【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 55 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/12/26(月) 20:41:16.830
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1481402128/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0793名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 01:36:09.980
>>790
その感じだとToHeartやったこと無いみたいだな
ためしにやってみ?もちろん最初の原作版でな
メインヒロインであろう幼馴染の攻略難度むちゃ高いから
0795名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 01:40:19.070
あかりは攻略サイトみてようやくエンディング見れた記憶がある
0796名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 01:48:04.600
>>791
んだから、セイイキや美少女万華鏡のように
ワンヒロイン、ワンルート、低価格の試みがどんどん行われたらいいんじゃねえかな
ヒットすればシリーズ化や続編やまとめフルプライズ化など
高いとか時間がないって需要に応えるのはそれしかない

個人的に、今楽しいと思ってるのはWinタブレットで寝床でエロゲ、
大画面にしたければPodCastでモニタに映してプレイのコンビ
マウスのクリック感がないのが違和感というかやる気を削ぐので
タブレットの縁にクリップ止め出来るクリック専用ボタンとかエロゲ用に出ねえかなあと思う
(タブレットやスマホエロゲよりCS携帯機への移植のほうがなんかやりやすい気がするのはこれだな)
0797名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 01:51:15.760
東鳩で思い出したが水無月徹の最近の絵ってもろトレンドに合致してる感じがするよ
彼を業界に再び引っ張り出してくれば売れるんじゃね?
0802名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:11:27.650
俺の中の結論としては、全てシナリオの質低下が原因だと思うな
絵師のクオリティーは年々上がってきて安定してるんだし
0804名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:16:19.020
>>511
ソシャゲ要素をそのまま入れ込んだみたいだな
このソシャゲブームならそりゃ人気出るわ
0805名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:23:44.090
シナリオもさすがに最近はキロバイトいくら、みたいなことはしてないとは聞くけどね
それが通じたのはまだ市場に余裕があったころの話じゃね?

そうではなくライターがいないとか質が下がったというなら、どうなんだろうな?
0806名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:24:41.410
エロゲブーム時に活躍したシナリオライターは今どこに居るんだろう・・・
黄金期を支えて現役の丸戸はWA2で爆死し、田中ロミオと竜騎士07はRewriteで爆死したし、もう才能のある新人を待つしかないのか
0807名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:27:00.620
>>806
WA2って、あれ爆死っていうのか?
0810名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:33:30.780
名物ライターの類は気付いたら死んでた感じだな
昔のRPGシリーズが気付いたら終了してたような感じで
0811名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:36:26.670
そもそもどんな大作家だって駄作ってのは出しちゃうもんなんだから
1作2作の不発で死亡扱いは酷い気もするけどね

まあ万札出すユーザーからすりゃ文句は当たり前なんだろうけど
1作不発で死亡扱いならそれこそ業界からライターいなくなるよリスキーすぎて
0812名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 02:40:36.080
すかじのサクラとか
8月のユースティアでの突然変異とか
シナリオで評価されてるのは近年でもあるけど

