【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 55 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/12/26(月) 20:41:16.830
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1481402128/
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0825名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 07:53:27.620
レスすりゃ即レス返ってくる
どんだけこのスレ監視してるやつ居るんだよw
0826名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:11:01.170
>>792
分売の方がマシになってきてるなw
その3キャラいらないんで、って一度やったら思うエロゲ多くてさ
1キャラ終わったら成し遂げた感じ、なぜなら残りを攻略する気にならないおもしろさ
それでもENDまで我慢いけるだけでもいまやマシなゲームだっていうか・・・
0827名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:16:24.290
いつものことだろ
流石に初夢の2日は酔いつぶれた奴多かったのか初詣かでレスが空白時間あったがな
0828名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:17:23.010
ワンヒロイン・ワンルートって言うけど、
商業は遊びじゃないから絶対他ルート販促用に無駄な伏線入れてくるじゃん
それで途中打ち切りとか最悪だからな。メーカーアンチになるレベルで
0830名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:18:08.530
俺は十年エロゲやってて未だにキャラ捨てやった事ないんだが…テキスト苦痛で放置してんのはあるが
0831名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:21:28.580
>>830
実際こいつは無理と割り切ってスキップする人のほうが珍しいと思うよ
だいたいはせっかく金払ったんだから…と無理やりプレイしようとして挫折する
オーラス構成がかなりの客離れを引き起こしたのは想像に難くない
0832名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 08:34:58.900
>>826
まあ昔はそれが色々ついて豪華っていう感じだったんだけど時代に合わなくなった所はあるよね
ノベルゲーに絵つけて音楽つけてっていうフォーマットもそうだし
0833名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:06:06.650
同人RPGが安いから売れてると思うなよ
あれは女を戦場の最前線に立たせて戦わせるから売れるんだ
0834名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:17:19.110
闘うヒロイン系はなぜ肉体的に有利であるはずの男を差し置いて
あえて女が闘ってるのかってのをしっかり向き合ってくれないと茶番になるからな
剣と魔法の世界ならとりあえず魔法のせいにしとけばいいけど、
商業エロゲは長らくファンタジーさんが元気なかったからその辺の性差を解消できないまま今に至る
たまにファンタジー出しても結局男主人公が俺TUEEしてなんだヒロイン出る必要ないじゃんと白けさせる

竜騎士てめーのことだぞ
0835名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:27:21.130
エロゲオタに硬派きどりが多いせいかもしれない
エロゲオタって女は守ってやりたいとか優しくしたいみたいなのが多い印象だし
やはり高齢化のせいで時代遅れになっているのではないか
0836名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 10:41:55.070
「社会的にも肉体的にも男が去勢された世界でオレだけが絶倫」みたいな作品増えてきたし
競争相手がいるのは気に喰わないし、ましてや女に立場を危ぶまれるなんて許せない
そんなジャップオスの嘆きが流行にも反映されている昨今いかがお過ごしでしょうか
0837名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 11:14:07.580
一昔前は直球で男キャラみんな情けないゲームとか結構あったな
女が強いとかじゃなくて尻に敷かれてる感じの
0838名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 11:54:06.760
わざわざバトルヒロイン出してるのに女は弱者みたいな風潮が作品内を貫いてるの割とエロゲあるあるだな
もうバトルやるんだから男女とかそんなもん最初から無視しちまった方が通りいいに決まってんのに
男が女に頭下げることがあってはならないみたいな変なプライドあるから変な空気になる
0841名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:22:42.190
んでもいまや暴力幼馴染とか地雷と同じ扱いになってんじゃね?
0842名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:28:32.000
>>826
美少女万華鏡、とか良くやってるよな。あれうまい。内容の豪華さも凄いけど

物語やメーカーではなくて、原画家かライターでブランド化すべきだと思う
原画家、ライター軸で各話完結なら途中打ち切りでもいいでしょ
複数ライティングやシナリオ外注の問題なんかもクリアできる
0843名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:35:26.030
>>815
丸戸はラノベでもルート選択制みたいなことしてて、
そのうち帰ってくるんじゃねえかと思ってる
0844名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 13:40:37.690
>>843
エロゲで育った人はマルチエンディング好きだからね
メイン以外のヒロインにも愛着持っててこいつと主人公をくっつかせたいって思ってる
あと、エロゲみたく簡単に自分のやりたいシナリオにさせてもらえず担当者に没にされるってのも多いから
0846名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 14:05:48.960
エロゲやると人生にもセーブ&ロードがある気がしてきて会社を辞める癖がつく
0848名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 15:59:28.880
女がそもそも付き合う男より肉体的にも精神的にも仕事でも特技でも強いっての求めてないからな
そう社会に求められてる訳でもないし何より世間体気にする生き物だからさ
最終的には何かひとつでもいい支えや生き甲斐になってくれる事を望むし
その割にライターが昭和脳多いのかヒロインに勝てないのをウジウジ悩む主人公をよく見るが
0849名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:10:27.310
>気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
>それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
>そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
>ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
>結局人間は終わらないのだ。

