【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 55 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/12/26(月) 20:41:16.830
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1481402128/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0068名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:13:03.000
吠える無名メーカー乙
逆切れでスカイwww
0070名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:15:01.670
イノグレは一般だしなあもう
つか俺あそこのディレクターになっちゃったかーw

まあおまえらが口だけで金も出さないヘタレなのはよくわかったから
これからも萌ゲーはガンガンでていきますよw
0071名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:16:27.090
会社は多様性の維持?のために作ってるわけじゃなく、飯を食うために作ってるわけで
おかしい人は、会社とプレイヤーの境界線があいまいになってる
0073名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:17:23.760
売れなくておこなの?ぷぷぷ
0077名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:20:03.490
てかそんな事まで教えてくれくれの乞食なの?
乞食くんは自覚ないんだね
0078名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:21:00.750
さすが同人上がりのおのぼせさんはこれだから・・・
面白くないと買わないよ!
0079名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:22:42.650
面白いかどうかはおまえが開拓していくんだよう!
と言っても乞食スレには届かないだろうね〜
0080名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:22:49.380
多様性の維持が大事だとか、そんなの文化庁長官レベルが考えること
そう思うのであれば、補助金で保護してくれと

伝統建築物と似てる。取り壊しが制限される一方、補修費用は涙ほどしか支給されず、
指定された大家サイドは涙目…
0081名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:24:54.790
サクラノ詩買うは
糞ゲーいりません
0083名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:26:53.580
最後バッドエンドだから面白くなくても買えって事?
えっなんで???
0084名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:28:05.240
人を殺すのが多様性ってわけわかんね
セックス候補が減るだけじゃん
頭おかしいんじゃないの
0085名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:29:43.510
次は面白いかもしれないって言う投資です
面白くなければ許せないって風潮があるけど
0087名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:30:47.980
>>82
よく分かってるw

>>83
>>66

>>84
そうだよな、誰得シリアスなんていらないよな

じゃ、意見が萌え豚と一致したところで失礼します。
0088名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 21:34:24.060
好きなメーカー買い支えるのはわかるけど
てか、どれ買えって言ってるの?
0089名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:01:44.410
次は面白いかもしれないって投資が国内で消滅したのがFFなんやなw
0091名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:06:28.810
わけわからんメーカーは避けられて当然だからな
萌えゲーですら売れているのは大手だけで
中堅以下は全然売れてないし
0092名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:12:00.030
エロゲは結局エロい事しなきゃいけないのが面白くない事に気付いてしまってね
0093名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:14:45.740
情勢がかわったんだよ
エロゲーが多様性とやらの象徴に見られてた時期は終わった
コンテンツに必要なのは話題性、競争力(課金による収益力)だろ

いま買い支えてる層がどんなんだかよくわかんないよ
古参か新規のファンか
新規のファンをどうやって開拓するんだよ
それだけで頭痛くなってくる課題だ
0094名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:16:52.950
A.一般:妹萌ゲーちょいエロ+(ミニゲーム)
B.エロゲ:妹萌ゲーエロエロ

Aのが売れそうな気がしないでもない
0095名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:19:17.390
依存ならソシャゲパチスロエロゲー作ろうぜ
0096名無しさん@初回限定2016/12/27(火) 22:40:14.020
ソシャゲは独占系やハーレム系の商業エロゲとかぶりまくってる
その艦これを筆頭にグラブルやFGOも年増のお局様達がひっぱってるというのに
学園とか妹とか未だにやってるロリコンエロゲ業界の近視眼っぷりはどうにかならんのか
さっさと成人女性に切り替えろJKなんて食いあきたからお新香程度でいいんだよ
0099名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 01:06:29.400
>エロゲーが多様性とやらの象徴に見られてた時期は終わった

