【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/22(日) 21:42:27.990
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484327511/
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0461名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 14:32:45.950
エロゲの主人公よりネットと無縁な高齢者の方が物語として面白い人生送ってんだよな
ライターもそういう人達の昔話を聞いてネタを増やせばいいのに
0462名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 14:35:44.510
購入者の年齢上がってもエロゲの内容子供のまま
そら売れなくなる
0466名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 14:39:41.580
これまでの流行は
泣きゲー

燃えゲー

萌えゲー
って来たが次は何ゲーが流行るのだろうか
0467名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 15:01:44.510
>>460
2万2500本売れた赤首の闘技場の購入者は20代や10代の割合が高いと思うと言うのか?

ロープラ作品だから売り上げ総額はたいした事は無いが
売り上げ本数は平均的な商業エロゲの4倍以上だからプレイヤー人口は多いぞ
ツイッターにおける褒めツイートの量も平均的な商業エロゲより多い
0469名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 15:54:54.070
いや、実際そうでしょ
一方でゆずが若いユーザー獲得してツイッタで楽しそうにやってるの見ると、
言われているのとば逆に、年寄りが同人抜きゲに流れてる
0470名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 15:59:14.120
縮小してもユーザーが若返るんならいいことじゃないか
0471名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:04:07.310
>>463
オタが作るオタ話は〜もあるが企画者は業界人らしくリア充ばっかか

それ以前にこの業界歴史浅いのもあって
本物の年寄りとの接触少ないんだよなぁ。。。
0472名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:08:52.850
ストーリーの面白さ、みたいな部分なら同意できなくもないけど、
恋愛エロゲのプロデューサーが年寄りと接触して何聞くの?ってのはあるけどな

それより現役高校生と接触したほうがいいんじゃ
0473名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:14:13.230
>>456
70代スレなんか過疎でコピペ嵐占領されとるし

60代だって十年前はもっと若い奴の書き込みが多かった
最近になって対象者のレスが増えたかな
今の60歳が高齢者かと言われると微妙だけど

2chは高齢化と言われとるがモノホンにはまだまだ対象外なんだよ
0475名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:17:03.090
リア充じゃなくてキョロ充でしょ
バカゲータグつけられてる作品のキモオタ率の高さは異常すぎる
リア充ならもっと現実のあるあるを楽しく話のネタにできるはず
二次創作の二次創作ネタばっかりでうんざりするわ
0477名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:20:01.260
まあ、オタクという言葉の概念が
哲学者・研究者からキョロ充という意味に移り変わった頃がエロゲーの始まり
だからしょうがないのかもしれないがな
0478名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 16:30:27.030
>>439
当たり前だよ、なぁ
0481名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 19:52:55.680
社会人になってくると、海外ドラマや押井アニメとかのシナリオがおもろいしな
攻殻機動隊とか、大組織に属する個人が、その中でどう生きていくかってのが根底テーマや
0483名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 20:27:46.750
>>479
シナリオだろう
0486名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 21:31:46.710
八月は10年後には潰れてそう
コミケ列を見る限り信者は30代〜40代だから流石に今の40代が50代になってまでやってるとは思えないしさ
0488名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 21:52:39.760
八月は角川に振り回された挙句ボロ雑巾のように捨てられた過去があるからな
多少保守的な動きをしていても責められない

というか、今売れてる大手って多かれ少なかれそういう痛い目見た過去を持ってたりするから
悪い意味で安定路線に動いてしまうケースは多そう。敗北を知らない無謀なバクチ屋がいない
0491名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 22:08:13.380
>>486
なんか昔っから年齢層が高かった気がするんだけど気のせいだろうか

というか、10年前からエロゲオタって割と年齢層が高いような
全盛期時代のエロゲタワーとエロゲ部屋なんてある程度の財力が必要だから
学生には無理な世界だったぞ
0492名無しさん@初回限定2017/01/25(水) 22:25:00.480
>>491
10年前は8月には20代〜40代がいたよ
それが今は30代〜40代になってる
つまり10年前の40代は50代になっていなくなって
逆にいなきゃいけない新たな20代はいないままになってる
0494名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 01:37:46.240
10年前は2007年だから衰退期に突入しかけたところ
0495名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 01:49:19.470
>>475
麻枝と殿のギャグの違いはここなんだよな
0496名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 02:24:08.990
都乃河って結局リトバスEXしかエロゲ作ってないだろ。この板で名前が出るのも違和感あるレベル
なんのためにエロゲ業界の門叩いたんだろうなあの人
0497名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 03:57:53.830
>>440
それは主流の冒険者モノの場合だろう
異世界モノはジャンルの幅が広いから
経営や生産・ダンジョンなどはSLGで十分表現可能だろう
0498名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 05:19:46.850
Intel SGX/Intel TXTを使えば、
割れないエロゲは可能

