【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/22(日) 21:42:27.990
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484327511/
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0714名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 12:26:48.290
キャラ分岐でそれぞれとHするのが目的のやつはおもんないよ
まあそればっかなんですけどね
0715名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 12:28:45.870
>>708
シーン演出をすべて声優にぶん投げてるだけだもんな。あとは声で頑張ってくださいと
画面も動かない、SEもない、BGMは二束三文で外部調達
0716名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 12:31:48.710
ネクロのニトロやユースティア作った8月やレイラインのユニゾンシフトや
ユーフォリアー夏の鎖のクロアプやシンソウノイズのアズライトが浮かばれねえな
0717名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 12:37:26.930
>>715
全員同時にしゃべる/途中から重ねてしゃべる/何言ってるかほんとに聞こえない

このあたりはプライマルハーツなんかがやってて結構面白い
他のところでもどんやったらいいのにな

ちなみにぶん投げは音響だけでなくそもそもシナリオからしてそうじゃね?
もっと統合演出しようよ、は音響だけに限った話じゃない
0720名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:03:17.490
動画上の妥協をこれノベルだからと誤魔化し
文章上の妥協をこれエロゲだからと誤魔化し
アニメになりたいのか小説になりたいのか漫画になりたいのか分からないままここまで来てしまった
クリックがある限り動画としては常に断続的なものを強いられるし
静画静文として割り切るにはボイスの存在がタイムラインとして明確に機能し過ぎてしまっている
かといって強制オートにすれば文字は死に、情報量もアニメ並を求められてしまう

エロゲが総合芸術なのか、それとも欠陥ジャンルでしかなかったのか、今試されようとしている
0721名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:05:55.870
>>720
ここエアプが多いから、具体的な作品名を挙げて議論すべきだわ

可能性持った実験やってる作品も幾つかあるし
抽象的にダメなところ挙げても意味がない
0722名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:09:08.140
俺たちの戦いはこれからだ!END
先生の次回作をご期待ください.....
0723名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:14:30.590
声が入ってると、声のテンポで読み進めないといけないのが辛い
なんかレベル上げの戦闘でも必殺技ムービー強制されるCSのRPGみたい

重要シーンのみ声付きのパートボイズでいいよ
日常パートでは、声切ってテキストノーウェイトで進めてる
0724名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:19:10.000
>>723
声途中ですっ飛ばすことも出来るけど
というか大事なとこ以外だいたいそうやってんじゃねえの?
礼儀良く全部聞いてから次移る人のほうが稀なんじゃねえのかな?
0725名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:24:46.770
それをプレイヤーの手でやらせればやらせるほど
「自分は余計な情報にコストを払ってる」という意識が積み重なっていくんだよな
快適にボイスをすっ飛ばす方法ではなく
いかにしてひとつひとつのワードを無駄なくユーザーに届けるかを考えるべきだった
クリック後ボイス継続の定着まではよかったが、そのあとが続かなかったね
0726名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:26:55.980
>>720
>動画上の妥協をこれノベルだからと誤魔化し

アニメ動画で再現できない塗り、ってのがだからエロゲの売りだったわけで
誤魔化しかというとそれはまた違うんだな
0727名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:33:57.030
紙芝居って揶揄してる人は紙芝居をバカにしすぎだろ
芝居にすらなってないのに
0729名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:38:48.230
>>726
結局萌え作画が糞&糞だった00年代前半までの深夜アニメの時代しか生きられない徒花でしかなかったのかな
鍵なんかは京アニに盛り上げてもらったけど、一方で京アニに殺された側面あるしな
0730名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:39:55.450
フレラバ自分もやったがああいうのは結構良いと思う
話してないこと話すためにわざわざ選択肢戻ったりしたわ
どの話してもヒロインの好感度上がるみたいだから面倒なひとはスキップできるだろうしね
0731名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:41:08.650
>>725
主人公 「ええと、ところで〇〇の話だけど」
ヒロイン 「話そらさないでくれる?」

主人公 なんだろうなあ、あれなんだったっけ
ヒロイン 「主人公君のことが好き」
(主人公 「え?なんかいった?」)

このあたりはクリック進行ではなく
台詞重ねてしゃべらせる、または重なるのでほんとに聞こえない、ってなこともできる
それをやってる例がプラハで、残念ながら前半で力尽きてるけど
ほかにもいくらか手法はあるんだな