アニメや音楽、売り上げランキングを見ても衰退の原因は明らかだと思うんだ。

1位〜4位 AKB48
5位〜6位 乃木坂46
7位 嵐
8位 乃木坂46

円盤買ってるのがオマケ目的の者だけって事、
商売の破たんであって内容を良くして変わるわけじゃないと思うんだ。
0100名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 02:29:21.750
割れに過剰反応されてもねえ
dl数出る某有名サイトのデータによると
1万超えてるのは半分以下
4ケタなのがほとんど
とりあえずその半分が日本人だとしてもたったの「数千人」
他サイトも合計したとしても1万いくかどうか
無料であってもこれだけの人数にしかプレイしてもらえてないのが現状なんだよねえ
これがリアル
無料であってもプレイするのが苦痛なんだから
せめてdl数10万超えるぐらいの作ってから文句言わないと
割れのせいで売れないとか責任転嫁されても説得力ぜろだよ

えろげ不要論はアンチのステマなんで無視するとして
現状に不平ばっか言っていたってしょうがないので建設的な話をすると
そんじゃどういうのが売れるの?萌えげに限った話をすると
絵いいのは前提として無駄なシナリオを一掃する事
今の時代茶番はマイナスにしかならないのだから描くだけ無駄
ばっさりカットして代わりにいちゃらぶデートを詳細に描く事
なぜかえろげでは暗転させて終わせてばっかだけれど
例えば遊園地に行くとして着いて少し会話があってから「暗転させて終わらしちゃう」
ばかじゃないの?ここを丹念に描くのが今求められてんの!
試に聞くけどデート中にキスしてるエロゲ挙げてみてよ?
エロ中じゃないよ、デートの最中ね、あまりの少なさにびっくりするだろうね
キスすら満足に描かない・・基本中の基本すら蔑ろにしている・・下手したらキスがないえろげもある・・
これじゃあ話になんないよ、さてたっぷりデートを堪能した後濃厚なエロでとどめをさす
今のえろげに不足してるのはこういうの!
需要大有りなのにしょうもないのばっか作ってばかり
スタッフさんいい加減学習しナイト
0101名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 02:57:26.500
アイドルが売れるアイドルアニメも売れた
もう答えでてるじゃん
もちろん神聖で応援できるシステムじゃないと
エロなんか言語道断
0102名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 09:29:18.580
これからはエロゲーを作って、アニメ化、CS化をして認知度を高めて、
最終的にはソシャゲーで集金するようなビジネススキームじゃないと無理じゃないかな
エロゲー単独で自給自足で稼ぐことは厳しいでしょう
0103名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 09:34:27.430
>>100
残念だけど、そういうの書く文字書きは少ない上、文字書きの間では評価されないから、ほとんど浮上して来ない。
文字書きは基本的にストーリー厨だからな。
0104名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 10:35:49.720
>>102
大半のエロゲデベロッパーには無理だな。最大手と呼ばれてるとこでも社運かけることになるだろう
そんな商売に手を出すくらいならさっさと社員リストラして仮面同人で細々やるほうがマシ
0105名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 11:00:58.540
ストーリーと情景描写が両輪だと思うから、1シーン読んで情景描写がダメならもうダメと判断するよ
情景描写が出来ないのに優れたストーリーが書けるとは期待できないもの
0106名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 11:39:55.040
たかがエロゲに期待値高過ぎなんだよ
俺もそういう時期あって、肩に力入れまくったばかりにエロゲに1本も触れない年も珍しくなかったけど
ここ3年くらい質は二の次コンセプトありきな同人エロゲにハマってたせいか、
最近は商業エロゲでもそれなりに流してプレイできるようになった
即売りすれば3000円そこらなんだしどーんといこうや
0108名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 16:19:28.950
お得意の学園ラブコメ売れなくなったの?
m9(^Д^)プギャー
0109名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 16:32:51.490
学園ラブコメは今も沢山売れてるだろう。商業エロゲ界の一番人気ジャンルだ

あと俺の書き込みじゃない物が俺の書き込み扱いされる事が結構あったが
>>36-108までの中で俺の書き込みは>>49が挙げた
432 名無しさん@初回限定 [sage] 2016/11/09(水) 11:27:48.83 0
だけだ
0111名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 17:42:09.690
一番売衰退したジャンルはやはり非学園物のシナリオゲーだろうね
しかしほとんど作られなくなったという程では無い。今も作られ続けてはいる