ごう(ひまわりの)はエロゲで新作出してほしかったな
0813名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 03:38:44.170
>>806
あまりにも先がなさ過ぎる上に待遇もゴミのような業界だから、
大多数はアニメやらラノベやらソシャゲー、家ゲーに逃げてるよ
0814名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 04:09:59.000
ライアーの連中や枕のすかじやねこの片岡ともや
なんやかんやで残ってる連中もいる気がしないでもないけど
るーすやおるごぉるも居座ってるしな
0815名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 06:49:38.340
>>813
天下の葉をもってして丸戸が逃げちゃうような業界、か…
書きたくてどうしようもないから書いたWA2なのにこの温度差よ
いくらラノベとの収入格差体験したとはいえ
0816名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 06:59:36.370
>>688
匿名掲示板というか2chの特徴だよなぁ
斜に構えてディスるのがカッコイイってヤツ
0817名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:03:57.510
>>710
結果が分かってる学園モノとか男は言わないしそんな発想も無いよな
本能で嫌ってんだろう
0818名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:15:46.530
>>813
アニメの待遇もゴミで不安定だし、ラノベで売れたエロゲライターってのも聞いたことが無い
0820名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:22:39.560
と思ったら丸戸はラノベで兆編ものやってんのな
単行本発行部数は分からないが順調に巻を増やすことが出来ているってことはそれなりに売れてるんだろうな
0823名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:39:43.870
ラノベ界隈も大変だよ
立ち位置として所詮純文学の下で購買層も限られている中で作品が乱造されてて競争が激しい
純文学から降りてきたのもいるから、昔はともかく今のエロゲシナリオやってる奴じゃ殆どが失敗するだろ
0825名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:53:27.620
レスすりゃ即レス返ってくる
どんだけこのスレ監視してるやつ居るんだよw
0826名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:11:01.170
>>792
分売の方がマシになってきてるなw
その3キャラいらないんで、って一度やったら思うエロゲ多くてさ
1キャラ終わったら成し遂げた感じ、なぜなら残りを攻略する気にならないおもしろさ
それでもENDまで我慢いけるだけでもいまやマシなゲームだっていうか・・・
0827名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:16:24.290
いつものことだろ
流石に初夢の2日は酔いつぶれた奴多かったのか初詣かでレスが空白時間あったがな
0828名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:17:23.010
ワンヒロイン・ワンルートって言うけど、
商業は遊びじゃないから絶対他ルート販促用に無駄な伏線入れてくるじゃん
それで途中打ち切りとか最悪だからな。メーカーアンチになるレベルで
0830名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:18:08.530
俺は十年エロゲやってて未だにキャラ捨てやった事ないんだが…テキスト苦痛で放置してんのはあるが
0831名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:21:28.580
>>830
実際こいつは無理と割り切ってスキップする人のほうが珍しいと思うよ
だいたいはせっかく金払ったんだから…と無理やりプレイしようとして挫折する
オーラス構成がかなりの客離れを引き起こしたのは想像に難くない
0832名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:34:58.900
>>826
まあ昔はそれが色々ついて豪華っていう感じだったんだけど時代に合わなくなった所はあるよね
ノベルゲーに絵つけて音楽つけてっていうフォーマットもそうだし
0833名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:06:06.650
同人RPGが安いから売れてると思うなよ
あれは女を戦場の最前線に立たせて戦わせるから売れるんだ
0834名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:17:19.110
闘うヒロイン系はなぜ肉体的に有利であるはずの男を差し置いて
あえて女が闘ってるのかってのをしっかり向き合ってくれないと茶番になるからな
剣と魔法の世界ならとりあえず魔法のせいにしとけばいいけど、
商業エロゲは長らくファンタジーさんが元気なかったからその辺の性差を解消できないまま今に至る
たまにファンタジー出しても結局男主人公が俺TUEEしてなんだヒロイン出る必要ないじゃんと白けさせる

竜騎士てめーのことだぞ
0835名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:27:21.130
エロゲオタに硬派きどりが多いせいかもしれない
エロゲオタって女は守ってやりたいとか優しくしたいみたいなのが多い印象だし
やはり高齢化のせいで時代遅れになっているのではないか
0836名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:41:55.070
「社会的にも肉体的にも男が去勢された世界でオレだけが絶倫」みたいな作品増えてきたし
競争相手がいるのは気に喰わないし、ましてや女に立場を危ぶまれるなんて許せない
そんなジャップオスの嘆きが流行にも反映されている昨今いかがお過ごしでしょうか
0837名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 11:14:07.580
一昔前は直球で男キャラみんな情けないゲームとか結構あったな
女が強いとかじゃなくて尻に敷かれてる感じの
0838名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 11:54:06.760
わざわざバトルヒロイン出してるのに女は弱者みたいな風潮が作品内を貫いてるの割とエロゲあるあるだな
もうバトルやるんだから男女とかそんなもん最初から無視しちまった方が通りいいに決まってんのに
男が女に頭下げることがあってはならないみたいな変なプライドあるから変な空気になる
0841名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:22:42.190
んでもいまや暴力幼馴染とか地雷と同じ扱いになってんじゃね?
0842名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:28:32.000
>>826
美少女万華鏡、とか良くやってるよな。あれうまい。内容の豪華さも凄いけど

