【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/12/11(日) 05:35:28.910
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 53
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479297501/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0158名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 13:03:16.830
エロゲーは中途半端だ
予算をかければ最高のエロが作れるが
手抜きをすれば器用貧乏から器用を除いたゲームになる
0159名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 15:51:15.350
>>143
ああ結婚出来た男でないと結局モテないよ〜って独身キモオタが再確認する漫画ね
0160名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 15:58:24.490
DTBの黄さんはイケメンなのかキモオヤジなのかを議論したいと思う
俺はイケメンでキモオヤジ派
0162名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 16:25:26.210
>>148
「夢も希望もない」は挨拶みたいなもんだったんやでー
今は若者に年金払わして自分等は長生きするでー
しかし最近の若者は少子化だというに結婚もせずフラフラと草食化?どうなってんだー

昭和爺いクオリティ
0163名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 16:40:34.760
これまでのような作風のエロゲが売れなくなった背景には、恋愛をメインに扱った物語自体の人気の低下があるのは明らかだと思うがな
思い返してみれば、ときメモがオタ非オタ問わず人気だったころってドラマや映画も恋愛ものの全盛期だった
エロゲでゼロ年代以降探偵もののようなハードボイルドな作風が急に消えていったけど、これにしたって他のコンテンツ業界でも同じように消えていってる
世間から隔離されたようなエロゲ界隈も、やっぱり世相とリンクしてるんだよ
0164名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 16:57:27.660
恋愛メインじゃ売れなくなっただけで、恋愛は今でもスパイスとしては十分強いからな
それを主軸にガツガツは行きたくないけど、つまみ食い程度には欲しい…
その成れの果てがキモオタで純愛だよ。需要はあるかもしれないけどひどくゲテモノだ
0165名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:00:53.790
>>164
ラノベもラブコメブームは去ったけど、ラブコメ要素自体は必須だしな
ドラマ映画も恋愛メインはウケないけど、恋愛要素がない作品もまたウケない
ゴジラが例外だったぐらいで
0167名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:03:33.850
恋愛要素が嫌いな人がいまの時代一定数いるのは間違いない
そういう連中がシンゴジラのヒットを見て「物語に恋愛要素なんてもういらない」と声高に叫んでたところを、君の名はのヒットで梯子を外されたのは失笑したが
0168名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:05:40.620
>>166
あってもいいけど、オタクの共感を狙ってのことなら期待しないほうがいい
オタが感情移入するのは自分の丸写しのようなオタではなく、自分が理想とするイケメン
0171名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:20:01.200
>>166
ダルが凌辱側の同人誌は見たことあるけどダルの純愛同人誌俺みたことないわ
ああ、ホモならあるかも。ピザデブはホモ受けするよね

そして残念なことに、ダルも正史では結婚したあと痩せて普通のおっさんになっちまうんだ
キモオタのままはありえないと開発側からも念入りに釘を刺される
http://img08.shop-pro.jp/PA01034/747/product/63317278_th.jpg
http://steinsgate-lab.com/img/wdalll.jpg

つか、本家でやったけどファンコミュニティを超えて評価された記憶もないし結局ギャグ以上の需要はなさそう
http://blog-imgs-90.fc2.com/p/a/x/pax222/20160401091750892.png
0172名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:26:04.030
結局キモオタを出そうとすればするほど、キモオタからの脱却、真人間になれよという説教が加えられていく
それのほうがよほどキモオタには辛いゲームになる。なら最初からフツメン・イケメンでいいよね
0174名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:29:52.120
単純にキモオタは人間としてつまらないからでしょ
趣味を抜かせば人を惹きつける要素ないじゃん
だからヒロインどうのこうの以前に読み手が物語へ引き込まれない
0176名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:32:27.480
鳳凰院キョーマや牧瀬クリスを名乗るやつはネトゲでたまに見かけたけど、ダルを名乗るやつは見たことないな…
結局自分がなりたいオタク像ではなく、客観ポジで笑うための存在なんだろ、ダルは
0179名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:41:54.980
>>176
後半に全てが集約されているね
そりゃ少数派のニーズは別にあろうが大半はそんな程度の扱いだろう
0181名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:48:27.090
なんの特技も才能も無いそこらへんのキモオタ主人公物語

純愛路線なら…買う気せんわ
笑い特化ならライターの才能見たさに買う
0182名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:49:23.240
おまえらがン十年と付き合い過ぎたせいで忘れてるだけでコナン恋愛要素あるからな
0183名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:49:34.300
学園ものより探偵もののが面白いと思うけど
書けないんだろうな
0184名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:50:20.310
相棒だって右京と元奥さんとのなんとも言えない繋がりは大事に描写されてたじゃん
だから役者が大麻で逮捕されて悲鳴が上がったわけで
0189名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 17:59:22.790
>>183
今月シンソウノイズ、2月にタンテイセブンってのが出る模様
ちょっと能力系っぽいので望んでいるものとは違うんだろうけど