だが力のあるライターがラノベやアニメの脚本家に流れてしまう時代になったし復興は難しいジャンルだろう
それでも復興を願うなら近年のシナリオゲーにもっと高評価を与える人が増えないと無理だろうね
0112名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 17:44:12.620
一部メーカーなんかは転売屋なんかを巻き込んだ特典商法で見た目の数字は良いんだけどね
ただこれの問題は中古売り出来るようにしないと特典商法が成り立たなくなるってこと
要は中古対策や割れ対策の為の認証付けずにノーガード状態になるから悪影響もでかい
0113名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 17:49:02.620
若者にこの安いPCでエロゲが出来る!
ってとこからやらないと未来はない
0115名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 18:04:16.690
>>114
昔はエロが貴重だったからね
CG1枚で興奮できたw

昔のファイルサイズ小さいのにエロが選択できたり動いたりするのは謎
色あんま使ってなくて安いからなのかな?
0116名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 18:11:48.780
>>114
コストが安いってあんまり訴求力ないと思う
30万のPC新調してでも買いたいレベルのものだったから栄えたのでは
0117名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 18:18:14.720
>>115
解像度低いし色も少ないってのが一番かな
あと昔って容量問題が常につきまとってたから技術力の差はメーカー毎にあったよ
媒体がCDに移って音声付いた時でもインスコ容量に比較して何でこんなにボリュームあるの?ってメーカーあったし
0118名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 18:30:04.960
昔のゲーム10M以下だよね
なのに格闘ゲーム、シューティングとかすごい
BドライブにディスクCを入れてください
0119名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 18:46:50.500
ソフトどうこうしようがハード持ってないんじゃ
そりゃ意味ないよね・・・
0120名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 21:43:03.590
ボイスと音楽、これらのDVD容量で殴るゲームしか残ってないわな
そういうの要らないのは、ブラウザゲーとモバイルアプリに行った
0121名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 21:45:30.190
>>120
そんな事は無い
例えば今年の夏に出たバルドハートはアクションゲーム付きSFADV
0122名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:02:34.330
2016 ACT
BALDR HEART
極煌戦姫ミストルティア(低価格)

たったの2本・・・だめだこりゃ
0123名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:28:27.840
>>122
いや、数日前に発売されたBALDR HEART EXEもあるしSLGやRPGのエロゲも含めればもっと沢山ある
0124名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:38:40.440
>>123
アクションゲームはという意味だ

この世界線には、ほぼRPG、SLG、ADVしか残っていないということだ!
0125名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:46:00.740
バルドのゲーム部分をやり込んですら無い奴がバルドの名前を挙げてるのは笑うところか?
にわかうぜえ
0126名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:49:59.430
同人ゲーマーからもにわかといわれ、商業ゲーマーからもにわかと言われ、先生っていったいなんなんだろうな
そもそも先生ですらないんじゃないのか
0127名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 22:50:59.330
>>124
アクションゲーム要素があるエロゲも同人エロゲ含めればもっとあるし
アクションゲーム要素があるエロゲは昔から少なかった
0128名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 23:30:07.900
>>127
そうゲームを作っていた技術者は引き抜かれ
スマホが流行ってもそちらに移動できず
だからこの世界に取り残されているんだ
恐らくSERNの陰謀だろう。。。

もはやこの世界を救えるのはそう・・・・・あなた
にゃんこ先生(=ω= )だけだ!
0129名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 23:35:06.010
アクションゲ^ーム要素のあるエロゲが少なかったのは昔からの事なので、
エロゲ最盛期の後に起こった事象という訳では無い
0130名無しさん@初回限定2016/12/28(水) 23:58:58.860
残念な姉やっぱ駄目だわ
自殺エンドはどうにもあの姉ちゃんの逃げとしか思えん
本当に覚悟があるならそれこそ生きなきゃ行けないのに自殺に逃げて弟くんを一人にしたのは納得いかん
0131名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 01:45:52.460
流通が圧力かけて作らせたえろげが悉く焦点のずれてる糞げだらけってのも笑える^^
売れ線目当てでも糞げしか作れない、スタッフのこのセンスの無さ
これが衰退の元凶
私らがいくら良いアイディアを出しても反映させる気ない
させてるのかしれないけれどこっちに伝わってこなければやってないのと同じ
無能業界人が消えない限りどうしようもない
やたら「プロテクト」には熱心なのに本業のエロゲはやっつけぱなしの誰かさんとか
邪魔でしかないんだよね
表に行けば?
0132名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 02:02:57.400
>>131
>悉く焦点のずれてる糞げだらけ