日常パートはテキスト進行ってのはアリだとは思う
けれども、シナリオもすっ飛ばされていくんで
このあたりクリック進行の宿命だね
0733名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:50:52.680
>>729
アニメのほうも製作費高騰できゅうきゅうしてるけどね
Re:Liefやシンソウノイズみたいなもんはやっぱ動かせないし
まだもう少しはリードがあるとは思うけど
エロゲはどんどん塗りを発展させていかないとつらい
0734名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 13:57:04.110
>>731
こういう部分もかなり大切だなあ
でもシナリオを作り込める有能なプログラマンはまずいないでしょう
面白い話を書ける人はビジュアルノベルに拘らない
0736名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 14:19:14.580
>>724
>礼儀良く全部聞いてから次移る

俺俺
0739名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 14:45:12.780
レイラインは推理わろすだしキャラも薄いし
話も凡だしなんであれが評価されたのかよくわからん
0742名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 14:58:22.550
40 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 8381-chlq)[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 13:54:05.76 ID:88bbJCFp0
話がおもしろいエロゲって最近でてない気がする

41 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 6b2c-y5A3)[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 13:59:10.08 ID:dceNbiO10
おもしろいってのも主観的な話になってくるからなぁ

42 名前:名無したちの午後 (スフッ Sd42-5amv)[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 14:04:31.06 ID:D4TuJqYxd [1/3]
面白い言うても叩くじゃん
0744名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 15:23:30.060
今日もまたひとつ傑作エロゲを見つけたけど、叩かれるのが怖くて胸にそっと秘めた
いっそアフィリエイトでも初めて見るべきかなぁ…もうお互い利益のためにやってますよってていのほうが救いがある気がしてきたよ
0745名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 16:02:16.930
>>724
やべーCtrl押しすぎて飛ばしすぎちゃった、バックログで参照というパターン
これ繰り返してると、なんだかゲームというよりビデオ編集つー労働をやってるみたい
0746名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 16:07:04.580
実妹の方が現実的なのにな
別に近親相姦を嫌悪してる業界じゃないのに
0747名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 16:09:33.340
>>742
月別はエロゲを叩く場所だからね
話すなら工作に行くんだけど過疎で誰もいない悲しみ
0748名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 16:12:52.830
>>745
そのケースの場合そもそもctrl自体が最終手段だからなぁ
メーカーも一時期必死で未読封印考えてた時期あったでしょ。叩かれまくって諦めたけど
この辺のユーザー観が紙芝居の立ち位置を考える鍵だと思う。逆にビデオ編集を遊びに出来たらいいんじゃね?
0749名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 16:26:56.650
好きでctrlじゃなく、いつまで立ち話してんの、さっさと次行こうぜという
まあ立ち話を取ったら何も残らないのものあるけど
0750名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 17:13:01.230
>>667
●セルアニメ1万本超えタイトル数一覧
2000年:2タイトル
2001年:1タイトル
2002年:7タイトル
2003年:4タイトル
2004年:4タイトル
2005年:10タイトル
2006年:8タイトル
2007年:10タイトル
2008年:14タイトル
2009年:9タイトル
2010年:10タイトル
2011年:16タイトル
2012年:12タイトル
2013年:13タイトル
2014年:12タイトル
2015年:14タイトル
2016年:9タイトル

注:
上記タイトルの中には萌えアニメ以外のアニメも含まれる。ただし、萌えアニメのタイトル数や割合は年々増えつつある。
上記はオリコン調べの推定実売本数なので、出荷ベースならこれよりタイトル数は多い。

ソフ倫エロゲは出荷ベースで1万本超えが年100タイトルを軽く超えていたのだが、今は30タイトルも行かない程度。
数年後には年数タイトルしか1万本以上がなかったセルアニメに負けそう。
0751名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 17:15:09.510
らむねは本編よりじゃじゃ馬の復活をしてほしいと思う
あの泥人形寸劇がねこねこでいちばんおもしろかった

石油ほりあてたり宇宙人でてきたりいろいろやばい
0752名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 17:15:32.720
あ、これを注釈に加えるべきだった。

「アニメは地上波での無料視聴が基本で、数万円〜最大10万円程度するセルアニメを買う人は元々少ない」
0754名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 18:23:45.990
面白くしようとするとノウハウがないからことごとく裏目に出てる感じだな
えろげだとスケジュール管理もあるからそこらの作家みたいに思いつきで企画立てられない
0755名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 18:28:48.460
アニメ1話3500〜4000枚
一本仕上げるのにかかる期間はなんと3ヶ月前後
1,300万円から3,000万円

アニメはどうやって儲かるんだ?
0756名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 18:29:29.950
面白いと売れるがイコールで結ばれてないことも遠因
誰だって好きで学園文化祭生徒会ばかりやりたいわけじゃないだろ
でも「売れる」が何か誰も彼も俺もお前らも分からないからとりあえずここーをしのぐしかない
0757名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 18:34:25.180
フルプライスでCGが35枚しかない○○ってあるけど
エロゲの平均絵の枚数ってどんぐらい?