物語やメーカーではなくて、原画家かライターでブランド化すべきだと思う
原画家、ライター軸で各話完結なら途中打ち切りでもいいでしょ
複数ライティングやシナリオ外注の問題なんかもクリアできる
0843名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:35:26.030
>>815
丸戸はラノベでもルート選択制みたいなことしてて、
そのうち帰ってくるんじゃねえかと思ってる
0844名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:40:37.690
>>843
エロゲで育った人はマルチエンディング好きだからね
メイン以外のヒロインにも愛着持っててこいつと主人公をくっつかせたいって思ってる
あと、エロゲみたく簡単に自分のやりたいシナリオにさせてもらえず担当者に没にされるってのも多いから
0846名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 14:05:48.960
エロゲやると人生にもセーブ&ロードがある気がしてきて会社を辞める癖がつく
0848名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 15:59:28.880
女がそもそも付き合う男より肉体的にも精神的にも仕事でも特技でも強いっての求めてないからな
そう社会に求められてる訳でもないし何より世間体気にする生き物だからさ
最終的には何かひとつでもいい支えや生き甲斐になってくれる事を望むし
その割にライターが昭和脳多いのかヒロインに勝てないのをウジウジ悩む主人公をよく見るが
0849名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:10:27.310
>気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
>それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
>そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
>ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
>結局人間は終わらないのだ。

VA馬場からの下げ止まり宣言がきたけど、
TGポイントの係数水増しも噂されてる現状で
今後どうやって淘汰に勝った上位ブランドが盛り上げていくのかが注目されるところだな
成果が表れてきたならそれをユーザーと共有する仕組み考えて欲しいわ
0851名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:14:48.170
マルチエンドのがいいわ話が変化 するってことだから
まじで最近途中で飽きるの多すぎ
音声オフにしたら絶対おもんない
声優にたよりすぎ
同人でボイスなしで面白いの作る修行して来い
0855名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:40:31.180
>>849
「ソフ倫エロゲはもう終わり。ソシャゲやアニメ、海外展開の会社は未来を夢みて和気あいあいとしてるよ」と改めて宣言してるようにみえるが
0856名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:40:36.900
>>848
女に勝てない葛藤で個別ルートの3分の2は占めてる作品あるし
それにウジウジ系の合わせ技
いっそ上で言われてた東鳩2の双子ルートみたいにアンドロイド交えて開き直りハーレム他のヒロイン断絶ぐらいやれば突き抜けるんだが
あれも当時叩かれてたが終始ウジウジ系やられるよりまし
0857名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:44:52.710
中国のアニメ企業が、日本のアニメーターをどんどん引き抜いてる=中国メディア

金銭と能力のある多くの中国ACG企業が、日本で会社を設立し
日本のアニメ制作に直接関与し始めている
0858名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:46:07.330
アニメ業界が君縄特需でバンバン金とプロデューサーが溢れてクソアニメ量産警報出てるけど
そこにエロゲ業界が乗っかれるタイミングはあるだろうかね
全米泣かすレベルの純愛出せばワンチャンあるぞ
0859名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:55:21.480
>>848
蔵の智代ルートみたいに
将来チンピラにすらなりかねない自分の将来と彼女の輝かしい将来を冷静に比較して
静かに身を引こうとする朋也は評判悪かったけど歳食ってから改めて見てみると小僧ながら哀愁漂わせて良かったと思う
それに追いすがってくる智代も女の業を感じた
智代アフターがまるで約束されたかのような伏線だったよ
実際アフターは想像をはるかに上回る精算の仕方を朋也に強いたんだけど
0861名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:21:59.920
>>858
minoriが沈黙するしかないってのがな…
新海opムービー抜きにしても
昔自分等がやったことがエロ除いただけで今になって世界的に評価
0863名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:25:59.560
>>860
ああエロゲ板に昔いたよねこういう奴
いや…当時言ってた奴がそのまま歳食って出てきたのか
0864名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:28:28.080
映像いい、スピード感いい、内容そこそこ、声ジブリっぽい、キャラ普通
綺麗な映像だね
0865名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:28:39.590
>>860
VA系列の話やシナリオゲーどうするかの話題も出てんのに鍵儲ガーとか時代遅れも甚だしいアレルギー患者だな
0866名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:30:40.640
好きに語ればいいさ
あれもこれも排除するとキャラ押し萌え学園ものになるから
0868名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:41:59.240
なんだか分からんけどアニメ特需が起こってんの?
いずれにしても一般人が見ない萌えアニメは関係ないじゃろ
中高生がデートで見ても違和感ないの限定だろ
深夜組は蚊帳の外
0869名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:46:37.530
葉鍵組を追い出し
ソシャゲ組を追い出して
エロゲ三板はご覧の有様で過疎ったのでした
今の若者はこんな板見ていません
終末の鐘が鳴ります
ちゃんちゃん
0870名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:47:32.870
>>868
そこが供給過多になるのはみんな分かってるから
ひと捻り入れたい企業が冒険してくるかもな
所詮映像産業なんて博打だからな。深夜はそれを厭って委員会方式に切り替えたけど
0871名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:48:18.170
葉鍵追い出すのは当時のキャパシティからして妥当だったけど
ソシャゲ追い出したのは今でも失敗だったと確信してるわ
あれで本格的にソフ倫エロゲが孤立した
0872名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:49:32.640
ご要望に答え攻略キャラ処女学生のみとなっております。
余計な男友達、幼馴染など排除した最新鋭の・・・
勿論シリアスなども取り除きアホコメ失礼ラブコメを中心にあっさり風味に仕上げております。
今ならなんと1万円!安い!よろしくお願いします。
0873名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:54:10.840
エロゲアニメなんて売れなさ過ぎてアニメ作ってすらもらえないわ
売れてんの型月だけじゃねえか
0876名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:10:35.210
>>872
ラノベが今まさにこの状態なんだよなぁ
あっち崩壊したらちっとは人帰ってくるんかね?
0877名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:18:06.110
エロゲユーザーがラノベに行ったのは多分間違いないだろう
それかオタク自体卒業したか
0878名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:18:39.390
君の名は。
初日の客層は男女比が64対36、年齢層は10代が52.4%、20代が35.5%と、若者中心となっている。

