売り上げTOP10入り、50ドルの国産恋愛アドベンチャーゲームが「CoD」や「アサクリ」新作と並ぶ
5pb.がSteam参入を発表！ 第1弾タイトルとして『シュタインズ・ゲート』を配信 「現実問題」じゃないよね
単なる印象論
あと、ありうるという言い方も卑怯で
ロリコン叩きでロリコンが減った、も「ありうる」わけです
効果比較が必要になりますね >>264
>ロリコン叩きでロリコンが減った、も「ありうる」わけです
減った可能性を全否定はしないけど、
オタク男向けコンテンツの現状を見渡せば減ってないと思いませんかね？ >>265
全体の売り上げが減ってるから、減った論も「あり得る」だろうね
あとさ別のバイアスも考慮しないといけない
黎明期は多様でもだんだん選択と集中していくから
なんでも直接の因果だけしか見ないのは世の中単純で過ごしやすそうだけど
はっきり言って視野の狭い「バカ」なんだよな >>263
クラナドはクラウドファンディングの投資お礼でソフト引換券配って8000本引き換えただけ
その後25ドルまで下げて28000本まで伸ばしたが、TOP10入りしたからといって10万も20万も売れたってことではないことは注意しておけ
所詮あれは瞬間風速だから
シュタゲは29ドルで12000本ほど売ってるが、クラナドほどじゃないな 『Muv-Luv（マブラヴ）』海外配信プロジェクトのKickstarterが11月4日未明に終了し
目標金額25万ドルを大幅に超える125万5444ドルの資金調達に成功したことが報告されました。
了解です(｀･ω･´)ゞ
クラウドファンディングってすごいね？ エロゲもこれぐらいやってくれないとつまらないよね。
動きのないノベルゲーなんて大半の人が飽きてる。
http://fate-extella.jp/ FateEXTELLA
敵しょぼくね三國無双でいいような・・・ >>269
これで糞翻訳だったらえらいことになりそう
金を集めるってことは、金に見合った仕事をする義務が生まれる
怒りの日も大見得切って大金集めてたけど、集めた金がクオリティに等価交換できるとは限らない
だからこそスポンサーってのが重要なんだよ。最悪糞作品になったとしても企業の名前だけは遺せるから
投資に失敗した個人にはなにものこらない マーベラス内製じゃカグラ前後の作品しか出てこないだろ
ましてやVITA切れないんじゃゴミアンドゴミ やっぱヒット作って何かと戦ってるよね
キャラかわいくて熱くなる部分必須 学園もの多い→制服→ロリコン叩き
この流れがわかりません 無双クローンってなんでこんなにモーションに魅力がないんだろうな…エフェクトは頑張ってるのわかるんだけど >>139
アニメとラノベは全年齢だから別として、エロマンガと比べれば顔つきと体型が幼い傾向にあるのは明らかなんだが
他ジャンルはいろんな題材がランキングにあって多様なのに、エロゲーは同じようなのばっかりで陳腐に見えるよ >>277は売り上げランキング40位以内の作品にばかり注目してるからそう思うんじゃないだろうか？
>>53を見れば分かるように>>40位以降は萌えゲー以外のエロゲが多くあるのだから
>>40位以降のエロゲにもちゃんと目を向ければ今とは違う印象を持つかもよ /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>278
俺らは40位までチェックしても、新規とか、年に1本買うか買わないかの人は普通そんなところから選ばないじゃん。無いのと一緒じゃない？ >>282
俺はそうは思わない。
なんたらかんたらミソジミーはー！
もうこのやり取りあきた ミソジニー （英：misogyny） とは、女性や女らしさに対する嫌悪や蔑視の事である。
女嫌い（おんなぎらい）、女性嫌悪（じょせいけんお）、女性蔑視（じょせいべっし）などともいう。
ギリシア語の μισο?（嫌悪、憎しみ）と γυνε（女性）から由来し、女性を嫌悪する男性をミソジニスト（misogynist）と呼ぶ。
対義語には、「女性や女らしさに対する愛好」を意味するフィロジニー（英：philogyny）と
「男性や男らしさに対する嫌悪」を意味するミサンドリー（英：misandry）の二つがある。 >>232
アンチとは失敬な
むしろ新たな旨味を引き出しているだけだというのに だからね、カメラが糞なんだよエロゲは
主人公目線ならプレイヤーは豊富な選択肢をもっているべき
主人公目線はヒロインとコミュニケーションできなきゃその意味がない
主人公目線なら主人公の発言は全て選択制にするべき
それができないならカメラは主人公目線だけでなくヒロイン目線もちゃんと使え
主人公の顔もちゃんと描いてカップリング鑑賞ゲームとして成立させろ 1日に100個くらい選択肢があるシミュレーションもありかな 無しだっつってんだろ
紙芝居でそんな糞みたいなフラグ管理したって開発者の前にユーザーがグロッキーなんだよ 紙芝居と無数の選択肢って相性いいように見えるだろうけど
実際に出てくるものは大半うんざりするだけのつまらない小イベントばかり。スキップ連打の作業になる
外人はオープンワールドとか好きだからそういう遊び方でも楽しんでくれるだろうけど、
日本人相手にはむしろ自由な選択肢を与えつつも結果的に開発の想像通りのルートを進ませるような
そういう心理面での誘導術を磨いたほうがいいんだよ。そしてそういう遊びはむしろ制限された少数の選択肢でこそ成り立つ とはいえそういう心理誘導術さえも日本は海外に遅れをとりまくってるんだけどね
Undertaleが日本から出なかったのは本当に大きな損失だわ 日本人は少数先鋭みたいに少数に美学を感じたりするのが多いようだが
戦いは数である
少数なんていうのは数を用意できない人間の言い訳である 強者と弱者では戦い方がかわる
エロゲは弱者なんだから強者の戦い方はできないよ 時代に逆行してコマンド選択に戻るの？
めんどくせーって選択肢とかなくなってきたのに 昔はエロの選択によって純愛度とか鬼畜度とかパラメーターが上がって高度なエロが選べるようになったり女の子の反応が変わったりっていうシステムがあったけど最近は滅びつつあるんかね 面倒だから選択肢が減ったんじゃない
つまらないから選択肢がなくなったんだ
これを勘違いすると1クリックでヒロインルート直行みたいなどうしようもない紙芝居が爆誕する >>298
それと似たのは同人エロＲＰＧではまだ生きてる。女主人公物だったりするけど。
変態度が上がるとM男を調教する行動が取れるようになるとかね そもそもゲーム性がないから紙芝居なんですもん
本来はインタラクティブ・ムービーとか、別の名前を付けるべきだったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