VA馬場からの下げ止まり宣言がきたけど、
TGポイントの係数水増しも噂されてる現状で
今後どうやって淘汰に勝った上位ブランドが盛り上げていくのかが注目されるところだな
成果が表れてきたならそれをユーザーと共有する仕組み考えて欲しいわ
0851名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:14:48.170
マルチエンドのがいいわ話が変化 するってことだから
まじで最近途中で飽きるの多すぎ
音声オフにしたら絶対おもんない
声優にたよりすぎ
同人でボイスなしで面白いの作る修行して来い
0855名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:40:31.180
>>849
「ソフ倫エロゲはもう終わり。ソシャゲやアニメ、海外展開の会社は未来を夢みて和気あいあいとしてるよ」と改めて宣言してるようにみえるが
0856名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:40:36.900
>>848
女に勝てない葛藤で個別ルートの3分の2は占めてる作品あるし
それにウジウジ系の合わせ技
いっそ上で言われてた東鳩2の双子ルートみたいにアンドロイド交えて開き直りハーレム他のヒロイン断絶ぐらいやれば突き抜けるんだが
あれも当時叩かれてたが終始ウジウジ系やられるよりまし
0857名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:44:52.710
中国のアニメ企業が、日本のアニメーターをどんどん引き抜いてる=中国メディア

金銭と能力のある多くの中国ACG企業が、日本で会社を設立し
日本のアニメ制作に直接関与し始めている
0858名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:46:07.330
アニメ業界が君縄特需でバンバン金とプロデューサーが溢れてクソアニメ量産警報出てるけど
そこにエロゲ業界が乗っかれるタイミングはあるだろうかね
全米泣かすレベルの純愛出せばワンチャンあるぞ
0859名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 17:55:21.480
>>848
蔵の智代ルートみたいに
将来チンピラにすらなりかねない自分の将来と彼女の輝かしい将来を冷静に比較して
静かに身を引こうとする朋也は評判悪かったけど歳食ってから改めて見てみると小僧ながら哀愁漂わせて良かったと思う
それに追いすがってくる智代も女の業を感じた
智代アフターがまるで約束されたかのような伏線だったよ
実際アフターは想像をはるかに上回る精算の仕方を朋也に強いたんだけど
0861名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:21:59.920
>>858
minoriが沈黙するしかないってのがな…
新海opムービー抜きにしても
昔自分等がやったことがエロ除いただけで今になって世界的に評価
0863名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:25:59.560
>>860
ああエロゲ板に昔いたよねこういう奴
いや…当時言ってた奴がそのまま歳食って出てきたのか
0864名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:28:28.080
映像いい、スピード感いい、内容そこそこ、声ジブリっぽい、キャラ普通
綺麗な映像だね
0865名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:28:39.590
>>860
VA系列の話やシナリオゲーどうするかの話題も出てんのに鍵儲ガーとか時代遅れも甚だしいアレルギー患者だな
0866名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:30:40.640
好きに語ればいいさ
あれもこれも排除するとキャラ押し萌え学園ものになるから
0868名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:41:59.240
なんだか分からんけどアニメ特需が起こってんの?
いずれにしても一般人が見ない萌えアニメは関係ないじゃろ
中高生がデートで見ても違和感ないの限定だろ
深夜組は蚊帳の外
0869名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:46:37.530
葉鍵組を追い出し
ソシャゲ組を追い出して
エロゲ三板はご覧の有様で過疎ったのでした
今の若者はこんな板見ていません
終末の鐘が鳴ります
ちゃんちゃん
0870名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:47:32.870
>>868
そこが供給過多になるのはみんな分かってるから
ひと捻り入れたい企業が冒険してくるかもな
所詮映像産業なんて博打だからな。深夜はそれを厭って委員会方式に切り替えたけど
0871名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:48:18.170
葉鍵追い出すのは当時のキャパシティからして妥当だったけど
ソシャゲ追い出したのは今でも失敗だったと確信してるわ
あれで本格的にソフ倫エロゲが孤立した
0872名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:49:32.640
ご要望に答え攻略キャラ処女学生のみとなっております。
余計な男友達、幼馴染など排除した最新鋭の・・・
勿論シリアスなども取り除きアホコメ失礼ラブコメを中心にあっさり風味に仕上げております。
今ならなんと1万円!安い!よろしくお願いします。
0873名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 18:54:10.840
エロゲアニメなんて売れなさ過ぎてアニメ作ってすらもらえないわ
売れてんの型月だけじゃねえか
0876名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:10:35.210
>>872
ラノベが今まさにこの状態なんだよなぁ
あっち崩壊したらちっとは人帰ってくるんかね?
0877名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:18:06.110
エロゲユーザーがラノベに行ったのは多分間違いないだろう
それかオタク自体卒業したか
0878名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:18:39.390
君の名は。
初日の客層は男女比が64対36、年齢層は10代が52.4%、20代が35.5%と、若者中心となっている。