絵が少なすぎない?
0759名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:02:45.310
3Dゲーなんてテキスト中心じゃないんだから外人でも出来るだろ
日本人が50万人もDLしたらそりゃブームだよ
0761名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:10:43.880
最近は実妹とヤる作品無くなったね
なんか規制でもされてんのかな
0763名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:25:32.350
言うほど実妹って面白くないからね
ちょっとこじらせたシナリオ書くとすぐ逃避行になるし
かといって葛藤全部取り除いたら義妹や妹ポジで十分になる
そんなことよりおねショタを出せ
0764名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:33:20.000
実母とエッチするのも無いな
お母さんに中田氏して孕ませるようなやつ
0765名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:35:40.430
実妹ライターとしてもめんどくさいだろうね
程よい距離感とかあいつらかけないし
最初から股開く気満々の妹しかかけない
0767名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 19:53:52.960
同じ学園
同じ声優
全員処女
つまらないテンプレシナリオ
取ってつけたような実用性皆無のエロ
これでエロゲが復活するなどありえない
0768名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:18:56.060
姉や妹とのほのぼの生活でいいです。
売れてないエロゲにやれラノベの内容求めたり一般ゲームのゲーム性求めたり
贅沢病か?
0771名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:27:01.140
>>767
シナリオ厨的に取って付けたようなはまだ分かるが実用性皆無のエロ…?

またエアプか隠居歴20年の老人か
0774名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:31:06.630
今のソフ倫エロゲのトレンドは可愛い女の子に使えるエロ
それが純愛モノで展開される方向
シナリオは影を潜めつつある
一部で頑張ってんのもあるがもはや上位では少数派
0776名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:32:04.410
>>772
いやそれすらない
関心ないからどんなものすらかも知らない
0777名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:33:40.820
オタがエロゲに全く関心がないってのは極論過ぎるな
まだ規模は大きいほうだし
0780名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:35:11.780
試しに一回だけ触れてみて
つまらなかったからもうやらないって層が多そう
0781名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:35:11.910
若者のエロゲイメージ『千恋*万花』
0782名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:35:22.860
>>775
需要が変われば非学園モノも増える
現状は安定パイな需要を追った結果に過ぎないんだし
0783名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:37:50.650
声いらんって変わった人もいるもんだ
絵と声のかわいさしかないの多いのに
0787名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:41:29.220
>>783
御苑生ヒマリ秋野花・・・・・・
固定されたやつしか起用してないからしょうがない
0789名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:43:45.090
エロゲのヒロインが学園生徒というか
ティーンな年代で処女なのはそれ、そもそもオタがそれ好きだからじゃねえの?
0790名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:43:54.520
>>761
ねこねこは5年前
ゆきいろで妹ルートを新人女ライターに書かせた
ヨスガにソラってろが無かった事のように平然と淡々と
0792名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:46:27.310
>>766
それ義妹だから
0795名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:51:49.170
片岡は今作で華麗なまでの手抜きをフルプライスで出してるからな
BGM、背景全て使いまわしで、シナリオのネタですら使いまわしてる
0797名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:54:21.170
さっき下町ロケットやってて糞つまんねーな脚本終わってんじゃんって思いながら見てたけど
エロゲのシナリオとどっちがマシかって考えても大差ないから
エロゲが糞になってるのはやはりシナリオのせいではないですね
0799名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 20:59:54.300
近親相姦といやぁFizzだったな…
今は活動してないが
0800名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:01:38.090
>>795
ラムネ2は佐藤ひろ美引退の花道で急遽作られたようなものだから…
0802名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:07:03.800
実妹系はワガハイ、ナツコロ、ハナヒメ、サンカク、夏彩、間宮くん、乙女理論その他
去年の大手に限っても大量に出てんだけどな

いかにエアプが多いかって話やぞ
0804名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:07:54.950
昔navelの原画展に行ったが1枚で数十万もするのを強引に売りつけようとされて怖かった
今やってるのか知らんけどゲーム売るよりチョロい商売だなと思った
0805名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:08:46.070
間宮くんちのお嬢様は近親相姦の泥沼から救い出してくれる唯一の女神さまに見えたわw
0807名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:12:17.670
なんでもそうだが金も無いのに絵の個展なんか1人でホイホイ行くもんじゃないぞ
0809名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:14:51.590
近年の泣けるエロゲ系で一番マシなのってマジでうたわれの偽りの仮面だと思う
なんかある?
0811名無しさん@初回限定2017/01/28(土) 21:19:51.950
>>809
葉っぱはこれからどうすんのか…
弾は撃ち尽くした感じだろ
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