【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 49
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1468413545/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>528
別におかしくはないよ
「ツクールエロゲ上位作は商業エロゲ上位作程では無いものの、平均的商業エロゲよりは売り上げ本数とプレイヤー人口が多い」
という事を言ってるだけだからね
その点について言及したらいかんという道理は無い ツクールを語るときは上位作で、エロゲを語るときは平均作
無意識にそういう操作をすることをバイアスという 先生は同人ゲームに対してにわかだから上位作しか語れない
これ基本情報だからあまり突っついちゃだめだよ >>531
操作では無いよ
「ツクールエロゲは平均的商業エロゲにも劣るゴミ」という雰囲気の意見が存在してると思うので
それについて否定する意見を述べているだけだ
>>532
何本やったらにわかじゃなくなるんだ？
俺は100本は同人エロゲをプレイしてると思うが
「100本程度じゃにわかだ」という定義なら俺はまあにわかだろうね 時代遅れのUIと使い回しの素材ってエロゲの自虐じゃないの？
ゆずそふとなんかずっと同じＵＩと使い回しのスクリプトで省エネしてるじゃん 結局どっちも1万本程度しか売れてねえんだろ
ツクールゲーが時代遅れのジジイ向けなら、平均的な商業エロゲもまた時代遅れのジジイ向けってこと >>535
とは限らんと思うよ
エロソシャゲーのゲーム性は、秀作ツクールゲー未満である事が多いだろうしＵＩも別に優れてる訳じゃない
そんなエロソシャゲーでもプレイする価値を感じてプレイする様な若者であればツクールゲーをプレイしても不思議じゃないからな 今度はソシャゲの平均と、ツクールの上位を比較し始めた >>538
比較したらおかしいという事は無いだろう
平均的なエロソシャゲはジジイプレイヤーばかりしか居ないに決まってる！
若者は平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性ではプレイする価値を感じないに決まってるからだ！
とでも言うのだろうか 平均的なエロソシャゲはジジイプレイヤーばかりしか居ないに決まってる
若者は平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性ではプレイする価値を感じないに決まってるからだ ツクールなんかやるの糞餓鬼だろ
ドラクエ、FF、Wiz、メガテン散々やったのになんでまがい物せなあかんねん 平均的なエロソシャゲ程度のゲーム性の艦これだって
若い子いっぱいいるんじゃねーかな… エロゲやってる奴がソシャゲ程度のエロで満足することはありません。 >>541
ジジィのツクールエロゲプレイヤーの俺に言わせて貰うとエロシーンが入ってるし作品のプレイ感は大分違うからだよ
90年代の名作一般ＲＰＧを結構プレイした俺にとっても新鮮味を感じられた
ツクールエロＲＰＧのプレイ感は商業エロＲＰＧの下位互換とも違うからな
だから700本のエロゲをプレイしてきた俺でも上位50本に入る面白さを感じたりした >>543
他人が20万出しても出現しないって言ってるキャラ偶然引き当てて、それでシコってみたらなんか変な汁でたよ あんまゲームやらない人達にお手軽にゲームできて
コレクションを煽って罠にはめるんでそ
で、ウシジマくんがやってくる 過去一番しこったエロゲがeratohoシリーズの俺からすると
商業エロゲはエロのシチュエーションの自由度が無さ過ぎると思う >>548
http://cultparthia.com/blog/?p=1739#more-1739
上は有名同人エロＲＰＧサークルの新作の絵だが、俺はこのレベルの絵をへっぽこだとは思わいな。十分に満足出来る
これよりも上のレベルの絵を使っていたところでシチュが好みじゃなかったらあまり意味が無いと思うしね
同人エロＲＰＧは商業エロゲではあまりやらないエロシチュをやってくれる事が多いのが良さだ Q.チキンライスさんのサイトってありますか A.僕も本当に知りません
パルティアに関してはこれが答えだぞ
素人同士がサイトもないツイッターもない相手とどうやって繋がるんだっちゅーねん
仮面商業なんだよあそこは。出来のいいエロRPG作ってくれるから別に仮面でもかまいやしないけど、先生が盾にしていいブランドじゃない >>554
同人は同人だよ
シナリオやエロシチュも
「同人エロゲでは多く見かけるが商業エロゲでは作られないタイプ」の作品だしね エロゲの絵柄は萌え要素がどうにも強すぎる