ここ最近ややシナリオ系統の作品が増えているような気がする
たまたまなのかエロゲーマーの声が届いたのかしらんがw
0191名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:04:03.000
http://www.digination-dmm.com/azurite/shinso/story/
>今年の春「静乃宮学園」に入学した橘一真(たちばな・かずま)は、他人の心象を受信する能力を持っていた。
>他人の心が分かるといえば便利そうだが、「実際はどの意識が誰のものかわからない」
>「対象が複数いると入り混じって受信する」という中途半端なもの。
>生まれながらの能力ではあるが、完全に制御できるものではなく、
>否応なしになだれこんでくる人々の意志に振り回されることもしばしば。

能力系推理モノって作者のご都合で能力発揮したりしなかったりがあると辛いけど
これは情報のソースの時点でしっかり制限入ってるみたいだし悪くなさそうじゃね。マストバイ
0192名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:13:59.520
propellerはなんでエロゲ辞めちゃったの?
文句ばっかで儲からなかったから?
0193名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:17:41.600
趣味っていうほどこだわってるキモオタもいないし
だいたいは無趣味で、アニメやエロゲは疲れないからやってるだけ
買うという行為も生産性は特にないしな
行動力あればキモオタにはならないよ
0194名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:26:55.440
生産性を見出すことだけが娯楽や趣味の柱ではないと思うけど
エロゲを買う=堕落でしかないとなれば、みんなエロゲ買わなくなるわなぁ

>>192
リライトやまほよで全年齢PCが盛り上がる流れを期待したんだと思うけど、梯子外されちゃって宙ぶらりん
0195名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:31:14.100
タンテイセブンのほうはdigitalcuteかよ
むすめーかー以降なんかあっちこっち行ってて寡作なブランドのイメージだったけど、最近やる気あっていいね
0197名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:42:20.160
ムラジユウタ、ツイッターからも失踪して5年くらい経つけど元気してんのかな
まあ7年くらい沈黙しててもひょっこり帰ってきて今期アニメで脚本やってたりする人もいるから
またなんか作って遊んで欲しいね
0199名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:49:39.940
お前らは耳を塞ぎ目を閉じてエロゲはもうだめだと嘆くけど、ブランド単位ではまだまだ頑張ってるメーカーも多い
買うことは生産性のない行為だなんて悲しいことは言うな。ブランドの姿勢を評価し支援することも立派な生産性だよ
供給と需要が逆転した今となっては需要こそが正義なんだから
0200名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 18:59:09.930
でもエロゲ業界って売れたら俺らの才能、売れなかったらユーザーのセンスのせいじゃん
0201名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:01:53.310
生産性のないキモオタは主人公格かどうかという話してるだけだから
別に生産性ないからどうってことじゃないぞ
0202名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:04:11.310
いくら設定上のキモオタの在り方についてとはいえ
業界がそういう認識を持ってたらそりゃ実在のキモオタも離れていくだろ
消費は豚の行為、なるほど、なら消費でちやほやしてくれるソシャゲにいこう
そうなるわけよ、豚だから
0204名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:08:20.700
こち亀じゃねーけど、リアルマネー投資したら露骨にヒロインの好感度上がるゲームでも作ったらどうだ
入金が確認されると強制絶頂してくれる。でも入金しないと服脱がなかったりマスクつけてたりでやる気ないの
なんならヒロインに会う時間も有料にしよう。1時間3000円くらいなら風俗より安いゾ
0206名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:22:14.410
生産性がどうのっていうよりキモオタは設定がメタすぎるし
そんなのが主人公だとヒロインはメイドカフェの店員とかになっちゃう
抜きゲならいいだろうけどこれで純愛ゲーはないわ
0207名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:25:01.720
そのどうしようもなくメタな主人公を肯定して欲しいというポルノだからな
キモオタ相手にやらせてくれるビッチで我慢しとけばいいものを、欲張って純愛を求めようとするからフルボッコにされる
0208名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:34:06.150
地下アイドルとかメイドみたいな攻略キャラのリアルな属性って嫌悪感でてくるわ
0209名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:42:06.410
あわよくばヤれるかもしれないという幻想を提供するのがポルノだろ
それを純愛と謳いだしたらアレだけど、抜きゲなら十分成立する
0211名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:56:34.940
自分が主人公にっていうんだったら異世界転生一択だわ
現実世界で主人公になっても女の子のバリエーション多くないし
0212名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 19:57:39.120
キモオタ主人公を許容するには、まず自分がキモオタであることを自覚する必要があるわけで
Twitter眺めてればよくわかるけど、オタクの大半は自分はキモくないと思いたがってる
0213名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 21:11:49.190
何度もいうがキモいのは甘え、デブも甘え
キモデブの時点でもう相当人生に甘えてる
これ以上甘えてたら学園ものも驚きの都合のよろしすぎる世界になるな
0214名無しさん@初回限定2016/12/12(月) 23:34:28.720
キモオタ主人公なんて見ても見苦しいだけ
同じようにウジウジ系の評判も悪い
0216名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 01:05:55.990
>>214
ウジウジ系は長かったな…10年くらいか
0217名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 01:34:12.120
太りやすい体質の人間と太りにくい体質の人間の間では肥満にならない為に必要な努力の量は違ってくるし
顔立ちや足の長さなどの容姿の良し悪しは生まれつきで決まってしまう面が大きいかもしれない
それから持病などによって容姿はキモくなってしまったりするものだし
「キモいのは甘え、デブも甘え キモデブの時点でもう相当人生に甘えてる 」というのは酷い欺瞞だ
0219名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 01:57:07.630
俺はウジウジ系主人公好きだな
装甲悪鬼村正の主人公はウジウジ悩むシーンが多くて良かった。親しみを感じた

