ErogameScape−エロゲー批評空間− Part90 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。
作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。
基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。
Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。
■ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
■前スレ
ErogameScape−エロゲー批評空間− Part89
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455269929/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 点数だけで盲信して突撃するなんてエロスケに限らず話にならんと思うけど
新作含めてタイトル探せて申し訳程度の参考にして後は自己責任でやりたいのやりゃ良いのよ 80乱舞は通販番組のノリなんでしょうて
目につく高得点かつ※個人の感想ですみたく糞でも気軽に流せる数字と考えてそう レリーフや桜花はまちがいなく駄作の範疇だな
おなじ新興でも忠臣蔵あたりはましだったあ >>205
レリーフと桜花両方やったけど雰囲気だけのゴミだったからなマジで。同じ工作でもwa2とか忠臣蔵とかは内容が伴ってた 忠臣蔵は同人版からゴミ５章を加えて大幅に点数が上がったらから不正
８０点が妥当 >>202
それは君の感性がズレてて少数派って事
まぁ主観が全てだし気にしないで大丈夫だよ ぶっちゃけどんな作品でも合わなきゃゴミだからな、俺の場合はwa2がまさにそれだった
結局のところ作り出した雰囲気にユーザーを呑み込めるかで、真にシナリオが優れたゲームとかないと思うよ
如何に凝った伏線とかプロットとかテーマで作ってもゴミゲーっていう人はいるもん >>207
忠臣蔵は同人から商業でグラフィック改善、解像度改善、システム改善
なにより、豪華声優でのフルボイス化
点数が上がるのは当然 忠臣蔵は3章でおわってれば名作だった
その後の展開は駄作なんだよなあ
ただ小倉のキャラの外伝はマジ傑作だったから
あのキャラのために無駄なFDつくったともいえる 忠臣蔵は明らかに工作してるだろ
作品通しての評価になるのが普通なのに、4章5章にダメ出ししてるような人が80点以上付けてたりするし
音楽やCGや演出もすごいわけでもないのに異常に評価してる人多いし
あとなによりデータ数1000超えしてておかしなことになってるから
ちなみにSteamでも分かりやすい工作してて、約半数がその他のSteam外購入（ギフトでの捏造レビュー）
ネコぱらやグリザイアのレビュー数と比較してみると分かりやすい >>209
エロスケがエロゲ業界の総意と勘違いしてる人ですか？ 高得点はあてにならんけど低得点はあてになるとおもう >>202
それがいいよ。
俺もお気に入りのタイトルは、ほぼ例外なくエロスケではそこそこから低評価だし。
エロスケでわざわざ点数をつけるようなユーザー達とは肌があわないと割り切るのが一番。 >>215
まあ70切ってるのは大体やばいな
エロスケの場合点数に注目がいきがちだが
個人的にはタグの方が情報的に価値があると思う
ある程度数がついていればの話だが 点数はちょっと当てにしづらいなぁ
もっぱらPOVとか感想で苦手な展開が出てこないか見るのに使ってる 60点台なら割と気に入るのはあったりする
50点台以下はさすがにほとんど糞だが >>213
どうしてデータ数が1000超えてると工作認定なんだろう
それだけ面白いと認めたくないのかね
忠臣蔵はDMMとかで未だにランキングされることがあって売れ続けてるのに 正直工作点入っててもデータ数1000とかなら中央値にはほぼ影響ないよ