萌えなんて声と文章でどうにもできるんだから
もっとエロい絵にしてほしい 処女と純愛が好きな声の大きい過激なユーザーのせいで
メーカーも次第に出しにくくなった件 そもそも恋愛ノベルなんて読みたくないんだけどなんでそれしか作らないのっていう >>558
エロくないことはないんだけど違うんだよな
うおー！このおばさんのエロみたい！みたいなのが全く出てこない
期待させるものがないというか、先が想像できてしまう
という事は絵柄の問題でなくキャラ造型の問題かもしれん >>561
乳や尻が誇張されすぎて絵柄から体の柔らかさが感じられないからだろうな。
まあ個人の好みだけど、同じアリスでもランスのリメイクシリーズ描いてる魚介はエロい
lovely cationとかの唯々月も好き >>560
恋愛ノベル以外を作ってる商業エロゲメーカーは少なくないぞ
「トップメーカーであるゆずソフトが恋愛ノベル以外を作らないのが不満！」という話か？
ゆずソフトも昔はバトル物を作ったりしたんだけどね 妻の媚肉を弄る父の太い指
牝堕ち巨乳妻は俺のモノ
こっち系？ 妻たちの桜貝の方が圧倒的に「うおー！このおばさんのエロみたい！」という気持ちが湧いたので
妻たちの桜貝が発売されないのが不満だ
有料化してもいいから早く完成させて欲しい 萌えゲの絵と抜きゲの絵は全然違うからね
ひとくくりはちょっと・・・ マウス操作すらできないゴミがいまだに存在することに驚く
ツクールってだけで敬遠するわ ＣＳ作品やバルドシリーズなどを考えれば分かるように
マウス操作よりもゲームパッド操作の方がプレイしていて楽しい場合も当然あるんだが
最新ＲＰＧツクールであるＲＰＧツクールＭＶ製作品はマウス操作も出来る
ゲームパッドプレイの方が快適性が高いけどね
商業エロＲＰＧだってゲームパッドプレイの方が快適性が高い事がほとんどだし
同人エロＲＰＧにおいても同じというだけだ >>529
こんなレス知ってるおまえが割れ厨という最強の状況証拠 ループと言えばエロゲ！！
パッドの話はあんまりしてないような >>568
ソリューションになってないし
マウス不可を問題にしているのに、「パッドのほうが快適」と回答するアスペ >>573
ＣＳゲーだってマウスプレイ不可作品が多いしマウス不可な事が大きな欠点とは思えんな
それにマウスでプレイ出来るツクールＲＰＧも在る それにしても今年は久々に不作年だった（年末までの残りのラインナップ含めて）
個人的に2010年に匹敵する糞っぷりだったわ 個人的には２０１１年以降ずっと不作だわ
最近買ったエロゲで面白かったのは？と聞かれたら思い浮かぶのが村正、つり乙、グリザイアになるくらい
一応エロゲ関連のスレを覗いたり体験版をダウンロードしたりするけどプレイはしない
ほとんどエロゲ卒業してるみたいなもんだけど昔の作品はプレイしたり未練があるんだよなぁ… 2012年のタイトル挙げられるだけこのスレではまだマシな部類
2006年から不作続きだけどエロゲーマーみたいな病んだ人もこのスレにはいる
そう、そこのお前だ。もう10年だぞ成仏しろ >>568
ないわーw
どう考えてもパッドよりもキーボード＋マウスの方が快適だろ
一々メニュー開いてコマンド選んでポチポチとかイライラするわ
キーボードならショートカットキー一回押すだけ
細かい操作もマウスが圧勝パッドはゴミ
と思ったけどファミコンレベルのエロRPGならパッドでも充分だなw >>578はFF15もマウスとキーボードでプレイした方が快適だと主張するのだろうか
そんな考えの人はかなり少数派ではと思う あとツクールＲＰＧはグラのレベルではプレステ１の２ＤＲＰＧを上回ってたりするから
プレステ１ＲＰＧにエロがくっ付いた感じだと言った方が正解に近いだろう
ファミコンじゃ最近のツクールのグラレベルは出せんよ ff15はやったことないから知らんけどパッドが勝てるのは格ゲーだけじゃね？
ファミコンレベルだって言ってるのはグラじゃなくて中身
あとドヤ顔でプレステ1以上のグラだって言ってるけど94年発売のゲーム機だからな
今何年か言ってみw >商業エロＲＰＧだってゲームパッドプレイの方が快適性が高い事がほとんどだし
確かにこの部分については間違っていた。商業エロＲＰＧはマウス＋キーボードの方が楽な事の方が多かったわ
ただ、それは商業エロＲＰＧはゲームパッドでプレイした場合、メニューや戦闘中コマンド選択時のカーソル移動速度が遅い事が大きく関係している
ツクールエロＲＰＧの場合はゲームパッドでプレイしてもカーソル移動速度が早いから
商業エロＲＰＧの場合とは違い、ゲームパッドでプレイしても快適性が保たれる