NARUTOの主人公なんかも疎外感やサスケの事で悩んでウジウジする点が親しみが感じられて良かった
性格的に単細胞的な所もあるけどドラゴンボールの主人公とかよりはウジウジ悩むタイプだからね。親しみが感じられて良かった
0220名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 02:28:40.820
キモオタ系主人公は、いじめられっ子の復讐とかがスキっとうるわけで。
別に本当にキモい必要もないきがする。気が弱くて理不尽に虐め等えてる。
0222名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 02:40:57.240
2次元の世界でまで
イケメンの大勝利
キモメンの完敗
これで正常でいられる方が
お か し い ん だ よ ね 

キモメンでもハーレム築いてもいいのに
なぜかイケメンばっかりひいきして
キモメンはリアルと同様虐げられちゃうか凌辱悪者キャラにしちゃう

まさに私達が忌み嫌ってる
規 制 差 別 屋 の 発 想 其 の 物 
エロゲスタッフがコレじゃあねえ
話 に な ん な く な い ?
諭吉払おうという気起きなくて当然でしょ?

まさかあなた達もntrが大好物とか言わないよね?
それかイケメンが大好物のホモなのか?

ユーザーの心理すら把握できてないアホメーカーばっかだし
衰退して当然

そもそも疑問なんだけどえろげスタッフは
リアルと同様イケメン無双なゲームばっかり作って楽しめてるのかなかな?
ライターは筆が乗ってこないだろうね
なんせ感情移入しようがないんだし、ntr好きやホモでもなければ
0223名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 02:53:45.000
イケメンが大好物だったとしてもバイセクシャルだ。美少女も好きなのだから。
0224名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 03:11:06.250
またお前か
面倒くせえなあもう自分でエロゲ作れよ
キモメンは需要ないんだよ諦めろ
0226名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 03:24:11.700
仮にイケメンが嫌いなやつも、大半はキモオタ屈服系の凌辱ゲーか催眠や常識逆転モノ、あるいはビッチに犯されるM男モノで溜飲を下げることができる
それさえも素通りしてキモオタを純愛ゲーでも肯定しろ、キモオタをキモオタのまま愛せってのはもうエロゲやる前に何か根本的な治療が必要だと思う
0227名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 03:34:52.460
>>225
俺はイケメン主人公好きだけど>>222さんが望む様なエロゲもそれはそれで作ればいいんじゃね、と思ってるから俺は>>224みたいな文は書かないよ