車輪とかですらデータ数が少ない工作が疑われるアカウント除いても殆ど変わらないからね
割と数こなすとライトユーザーとは全然違う感覚になるから気持ちはわかるけど 工作対策のために中央値存在するからなぁ
るーすぼーい G線８６点、車輪８９点、ぼくの一人戦争７５点
ロミオ 家族計画９０点、クロスチャンネル９０点、少女たちは荒野を目指す７０点
オーガスト 穢翼のユースティア８６点、千桃８０点
5PB シュタゲ９３点、カオスチャイルド９０点、ロボノ７８点、カオスヘッド８０点、シュタゲゼロ８０点
シナリオゲーに関して言えば、同じライターや同じメーカーでも評価や面白さは点数に正確に反映されてる
そこに異を唱えるということは、つまり『自分の評価はユーザーの総意とはズレている』と認識しないといけない
そんな作品は誰にでもいくつかはあるだろうけど、その数が多いようだと、物語そのものを読み取れてないか感性がズレてる可能性が大きい
そこを認めたくないから、要員を外部に求めたくなるのは人間心理だから仕方ないといえば仕方ないが、傍から見てたら見苦しいだけ 結論ありきの馬鹿理論。
「シナリオゲー」なんてただのレッテルに過ぎないし、点数だけを見てありもしない「総意」とやらを見出してる時点で頭おかしい。 まあ自分自身をデータ数にすれば当然1な訳で、それが中央値とずれるのは当たり前だと思うよ
ゴミゲーがことごとく自分の中では良ゲーで、神ゲーが殆ど自分の中では微妙ゲーって話なら感性が一般的じゃ無いんだろうけどね
あ、中央値や平均値は「総意」では全くないから勘違いしないようにw 正確に言えば「総意」では無くともエロスケユーザーの評価を如実に示す数値ではある
工作工作騒がないで俺はコレつまらんてただ言えばいいのにとは思うよね
エロスケだってエロゲーマーの意見が集まった１つのデータベースにしか過ぎないんだから過敏に反応し過ぎなのよ
つい最近でもアワードでワガハイがユーザー支持賞とったりエロスケとは異なる傾向の統計なんて幾らでもあるんだからさ >>224
これがエロスケの重力に魂をひかれたものの末路か、まで読んだ ccharaが消えたと思ったらdovとAtoraの人気取り
長文コメントレスはもういらなくね？ いらないと思うなら見なければ済む話だし、自分の垢はレス禁止にもできるだろ
誰もお前に使えなんて言ってないんだから、いると思ってる奴だけ使えばいいじゃん 最近利用しだしたけど新作以外だと参照数１００超えがやっとだ
自分のやったエロゲの記録にはすごい便利だな >>222 >>223 >>224
ErogameScapeは購入してない、プレイしてないって状況でもレビュー書ける時点で
中央点なんて何の参考にもならんもんだぞ
工作関係ないとか寝言は寝て言うべきだな
オーガストとか80点割りそうになると不自然に80点維持しようとするような投稿多いっていうのに
工作ない派の人は、下の記事読んだ後忠臣蔵のSteamの状況をどう見てるのか感想どうぞ
1章だけ無料で配布して、2,3章、4,5章をDLCで分けて販売してるっていう特殊なことしてる上で
プレイ時間が5時間未満の極端に短いレビュアーが多いのも説明できるなら同時にしてほしいね
http://www.gamespark.jp/article/2016/03/04/64180.html
http://www.gamespark.jp/article/2016/09/13/68606.html
Steamの忠臣蔵のリンク貼っとくよ
http://store.steampowered.com/app/464780
参考までに同じゲームジャンルで同じ価格帯の有名作品
シュタゲ
http://store.steampowered.com/app/412830/
グリザイアの果実
http://store.steampowered.com/app/345610/ >>236
アニメ化されて人気あるはずのグリザイアより評価数多いとかw
外部キーのレビューが322/720だし