俺はそうは思わないな
今年のバルドハートは面白かった
今までプレイしたエロゲの中で上位1割に入る面白さだった
0134名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 08:07:08.440
>>131
結局プロテクトが嫌いなだけの転売屋または中古業者
>>132
ほんとは何も知らない禁治産者

このスレ馬鹿しかいない!(絶望)
0135名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 08:38:40.150
ばかべぇ登場www
0136名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 09:21:42.840
同人なんて、時給計算したら最低賃金割れてるんじゃないの
それでは飯が食えない
そういうのと商業を比較されても
0137名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 09:31:42.150
そういうアマチュアの気まぐれで一気にメシが食えなくなる業界だなんてのは大前提だろ
素人が逆立ちしても真似出来ない技術とノウハウで差別化しなかったから現状がある
それは高度なプログラミングだけでなく、あらゆるコストカット判断も対象だろう
最初に物量戦に持ち込んだのは商業だぜ。その後同人も同様の物量戦になったからといって愚痴を叩いても仕方ない
0138名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 09:33:15.810
なんとなく繰り返されるスクリプト演出、
メリハリもなく増え続けるHシーン、
ただ必要だからと思考停止して入れ続けたフルボイス、
全部商業が持ち込んだもんだ。同人に責任なする暇があったら商業が責任もって出口探せよ
0139名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 09:37:14.200
飯を食うことを最初から捨ててるプレイヤーが市場に流れ込んできたら、
そりゃソシャやCSに転職するんじゃ。俺だってそうするし
0140名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 10:24:43.400
同人と商業の質が一緒だと勘違いしたまま物量戦とかドヤ顔でいってらあw
0141名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 10:29:27.600
お願いだからしょっぱい同人の転売や割れがあんまり捗らないからって商業にぐちるのはやめてくだしあ転売先生!
0142名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 11:15:21.170
同人いくらプッシュしても売り場が商業より広くなった試しはないし(縮小したことならある)
小さなそこに群がるのはおっさんしかいないし
ダウンロード数なんてニコ生の視聴者数と同じで売上と時価つなぎとかナンセンスだし
何を勝ち誇ってるのか不明
このスレの連中は本当にアホ
0143名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 11:31:58.880
DMMの主要取引先
ビッグローブ(株)
(株)NTTドコモ
KDDI(株)
(株)出版デジタル機構
ソニー(株)
パナソニック(株)
(株)ドワンゴ
エイベックス・ピクチャーズ(株)
(株)KADOKAWA
株式会社エイジ
日本ユニシス(株)
(株)星光堂
(株)バンダイチャンネル
(株)TBSテレビ

東映(株)
東映アニメーション(株)
(順不同)


以上がはちまとつるんでるDMMに金だしてる企業です
0144名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 12:02:17.120
エロゲ業界も広告代理店にたっかい金払ってアフィブログと距離詰めた時期がありましたねぇ…
まんまとコーディネート代だけぼったくられてなーんも世論に繋げること出来なかったけど
0145名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 12:27:48.210
>>140
質一緒じゃね?
いやもちろん差はある。あるが俯瞰して見てちょっと絵や音がキレイちょっと差分量が多い程度しかマジで差なくね?
0147名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 13:17:23.590
昨日28日までの葱板年間投稿数は174,943
昨年一年間の投稿総数は191,567
今日、明日、明後日の3日間で17,000以上カキコがないと2012年から5年連続で前年下回るんだけど、確定したな