マウスによるコマンド選択やキーボードのショートカットキーが使えなくとも、パパッとコマンド選択が出来るって事
そしてその上で十字キーからもたらされる移動の快適性の恩恵に預かれる。このメリットは大きいんだよ >>581
>パッドが勝てるのは格ゲーだけじゃね？
それは無いな。だったらわざわざ金払ってＰＣ用ゲームパッドを買う人は居ないだろう
ツクールゲー以外のＰＣゲーム(非格ゲー)においてもＰＣ用ゲームパッドは使われているからな
それと例えばプレステ１の名作２ＤＲＰＧの幻想水滸伝２やサガフロンティアなどは、、
「キーボード＋マウスでプレイ出来たらそっちの方が楽だった」という事は無いだろう
>>581は十字キーがもたらす、自キャラ移動時の快適性を無視してるだけだ
ツクールＭＶ製の２ＤＲＰＧをマウスやキーボードでプレイしてみれば２ＤＲＰＧにおいて十字キーがもたらす快適性が分かるよ
例えばサガフロンティアや多くのツクールエロＲＰＧで採用されているシンボルエンカウント式のＲＰＧだと
マウスやキーボードによる移動では敵を上手くかわす事が出来ず沢山の戦闘をする羽目になってしまう
それに街中に入った時にＡＤＶパートに切り替わる事が無く、
街中も自キャラを操作しながら歩いて回るタイプの作品だと、移動時に快適に操作出来るかが大幅に重要になるからね 商業エロＲＰＧは街中に入るとＡＤＶモードに切り替わってしまって
街中を操作して歩く事が出来ない作品が多いけどね >>581
>グラじゃなくて中身
それを言うならノベルゲーというシステムは90年代前半から存在していて
そこから進化してないものだとも言えてしまう でたよ先生お得意のストローマン論法w
なんだよ先生パッド厨かよ
負けを認めろや >>586
負けてはいないと思うので負けを認める事は無いな >>581
>ドヤ顔でプレステ1以上のグラだって言ってるけど94年発売のゲーム機だからな
>今何年か言ってみw
最近のツクールＲＰＧよりもマップチップの質が高いプレステ１の２ＤＲＰＧは無い気がするから
プレステ１レベルというよりも、プレステ2の下位クラス作品と同レベルのグラと言えるかもしれん
プレステ２が発売されたのは2000年と考えると
16年前位のグラレベルの作品と言った方がより正しいかもしれん >>587
ストローマン論法は否定しないのねw
あー本当こいつムカつくわ つか先生エロゲ以外のpcゲームやったことあるのか？
あるならマウスキーボード(慣れは必要だけど)の方が上だって分かるだろ PSのテイルズオブエターニアとか、かなりマップは綺麗なのだが、見たことないのか、このバカは？ >>589
ストローマン論法も否定するよ
>あー本当こいつムカつくわ
俺のどこがそんなにムカつくんだろうな
俺の書き込みじゃない物まで俺の書き込みだと思い込んだ上で、俺に対してムカついているのではと思えるんだが。
例えば俺は商業エロゲも好きなタイプだから
商業エロゲをゴミ扱いして同人エロゲを持ち上げるという様な事はやってないんだが
それでも俺の事がムカつくんだろうか
それともやってないなんて絶対に信じられないという事か？
このスレで装甲悪鬼村正を高評価して村正君と呼ばれてきたのは俺なんだけどね >>592
あんたの書き込みは特徴的だからわかるよ
売り上げスレやRPGスレに書き込んでフルボッコにされてたこともなw
で、一般pcゲームやったことあるの？ 先生みたいな本物の異常者って自覚症状無いっていうからな >>594
そういうレッテル貼りばかりでどこがムカつくのかはちゃんと説明しないのな あーなんかすまん
頭に血が上ってた
この話しは終わりで仕事行くわ >>593
>あんたの書き込みは特徴的だからわかるよ
このスレの過去スレで俺の書き込みじゃない物が俺の書き込み扱いされた事は２回や３回では無いんだがな
やはりあなたは俺の書き込みじゃない物を俺の書き込みだと決め付けて思い込んだ上で
俺の事を憎んでいそうだな 以前先生はここに二度と来ないって言ったからな
平気で嘘をつくゴミが偉そうに何語ってんだよ >>590
>あるならマウスキーボード(慣れは必要だけど)の方が上だって分かるだろ
ツクールＭＶＲＰＧをマウスでプレイした場合、
敵シンボルエンカウント回避移動をゲームパッド使用時並に上手く出来るようになれるとは思えなかったし
バルドスカイをキーボードでプレイした場合、ゲームパッド使用時並の上手さを発揮出来る様になるとは思えなかった
「慣れれば出来そうだ」なんて全然思えなかったぞ
あなたは特別、操作テクの才能がある人なのかもしれんよ バルスカの地獄モードで狂った動きしている凄腕連中はキーボード派がかなり多かったな
先生はDiveXの地獄モードどこまでいったの？ｗ >>599
>以前先生はここに二度と来ないって言ったからな