大げさに言ってるのかと思ったらガチじゃねーか、こんなん笑うわw つか中国語サポートされてないのに中国語のレビュー多すぎんだろw仕事雑すぎんよw
日本語と英語以外のレビューが259もあるし、こんなん中国人にレビュー頼んだ以外にありえんわ >>236
だから？
steam版の忠臣蔵は見ればわかるが開発元は別だぞ
忠臣蔵はvitaにも移植してるがメーカーは版権を貸
してるだけだろ
ご丁寧にsteamのデータを引っ張り出してきても
エロ助で工作してる証拠になんぞならん
籠池の寄付の話となんら変わらんわww >>240
開発元は一緒のインレだぞ
パブリッシャーがNextNinjaっていうよく分からない会社ってだけ
有名なパブリッシャーに頼むとステマバレしやすいから、あえて有名なところに頼んでないんだろう
ちなみにSteamでエロゲの翻訳版よく出してるパブリッシャーはSekaiProjectっていうところが有名だけど
WAS -The Hourglass of Lepidoptera-っていうゲームの開発元がクラウドワークスで
ステマレビュー投稿を仕事として募集して、状況把握したSekaiProjectが怒って
Steamでのゲーム登録削除するっていうことがあった
https://www.kickstarter.com/projects/sekaiproject/bring-was-the-hourglass-of-lepidoptera-to-the-west/posts/1503519 目の前の統計無視して見えない敵の事語られてもな
価値観の相違だね
悲しいね えぇ
工作のために定期的に他のエロゲのデータちまちま入れ続けるアカウント大量に作るって手間だぞ
上のsqlの条件って平均偏差と利用登録年数と登録データ数で絞り込むスタンダートのやつだろ？
お願いされてもそんなアカウント大量に作れんよ
あとプレイしてないと評価できないサイトでデータが収束するほど集まる所他に俺は知らんのだけど >>241
NextNinjaってのはエロゲをモバゲーとかグリーとかに移植してる会社だぞ
その流れでsteamもやったってことだろ
それなのにあえて有名じゃない会社に頼んだってどんな迷推理だよ >>244
なんてエロゲを移植したことあるのか詳しく
有名じゃないって部分に食いつくってことは、さぞ有名なエロゲ移植してるんだろうけど
こんなソシャゲの情報しか出てこないんだが
http://gamebiz.jp/article/tag/NextNinja >>245
お前アンテナ低いなｗ
有名なエロゲも移植してますよｗｗ
ttp://www.mbga.jp/_game_intro?game_id=12025652 >>246
ものべのやまいてつみたいに海外に出せないのや、微妙にマイナーな作品しか移植してないようだが
Steamに進出してこれから名前売ってくつもりなら、ステマなんとかしたほうがいいんじゃないのか？
Steam的には明確に利用規約違反だからな
迷推理もなにも、一発目ならSteamパブリッシャー登録抹消されてもリスク低いからな Steamの事はまったく知らんのだけどステマをしたという事実の根拠になってなくない？
あとアサプロをマイナーにしたらメジャーなの8月とゆずくらいしか残んないと思うんだけど すごいよな
作品リストに忠臣蔵も入ってるからその流れでsteamしたのは明らかだろ
工作するために有名じゃないところに頼んだってこれが迷推理じゃなくてなんなんだよ
あとsteamは全年齢だったはずだからものべのやまいてつもいけるんじゃね？ 戯画、SMEE、まどそふと、HOOKSOFT、AsaPro、INRE、NANAWIND、SMILEはマイナーです！ >>248
そもそもNextNinjaがやってるのの中にはASa Projectで一番有名な恋愛0キロメートルがないだろうに
SteamでやるならTGL（エンダーグラム）をパブリッシャーにしないと色々まずいだろうからな
この状況でステマした根拠になってないっていうのは、Valveが