若者向きじゃないと売れないぞ
0879名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:19:19.750
エロゲヒロインの上位互換のラノベヒロインが崩壊したときは
エロゲは跡形もなくなってるんじゃないか
0880名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:28:54.800
>>872
カントクのラノベも…今…この状態なのか…
0882名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:34:32.050
>>872
こういうのばかりを全面に出して長々と続けた結果
飽きられて他に客を取られて今では残っている方が少ない状態か
0883名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:34:50.670
女に負けてウジウジするのって男尊女卑で無能な人間のすること
有能ならヒモになるだろ
0884名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:36:41.820
>>877
まさかラノベに陽の目が当たるとはなー
80年代末期から主に富士見とカドカワ供給源で日陰者としてラノベヲタも並行していた身としては
ダンゴムシのような生活から気がついたらそこが仲間で一杯パラダイス観光島に開発されてたと素直に喜べば良いのだろうか…
0886名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:37:53.380
>>876
ラノベが崩壊する頃にはもう商業エロゲはとっくに崩壊した後だと思うぞ
エロゲは立ち絵の表情変化とボイスで感情表現補ってるけど、ラノベだと文章だけだからね
ラノベに慣れた人がエロゲやるとなにこのうっすい心理描写ってあきれられると思う
0887名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:40:01.880
>>883
そういうしたたかな男を書けるライターがいない
大昔のおっさん向け漫画には博打や暴力系多かったがそういうヒモ主人公だって結構いたんだが
もちろんモテモテ
0888名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:45:15.300
>>884
初めて読んだラノベはスレイヤーズだったけど、何このペラペラで陳腐なシナリオ、って感想だった
こんなんが賞取るなんて文学界終わったなって感じだった
でも、人気になりシリーズ化してメディアミックスまでするなんて、俺の感性が大衆と違ってたんだろう

ちなみに好きなラノベは「おれがあいつであいつがおれで」と「時をかける少女」だな
厳密には児童文学だけど
0889名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:47:17.490
無料で読めるなろう小説がレベル高いのにエロゲで1本1万近く払うのは馬鹿馬鹿しい
って人が増えたのかもしれない
エロゲ売ってる店も少ないし
0890名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:50:41.970
なろうは高頻度でエタるからそこが残念
タダで書いてくれてるんだから仕方ないけど
0891名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 19:54:56.840
昔はラノベオタなんつったら肩身狭かったんだけどなー
ネットもみかかで身近じゃないし同好の士なんてまずおらんし
学生時代ですら高校の先輩でたった一人だけだった
ゲーオタと漫画オタはそこら中におったんだけどな
ヤンキーですら漫画詳しいのいたし
0892名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:03:32.250
>>889
なろうがレベル高い?笑わせるな
出版社から見向きもされなかったレベルのやつが殆どだろ
0893名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:05:02.930
>>848 >>856
>ヒロインに勝てないのをウジウジ悩む主人公をよく見る

>女に勝てない葛藤で個別ルートの3分の2は占めてる作品あるし

どの作品?
0894名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:12:26.720
学園ハーレム好きが駄作でも見捨てず買いささえたからこそ今なんだけどな
登場ヒロイン全員と甘々で完結させてる媒体は他に無い

エロいらねーよ感動させろは駄作連発に我慢できずいなくなった
多くのヒロインをとっかえひっかえ好きはソシャゲにいった
0897名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:22:50.080
ハーレムになってないよ個別に付き合うんだから
複数と付き合ってくれる一度に
0898名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:24:32.840
一般のラノベ漫画のハーレムものの最大の欠点は畳めないこと
ヒロイン戦争と揶揄されるように読者は作品についてなくてヒロインについてるので
畳むと各ヒロインを読者ごと切り捨てるので最後まで気を持たせるようになる