動作可能なハードウェアを、Intel SGX/Intel TXT両対応CPUに限定したエロゲを作ればいい

せっかく新命令があるならそれを使えばいいじゃん
05002017/01/26(木) 08:04:38.420
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
0503名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 10:25:50.910
>>499
いや割れでしょ
制作側もそれで嫌になってラノベやら家庭用ゲーム機やら一般的な業界に去るんだし
0507名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 10:47:19.480
>>503みたいなのの中ではラノベやCSは割られてないことになってるのか
漫画やアニメ、ここに近いところだと同人エロゲだって割られてるというのに
0508名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 10:54:49.980
学生の時は酷いイジメにあってたから学園系のエロゲはやると過去の辛さがフラッシュバックして辛い
そういう人はわりと多いと思う
0510名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 12:11:19.760
ロクに会話もできねーゴミのとっちゃ人間すべてが的なはずだが
人間見たらツライ
人間ぽいもの見てもツライ
っていうレベルのところ学園に限定されてるなら、よほどつらの皮が厚い
人格障碍者ってマジ厄介だよなあ
0511名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 12:13:26.420
やったことない人から見たら絵とか学校とかどれも同じに見えるだろうな
0512名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:21:53.150
>>507
最近は電子書籍が一般化しつつあるから状況は変わりつつあるけど、
ラノベ、漫画は自炊の機器、CSはエミュの安定性やマジコンといった手間の問題で
簡単に比較すべきじやない

少なくとも実売の数倍、下手すれば二桁倍割れが出回るなんて、
エロゲ以外にあまりないだろう
並べられるのは昔からDLでデータ化の早かった同人や
動画サイトがばらまいてるアニメ、AVあたりでしょ
0514名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:28:26.420
図書館や漫画喫茶で割られまくってるからな
友達とのライトな割れ貸し合いもあるしな
その上エロゲ同様に中古にぐるぐる回され
その中古屋でさえ汚い手で割れ立ち読みされる

で、エロゲがなんだって?
0515名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:31:21.150
>>514
図書館や漫画喫茶は割れでもなんでもないだろ
どちらかといえば中古販売やレンタルの話じゃねえか
0516名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:41:08.390
エロゲはまずパソコンに詳しいやつが大半だから割れにも詳しくなる
対してラノベ読んでる程度の軽いオタは割れなんて言葉自体しらんやろ
0517名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:42:43.230
エロゲに限らずPCソフト市場全体に打撃を与えてる問題だから
問題はない、なんてのは強引すぎる結論でしかないんだよな

それが衰退の主原因であるかどうかは別として
0519名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 15:56:19.400
そもそも国内にエロゲ以外のPCゲーム市場はまだ存在しているんだろうか
0521名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 16:02:52.410
結局割れの最適解は「割れを潰す」じゃなくて「割るほうが馬鹿を見る」環境づくりだって結論出ただろ
割ったやつが居心地悪い思いをするような、だけど完全に追い出すほどでもない半殺しのコミュニティづくりが重要
エロゲ業界はその真逆を歩んだよね。正規購入者を面倒なクレーマー扱いしてもの言わぬ割れ厨に媚びたよね
0523名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 16:09:38.720
割れのせいではないが、割れをダシにして正規購入者の心証を何度も何度も何度も踏みにじったのはただの事実
0525名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 17:24:53.620
>>520
図書館が割れとかバッカじゃねえのか
割れざは図書館感覚かもしれんけどさあ
0527名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 17:30:22.210
>>521
別に業界全体が媚びたわけでもないだろう
認証入ってないゲームも割と多いんじゃないか?
0528名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 17:30:24.390
このスレ見てるとニトロのネクロなんて思いっきり割れの犠牲になったみたいじゃん
PS3&4とVitaで出してればうたわれ並に売れただろ
0530名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 17:44:29.580
具体的な解法なんて誰も書けんよ
抽象的な掛け声がせいぜい

エロゲで2ちゃんをスレ検索してみると
常に最も勢いあるのがshareスレ
0531名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 18:18:00.910
エロゲ特有の割れの被害者意識の強さはなんなんだ
エロアニメとか漫画のが遥かに割られてるぞ?
0536名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 19:30:21.850
>>535
知ってる

ダウン板で、エロゲ四板をはるかに超える勢いでさつだされてるこの不思議
なんとも思わないの?
0537名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 19:38:23.730
被害者感情っつうけど
実際には最も割れには寛容な、というか対処できてないのがエロゲ業界でしょ