> 開発者やパブリッシャーによる、「外部キー配布を利用したレビュースコア捏造」への対策
って説明して付けたレビュースコア計算法を批判してるようなもんだぞ 忠臣蔵ってNextNinjaって会社の作品だったんだ、初耳だわ
普通はパプリッシャーってコンシューマ版の販売担当したとこがやるってこと知っといたほうがいいんじゃね
忠臣蔵だとヒューネックスやるのが普通じゃねーの 忠臣蔵は知らんがNier:Automataは普通に評判悪いな 忠臣蔵って最後にデータ数1000超えた作品じゃない？
エロスケで忠臣蔵以降にデータ数1000超えた作品あったっけ この期に及んでデータ数がどうのとか言い続けられるメンタルがすごいと言うか、キモい。
馬鹿の一つ覚えが恥だという概念がないのか、それとも本当に頭の中が空回りしかしてないのか、どっちやねん。 >>257
まあ、データ数が少なすぎて参考にならないやつも結構あるから あそこまで新しめのアカウントだけ高評価だとちょっと勘ぐっちゃうよな
同人ゲー慣れてる垢で高評価なの殆どないし 忠臣蔵面白いじゃん
終盤の失速はFDで補えばいいし
データ数云々で目くじら立てるほどかね
まあステマ嫌いにとってはいやな光景なんだろうが
第一、エロスケの大量のデータ数&高得点エロゲに今更釣られる奴はいないでしょ
かくいう俺も「これは当たりだな」って思うのが中央値75前後でしたいうのザラだし エロスケで好評だからこのゲームは名作ってやつはちょくちょくいるんだよな dear my abyssあんな点数の割にtwitterでも全く話題になってないしな
自作自演と言ってよかろ ステマされると気になっちゃうやんけ
クロシェはあれだし >>256
ない
>>257
ただデータ数1000越えの作品ある？って質問しただけで
そんな言い方をするお前の頭の中のほうが空回りしてると思う 千の刃濤のデータ数が現状を物語ってるからなあ
8月なんてドッカンドッカンデータ数集まってたのに・・・・・ 設定に矛盾あっても千桃普通に面白かったしみんな酷評してる訳じゃないよ
新規アカウント消しても中央80のまんまだし Whirlpoolのワーエレもそうだが、まともな神経した奴は、体験版時点で弾かれて
残った信者だけが評価してる感はあるがな というか点数だけ見ても駄目で、自分がそのゲームをプレイしたいのか楽しめそうかを判断しないと駄目だよな
自分の好きなジャンルとか傾向が大事
例えばホモエロゲーでデータ数500中央値90の神評価ゲーがあったとして、俺らがそれをプレイしてもおそらく点数通りには楽しめない訳で >>267
千桃面白かったってマジで言ってんのか
あれの後半は忠臣蔵の4〜5章面白いって言うのと同じくらい無理あると思うぞ
つか今はステマ票多すぎて出来良いと思うゲーム埋もれてるし >>270
じゃあ、その埋もれてるというゲームを教えてみろ >>268
体験版ってそのためにあるもんだし、それ普通じゃねえの。
つーか、体験版やってりゃ判ることを論ってケチつけてるのなんて百パー割れ厨のクズだし。 あのライターに耐えられるやつの感想はどこかおかしいからな
なんかロミオ信者に通じてるものを感じる 紙の上がそうだったけどアレは凄い人を選ぶからな
テキストしかりテーマしかり評価真っ二つ >>269
それな
萌えゲーに対してシナリオがー！
シナリオゲーに対してエロがー！
とかも結局はそう言うミスマッチから来てるだけだしな
事前にブランドの傾向とか属性調べるのは大事 紙の上も前々作も演劇のシナリオ台本みたいで人間味とかキャラクター性とかがん無視して書いてるからなあ
むかしはえろげで好き勝手にああいうのかいてるやついたけどいまどき通用しないね 結局人間を書けないと、心に訴えてこないし評価されないんだよなぁ
紙の上なんて、まさにキャラが物語に振り回されてる典型で、面白くはあっても響いてこない >>272
それはそうなんだけど、信者とそれ以外の乖離が特に大きい作品ではある