>平気で嘘をつくゴミが偉そうに何語ってんだよ
ほらやっぱり俺の書き込みじゃないものを俺の書き込みだと思い込んでるじゃないか
二度と来ないと言っていたのは、俺が今まで沢山文句を付けていた硬派シナリオゲーマー的な人の発言だろ
「エロゲーにエロはいらない！」と言ったりしてきたタイプの人物だ
俺とは対立的な考えの持ち主だ
それなのにその人の書き込みが俺の書き込み扱いされた事が過去にも数度あった >>601
はっきり覚えてないけどＣランクをギリギリ一個クリアしたかもしれない
その程度の腕だ >>603
そこまで言うならソースを出してくれ
どの書き込みなのさ
どうせ俺の書き込みでは無い筈だが 「特別操作テクの才能がある人」は草
全世界ゲーマーの八割くらいは特別な才能がありそう
特別ってなんだよ >>606
にわかと言われてもな
エロゲのプレイ本数自体は多い方だろう、俺は。700本以上プレイしてるんだから
ただ、もともとアクションゲーム系はあまり好きではなかったから
あまりやってなくて一般ゲーはＲＰＧとかギャルゲを中心にプレイしていたタイプだ バルドスカイ本編のベリーイージーでもクリア出来なくて挫折したという書き込みをエロゲ板で数回見たから
俺が一番下手な方という訳でもない ＞で、一般pcゲームやったことあるの？
大先生これをスルー
車を運転したことない奴がネットで見たけど
たくさん交通ルールを覚えるのが大変なんでしょ
ガソリンや駐車場料金がかかるんでしょ
二年に一度車検を受けるのは面倒なんでしょ
だから自転車の方が便利だよ
と言っちゃうようなもんだよ
よく知らないなら大人しくしてなよ
にわか知識で言うのはみっともないよ >>611
例えばエイジオブエンパイア２、シヴィラゼーション4なんかはやった事あるよ
ＳＬＧ系はマウスの方が快適に操作出来るだろうね >>591
PS版のテイルズオブエターニアのマップチップはツクールＲＰＧよりも凝ってる部分もあるけど
最近のツクールＲＰＧと比べると解像度が低い(PSP版は解像度が上がっていて綺麗になってるらしいが)
なのでテイルズオブエターニアの方が明らかに上だという事は無い
それにテイルズオブエターニアは2000年の作品だから
もしテイルズオブエターニアと同レベルだと考えるとしても
最近のツクールエロＲＰＧのグラは16年前のグラレベルという考えは間違ってない事になる ストローマン論法
後出しジャンケンレス
アスペ特有のコミュ障
なんどやられても立ち上がる精神力
先生強すぎる >>615
匿名状態でやりとりしてるのだから、叩かれたからってたいして気にならないし
俺に文句を付けてる人達が、どういう発言をしないで欲しいと思ってるのかは俺は多分理解してる
理解した上でその意向を無視してるだけと思うので俺はアスペではないと思うよ 異常者は他人からおかしな所を指摘されても気にしない >>617
そもそも俺はエロゲネタ板住人がまともな人間が多数派だとは思ってないからね
おかしな人が多数派だから俺が文句を付けられてるんじゃないかと思ってる 世界は先生を中心に回っている
俺達がおかしいときたか
やっぱりアスペじゃないか(呆れ)
病院に行って、どうぞ >>620
俺を中心に回ってるなんて思ってないし言ってないよ
ただ俺は２ちゃんねらーはまともな人間は少数派だろうと思ってる
俺自身も２ちゃんねらーだけどね
世の中のまともな人間は非２ちゃんねらーの中に多く居るだろうと思ってる >>622
で、自分はまともだと思っちゃってんの？ww
「ここが変だよ俺以外」
こえー キチの判断は医者にやってもらったほうが
主治医の許可取って、ゲームや世直しをやってる？ 「俺は痴漢してないよ」と強弁しながら、お触りを続けるおっさんを連想してしまった
ゲームならともかく、リアルで迷惑行為を見ると、どうしようもないな… >>577
俺だ。
まだ成仏しないよ。
結婚して子供もいるけどエロゲはソウルフードみたいなもんだから
衰退していくのを惨憺たる思いで見ている >>623
まともな人間のラインをどこに引くかだな
例えば「陵辱ゲーをプレイしてる人間が全員まともじゃない」というラインの引き方もありだと俺は思ってるが
そういうラインの引き方をするなら俺はまともな人間では無いよ
あと「鬱病でメンタルクリニックに通ってるというだけでもまともな人間では無い」というラインの引き方なら俺はまともでは無い事になるし、どこにラインを引くかの問題がある >>627
てにをはを少し間違った
×「陵辱ゲーをプレイしてる人間が全員まともじゃない」
○「陵辱ゲーをプレイしてる人間は全員まともじゃない」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