>>222さんの望む様なエロゲが作られたとしても、それでイケメン主人公物が駆逐されるとは思わないし。

ちなみに>>166の文を書いたのは俺
0228名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 03:36:01.870
別にキモオタ主人公でもいいから、だったらヒロイン側のレベルを落とせよ
身の程も知らないレベルの若々しい美少女を求めようとするからキモくなるんだろ
ブサイクとまでは言わないから、普通に素朴でオーラのない子を作れよ
0229名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 03:38:31.640
>>222さんが望む様なエロゲは存在しなくていい、という考えはダイバーシティ精神に反していて非リベラル派的なのでは?という気が俺はしているので
リベラル派の俺としては賛成出来ない
0230名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 04:45:25.750
エロゲーマーの集いでダイバーシティ精神とかリベラル派とか恰好つけなくていいから・・・
0231名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 04:52:22.440
>>165
ラノベのラブコメも恋愛要素の他に読者の興味を引く成分を取り入れていた
エロゲはここが下手糞で企画者がダメなんだと思う
ライターの問題とは別にね
0234名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 07:35:26.200
割れなんか作ってる奴らもやってるらしいやん
アニメもコピーして配ってる言ってたぞ
後、地方店舗なんか知らんつぶれろだってさ
0236名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 07:51:03.670
葉の劣化コピー大量生産してる集団だもの
最近は絵とキャラかわいいだけのキャラゲー押しだぜぇ
絵も似てるのばっかりモブもどんどん消してくぜぇ
攻略キャラは全員学生。背景、出会い、制服らくちんだぜぇ
主人公?そんなものいりません主観です。
0238名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 08:15:39.160
ほとんど主人公は主観でエロシーンにも出てこないのが流行りそれをわかってない
まあ最近のエロゲやってないんだろうけど

キモメン出すとしたら
・世の中恨んでビッチどもに復讐サスペンス
・異世界に行ったらなぜかモテモテ
・キモメンだけど俺金持ちとか
・能力者でうひひ

エロゲの純愛なんて期待できません。手抜きばっかりだし
感情の揺れ動きドキドキ感とか書けないからラブコメでごまかしてます
0239名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:03:45.960
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奴隷って面白いの?
0240名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:07:59.290
なんで容姿の悪さが無能さとセットで考えられてるのかさっぱりわからねーな
理系技術オタ設定でも付けてSFとかやらせとけや
0241名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:14:26.620
リアルでもてないからエロげの世界で美少女とウハウハ疑似恋愛(笑)やってるのに
そのエロゲ空間でもキモ面が主人公で真っ当に恋愛するとかあほらしいわ
よくある台詞で俺はイケメンじゃないっていう主人公いるけどそれはその世界の中での話であって最低限の清潔感や身だしなみは整えてるわけ
それすら怠ってるキモオタがどうしてカワイイ子と付き合えると思ってるの?
ゲームだからなんでもありじゃねーぞ
0243名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:41:20.050
シュタゲプレイしてる時
「主人公よりもダルの方が圧倒的に有能じゃん」って思ってたよ
0244名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:45:33.480
イケメン王子だか石油王だか梨園の長男だかに比べりゃヲタのフィービー・コールフィールドなんて願望として可愛いもんだ
0245名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:49:19.880
>>239
奴隷との生活はやった事ないから面白いか分からないけど、DMMとDLsite.comで2月まで半額セール中。
今なら千円で買える
0246名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 09:51:54.230
倫太郎も別にイケメンじゃないし話が面白ければなんでもいいぜよ
嫌悪感丸出しの潔癖ビッチさんを監禁して陵辱しましょうエロゲなんだから
0247名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 10:39:03.440
気持ち悪くて不潔でいいとこ一つもないんだけど
なんかモテるやつの話とかあかんのか
0248名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 11:07:12.940
>>217
太りやすくなるのも食生活の改善で何とかなるしその逆も同じ
基本的に自分を甘やかしてるから自分は普通で外部に要因があると思いたがる
てか先生黙ってろ
0249名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 11:12:12.220
つか人間の好悪にまで差別なくせとか無理ありすぎのこと言うなよ
おまえは嫌いなやついない博愛主義者なのかと
どうせ渋谷でウェーイしてるクラブ勢とかオタ?なにそれキモそう食えないねみたいな対立層嫌いなんだろ

規制とか禁止しろとかなら差別といっても良いけど
0252名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 11:23:40.310
ttp://a0.img.mobypicture.com/8cd0997b807a5fc70d46f2b25925da3e_view.jpg
デュフフフ
0254名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 11:38:51.700
くそつまんねーのに現代ものでJKばっかやってるからキモオタだせとか言われるんだよ
全部くそつまんねーのに現代もの学園ものばかり作るメーカーが悪い
0256名無しさん@初回限定2016/12/13(火) 12:07:26.880
>>249
>どうせ渋谷でウェーイしてるクラブ勢とかオタ?なにそれキモそう食えないねみたいな対立層嫌いなんだろ

ウェーイ系の人に親しみを感じにくいという事はあるけども
ウェーイ系の人達をDQNと呼んで軽蔑する様なノリは俺は昔から嫌いだ

俺翼のLR2001とかバニィDとかNARUTOのキラービーとかは少し好き。俺翼は好きなエロゲ上位3%内に入る
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