若者向きじゃないと売れないぞ
0879名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:19:19.750
エロゲヒロインの上位互換のラノベヒロインが崩壊したときは
エロゲは跡形もなくなってるんじゃないか
0880名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:28:54.800
>>872
カントクのラノベも…今…この状態なのか…
0882名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:34:32.050
>>872
こういうのばかりを全面に出して長々と続けた結果
飽きられて他に客を取られて今では残っている方が少ない状態か
0883名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:34:50.670
女に負けてウジウジするのって男尊女卑で無能な人間のすること
有能ならヒモになるだろ
0884名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:36:41.820
>>877
まさかラノベに陽の目が当たるとはなー
80年代末期から主に富士見とカドカワ供給源で日陰者としてラノベヲタも並行していた身としては
ダンゴムシのような生活から気がついたらそこが仲間で一杯パラダイス観光島に開発されてたと素直に喜べば良いのだろうか…
0886名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:37:53.380
>>876
ラノベが崩壊する頃にはもう商業エロゲはとっくに崩壊した後だと思うぞ
エロゲは立ち絵の表情変化とボイスで感情表現補ってるけど、ラノベだと文章だけだからね
ラノベに慣れた人がエロゲやるとなにこのうっすい心理描写ってあきれられると思う
0887名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:40:01.880
>>883
そういうしたたかな男を書けるライターがいない
大昔のおっさん向け漫画には博打や暴力系多かったがそういうヒモ主人公だって結構いたんだが
もちろんモテモテ
0888名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:45:15.300
>>884
初めて読んだラノベはスレイヤーズだったけど、何このペラペラで陳腐なシナリオ、って感想だった
こんなんが賞取るなんて文学界終わったなって感じだった
でも、人気になりシリーズ化してメディアミックスまでするなんて、俺の感性が大衆と違ってたんだろう

ちなみに好きなラノベは「おれがあいつであいつがおれで」と「時をかける少女」だな
厳密には児童文学だけど
0889名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:47:17.490
無料で読めるなろう小説がレベル高いのにエロゲで1本1万近く払うのは馬鹿馬鹿しい
って人が増えたのかもしれない
エロゲ売ってる店も少ないし
0890名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:50:41.970
なろうは高頻度でエタるからそこが残念
タダで書いてくれてるんだから仕方ないけど
0891名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:54:56.840
昔はラノベオタなんつったら肩身狭かったんだけどなー
ネットもみかかで身近じゃないし同好の士なんてまずおらんし
学生時代ですら高校の先輩でたった一人だけだった
ゲーオタと漫画オタはそこら中におったんだけどな
ヤンキーですら漫画詳しいのいたし
0892名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:03:32.250
>>889
なろうがレベル高い?笑わせるな
出版社から見向きもされなかったレベルのやつが殆どだろ
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