なんとなく合わないレベルではなくて、よくこんなものを評価できるなレベルだからね
レジスタンスのまとめ役が、学生をやりつつバイトでアイドルしてるなんて設定の作品を
よくぞまあ真面目に評価する気になるな……ギャグにしても笑えないし
まあ、信者が満足してるなら、いいんだろうが >>280
ぶっちゃけそこで拒絶反応出るならキャラゲー系のシナリオの多くは受けつけられないだろうし
8月を評価してる人達とは根本的に見方がズレてるんだと思うよ
エロゲに何を求めてるのかという差でもあると思うけど >>279
メタゲーはそういうものだろ？紙の上の設定に振り回される中で行動する
キャラが弱いんじゃなく物語の登場人物を意識しているだけ
シナリオに沿ってキャラが動くゲームを嫌う人多いよね
魔女こいはれたか紙の上とか
ストーリー性が弱くキャラが無茶苦茶な行動をとったほうがキャラ性にリアリティがあるように感じる人がいる
お前が言うキャラがいいゲームを挙げてほしいくらいだ 別にメタゲーなのは関係ないんだけど
Aという態度だった人物が、Bという翻意の原因が描かれた後、急激にCという態度に変わる
みたいな傾向強い気はするわな 眺めてるとイストリアは70点ぐらいでコメント付きが書かれると必ず次に単発で95点ぐらいがはいってきて絶対に中央値を90から動かさないような状態が数日続いてるけど90以下にしちゃいけないなにかがあるんだろうか… 70点コメント付きが書かれてから2時間くらいしか経ってないけど数日？ 参考にしようかなーと眺めてたんだけど、90点以上入れてるユーザーが8人中、6人は単発または発売日以降登録のプレイ数も5以下なユーザーばっかりだからなんだかなあ…とおもった。 ウグイスカグラにそんなに信者がいるとは意外だな
いや信者だよな
まさか社員なんてことは まだデータないからなんとも言えんけど
登録から1年以上のユーザーのみなら中央76やね >>282
紙の上はメタゲーですから。あえて、そういうキャラにしてるんです。ってか？
いやー、そういうことは、一発当てたライターじゃないとただの卑怯な言い逃れにしか聞こえないっすわ
中央値９０どころか８５にすら大きく届かない８１点の作品でドヤ顔してちゃ世話ないわな
おまけに点数ユルユルの２０１２年以降かつ初期工作バリバリしておきながら、ですからねぇ 叩くために上げ工作されてる気もする
どっちにしてももう少し静観しよう メタゲーってのはもっと計算されてるけどな
キャラに魅力ないからそういいわけするやつとちがうわ
あのライター台詞が演劇の台本みたいなしゃべり方しかしないし
頭おかしいんじゃね
紙の上だけならまだわかるけど運命予報もおなじだからあのライターの厳戒なんだろうね Planadorって承認欲求が服着て歩いてるみたいな奴だな 運命予報しか知らんけど紙の上もあのノリでしかも鬱ゲーなのか
そりゃやる気失せるわな dear my abyssの朝戸昴が好きすぎて辛い >>283
だからそういうゲーム
本の脚本通りに性格や記憶を操作できるのよ
もう少しネタバレするとＡが実は別人になっていたというお話。だから性格変わる
>>289
今の工作点数と「キャラクターが書けていない」は何も関係なくね？完全に論点ズラしだよね
>>291
メタゲーの具体的なタイトルを挙げて
ルクルは竜騎士07や新島夕に近い。この3人はキャラ全然書けないライター >>297
あれもキャラがむちゃくちゃなヤンデレ寝取られゲーだな
メタゲーがよくわかってない人が多いことがわかった 君と彼女はなんかバグってからプレイするのはめんどくさくなった
あんなのはメタでもなんでもなくただのオナニー あれ発売後一緒になってオナニーレビュー書きつづってた馬鹿が面白くて大笑いした記憶がある 低い点数が入ると必ずと言っていいほど単発で90点以上が入るイストリアさんすごいっすねー。
90以上ほとんど単発でどんだけ必死なんだか。
誤脱だらけのバグゲー隠したくて仕方ないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