エロゲ板、工作も前年割れほぼ確定
葉鍵は
0148名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 13:27:13.430
最近、キャラ1人分だけか2人分だけのエロメインで数時間で終わる糞作品が多すぎ
価格も安いが絨毯爆撃みたいな数だぞ
0150名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 13:49:02.140
いや先生じゃないし
飯を食うために作るのであって、作ること自体が目的と化してるのは商業じゃない
そこを間違えると、先生のように政府からお金を盗んで生きるしかなくなる
0151名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 14:14:33.970
日本の農業みたいな未来になるのかね
それ単体ではメシを食えていない、兼業農家ばかりの世界
0154名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 15:40:50.090
>>141
グチってないよ、俺が同人エロゲを褒めてるのは萌えゲーを守る為に言っている

「近年はゲーム性エロゲの数が少なすぎる」とか「独占ゲーばかりでつまらない」とか
「ありきたいなシナリオばかりでつまらない」」という意見が昔からこのスレにある程度多くあったが
それらの意見を放置すると「萌えゲーを叩く事でこの状況を変えるべきだ!」
みたいな意見を熱心に言い出す人が現れてしまう

そういう状況は良くないから、「同人エロゲでいろいろ面白いの出てるぞ」
と言う事で「じゃあ萌えゲー叩きする必要無いよね」という空気を俺はこのスレに出そうとしてるんだ

だから
「商業エロゲはゴミ。同人エロゲさえあればいいのだ」的な意見をこのスレに書く人の事は俺は好きじゃない

俺は以前から「萌えゲーが一番人気ジャンルだし、そのままでも良いと思っている」と10回近く書いたし
俺はそういうスタンスで常に発言してきた

俺の考えを誤解して俺を嫌ってる人が居るようだ
0155名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 15:54:13.810
それと俺がメジャーな同人エロゲしか知らないという意見もデマだ
例えば俺は以前、このスレでアオクマシーという同人エロゲサークルの話をした事があったが
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461166215/259
アオクマソーの作品の中で一番売れた作品は今でこそ八千本超えしてるけど
俺が話した頃は五千本未満しか売れてなかった気がするしエロ同人板やエロゲ系の板であまり話題になっていなかった作品のように思う
0156名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 16:34:05.600
なんで結論が「変えるべきだ」になるんだろな
そもそも「変えるべきだ」なんて言ってない
0159名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 16:50:04.120
>萌えゲーを守る為に言っている
萌えゲーというより手抜きゲーなんか叩かれて当たり前

>同人エロゲでいろいろ面白いの出てるぞ
エロRPGばっかりじゃん
0160名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 16:50:12.790
>>158
最近はあまり居ないから例示は簡単ではない
でも過去スレを2年半前とかから読めば分かるよ
そこまでさかのぼらずとも1年前や半年前でも十分かもしれないが
0162名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 16:53:41.280
>>159
>エロRPGばっかりじゃん

そうでもない。アクションゲームやSLGやADVもある
同人と合わせてアクションゲーム付きSFシナリオげーのバルドハートの様な
非主流派商業エロゲもチェックすればさらにいろいろあるのだから
萌えゲーを叩く必要は無いというのが俺の考えだ
0163名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 17:05:52.500
>>162
やたらバルド言ってるけどSFアクションのが面白いってことでしょ
同人にもゲーム性のがある
しょぼいまんねり学園萌えゲー滅んでしまえでおk?
0164名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 17:17:56.810
>>163
いや、バルドハートはシナリオゲーとして中々良かったと思ってる
俺はシナリオゲーは、スリルがあるシナリオかどうかを凄く重視しているタイプだがバルドハートのスリルがあるシナリオだったし。

俺の持ってる嗜好だとバルドスカイと同等以上にシナリオが良かったと感じた作品は装甲悪鬼村正だけだ
0165名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 17:19:16.800
>>164
×バルドハートのスリルがあるシナリオだった
○バルドハートはスリルがあるシナリオだった
0166名無しさん@初回限定2016/12/29(木) 17:21:04.800
>>164
そうあなたは萌えゲーを守るといいながら
実際はシナリオゲー&同人RPGを褒めているんだ!!!
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