表商品をめぐる訴追の厳しさを思い起こしてみればいい

現実にはほぼ野放しで誰も捕まらんからこそ集中してんだし
0538名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 19:57:53.520
エロアニメの被害額すごいわな
エロゲは10万DLで騒ぐけど
エロアニメは動画サイトで100万再生が当たり前だし
0539名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 20:08:37.220
オタク層がお布施として買ってるからエロゲがここまで残ってるともいえる
一般PCゲーは早々に市場が無くなった

意識高い層は一般気取りで割れで流れたら買わねーからな
0540名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 20:14:31.190
ダウン板もwinnyもshareも、まだあったんだ...
みなXP時代の遺物だとばっかり
0541名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 20:45:56.850
ダウン板は単なる収集廃人だもん。所有ストレージ50TB級の変態たち
0542名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 20:46:56.160
割れは悪いけどエロゲが売れないのは買おうと思う人間が居ないから
他の業界はそれなりにやってるから
0543名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:15:20.070
>>541
まあ集めるだけなら内容なんて関係ないしね
ナニかを求めてエロゲ買っていたエロゲーマーが買わなくなるのとは関係ない話だね
0544名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:19:10.040
>>542
エロ漫画はあれほど質が向上して派手に見えても実は部数落としてる
エロアニメも一緒。こっちは質もなかなか上がらねえ

どこも青色吐息で、それなりになんかやってねえんだわ
0545名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:22:41.910
割れの弁護は見苦しい
エロ業界全般、ネットと割れの悪影響っての間違いなくはっきりしてんだから
影響ないとかどの口がほざくやら

ただ、対応しようがない、考えても意味kがないってだけの話や
0548名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:27:23.740
ゲームのプレイ動画も売り上げに影響してそう
あれって紙芝居のエロゲにとっては致命的やん
0549名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:35:58.780
エロアニメも全盛期はエロゲとだいたい同じ時代
PC98エロゲ時代のくりいむレモンシリーズ
エロアニメのレコードホルダーはそらのいろ、みずのいろで
もう10年前のアニメやな

最近は海外展開してんよね
0550名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 21:46:40.610
いつもはアニメやゲームも衰退してると鼻息荒いのに
こういう時だけエロとしか比較しないのね
0553名無しさん@初回限定2017/01/26(木) 22:09:36.980
>>548
もう何度も何度もループしてるけど
紙芝居動画なんてプレイ動画のなかでは下の下、最下層
実況しても無言プレイしてもなにやっても面白くならない最悪のジャンル
動画の影響なんてこれっぽっちもないと断言できる。なぜなら公式配信でさえ伸びないからだ
0554名無しさん@初回限定2017/01/27(金) 01:49:48.120
>>553
しかもゲーム中の主人公がヒロインといちゃいちゃするだけだとなお見所がないね
自分でやっても楽しくないのにそれの動画を見てもつまらんわな
0556名無しさん@初回限定2017/01/27(金) 02:28:22.270
エロゲの問題点を挙げればきりがないが問題なのは
メーカー側に改善しようという意思がこれっぽっちもない、ここが問題である
何度も繰り返し言っているが

まずエロでの客観アングルをやめよ

なぜVRが歓迎されているのか?
没入感だということになっているがそうではない、徹底的な主観視点にある
主観アングルだとヒロインの顔や胸が見れない(例えばバックだと
別にこれでよい、肉感のあるエロいケツがあるではないか?
なぜここが分からぬのか?
顔やおっぱい、局部だけではないのだよ
エロは

まず客観cg、エロ非エロに関係なくその全て排除する事

これが今早急に解決しなければならぬ課題である
後はエロの最中主人公の名前を呼ぶ
これも厳禁である
同じである事はほぼ無いのでな
現実に帰り興ざめするだけだ
0557名無しさん@初回限定2017/01/27(金) 02:39:52.500
FF10みたいに全編で主人公の名前呼びを抑える必要はないけど
エロシーンくらいは我慢してテキスト書いてみろとは思う
フルボイスに対してあまりに無自覚が続き過ぎたな。ボイスの本格導入始まってもう20年近いのに
0558名無しさん@初回限定2017/01/27(金) 02:40:25.160
地の文がライターのオナニーすぎるのにそれで処女独占名前変更可能とか言ってる腐ったメーカーもつぶれてほしい
そこまでユーザーに媚びるなら地の文では客観的事実以外を述べてはならない

中途半端に歩み寄ると芸術性がなくなるだけなのだ
0560名無しさん@初回限定2017/01/27(金) 02:41:58.600
カスタムメイド3Dも惜しいよな
勝手にしゃべる主人公じゃなきゃ名作だっただろうに
くそ見てえなライターのオナニーで買うやつがバカのクソゲーになっちまった
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