なので糞みたいな終わりかたが多くなる
0899名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:27:16.910
ラノベはなろう流入で上を目指して何とかやってた中堅〜新人がごっそり駆逐されちゃったのが痛すぎるな
0900名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:32:43.040
ラノベか
俺はNHKFMの青春アドベンチャー(ラジオドラマ)からラノベに入ったな
あの番組では良質な作品をたくさん取り上げてた
黎明期〜興隆期のラノベをかげながら支えてた貴重な存在だと思う
0901名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:41:01.940
>>899
それも実力のうちじゃね?
タイトルどおり小説家になろうって趣旨だもん。
今までだと出版社の賞に応募するって形だったのが、ネット上で自由に投稿できて大勢の人に見てもらえるようになった。
出版社としては敷居が低くなって今まで埋もれていた才能を発掘することに成功してる。

なろう流入でラノベの質が上がったかというとそれは微妙だけどさ。
0902名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:46:50.540
>>898
その欠点を補えるはずのエロゲが、今度はメイン以外のヒロインの魅力が無さ過ぎて攻略する気になれないんだがそれはどうしたもんかw
例えば幼馴染やそれに順ずる友達以上恋人未満のメインが居るとするじゃん、その状態でメイン振ってサブを攻略する気にあんまりなれない
0903名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:47:45.440
エロゲは共通ルートで力尽きるのが多々ある
付き合ってからのおもしろさのなさは異常
0904名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:49:59.200
純愛物なら付き合い始めてからのラブラブイベントとか濃厚Hとかちゃんと描いて欲しいもんだ
0905名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:50:41.960
>>871
そんなもんにちゃんねるの中だけのことでエロゲ界には関係ない

>>872
多くがそれじゃねーか!w
残念な俺たちの〜はヤマがなくて精々公園の砂山くらいの起承転結ですぐ終わったので少々びっくりした
どっちみち長くても無駄だからこれもまたよし、1キャラやったからもういいけどこんなもんフルプライスなら高すぎるw
0906名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:56:12.450
>>888
時かけってラノベの原点になる作品でしょ
作者も日本で初めてのラノベだって言い張ってるぐらいだし
0907名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:56:32.080
よくわかるはお気に入りのキャラ攻略したら終わり
もうこのガム味がしねえ
0908名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 20:57:20.320
>>888
おれもスレイヤーズ面白く無かったなあ
無理矢理貸されたので我慢して7冊くらい読んだが、我慢できるだけでも若いんだよなあ
ちなみにあかほりのセイバーマリオネットとかは好きだったわwww
0909名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:05:30.660
そもそもいい歳になって処女女子校生と青春を謳歌するストーリーを好き好んで読むのも悲しいもんがある
俺はもう30後半だけどさ
0911名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:08:41.830
>>905
共通ルート、各ヒロインルートを個別販売するのがよくね?
そうすりゃ取ってつけたヒロインによるシナリオの質の格差が是正されて面白くなりそう
0912名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:14:49.920
最近のエロゲはテキストの質以前にシナリオプロットの時点で駄目なのが多い傾向にある
0914名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:26:24.380
ブランドとしては新興だけどチームとしてははじるすからの鉄板チームだからな
口に出さないだけで案外幅広い年齢層に受けてるのかもよ
0915名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:30:26.290
単純に今の大学生あたりが中高生時代に知ってた現役エロゲクリエイターがむりこぶくらいしかいない
有名どころはみんなエロゲから逃げ出してる
0916名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:31:21.730
ゆずはここには来ない若者に支持されとるようだけど
俺的にはスタジオメビウスが形を変えて生き残ってるだけでも嬉しいんやで
0918名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:40:29.110
ゆずの連中は鬼畜物を作らされるのが嫌だったから独立したんでしょ確か
0919名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:41:03.450
売り上げも抜けてて一強状態だし
今のはゆずだけやっていればいいって風潮なんだろうな
0921名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:42:13.580
一番売れてるのがゆずだからとりあえずゆずをやってみて
メインキャラのルートだけやってエロゲってつまんねーわと去っていく
0922名無しさん@初回限定2017/01/05(木) 21:43:19.270
>>916
瀕死だったエルフもシルキーズプラスになって生き残ってくれてるのもうれしい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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