ベストエロゲー投票雑談スレッド1 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん＠初回限定2017/01/22(日) 22:09:53.24ID:nGh09sNm0
ネギ板で毎年開催しております、ベストエロゲー投票について語るためのスレッドです。
投票は投票スレ、投票スレに書き込めない場合は代行スレ、質問・報告等は運営スレへどうぞ。
なお、当雑談スレ以外のスレッドへの宣伝行為は禁止です。

●2016年ベストエロゲー投票日程
2017年1月15日(日)0:00 〜 2016年1月28日(土)23:59

●2016年投票スレ
2016年ベストエロゲー投票スレッド【1/29〆】
　ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/
※投票スレのスレタイ及び日程が誤っています。ご注意ください。
●2016年代行スレ
2016年ベストエロゲー投票投票代行スレッド
　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/11240/1484402640/
●運営スレ
ベストエロゲー投票運営スレッド1
　ttp://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452861009/l50

●姉妹企画
2016年ベストエロゲソング投票スレッド【1/29(日)〆】
　ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403596/l50
ベストエロゲソング投票企画スレ Part4
　ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452957184/l50

2chベストエロゲー投票まとめwiki
　ttp://www18.atwiki.jp/2chbesteroge/
0530名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 16:33:01.87ID:HNyLmI360
>>516
エロゲ歴19年と書いた自分の初エロゲは「朱鷺色の末裔」と言うエロゲ
知ってるおっさん勢は握手
0532名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 16:38:15.71ID:MHS3LUAK0
だから感想の有無は任意にしろと
自分が特に気に入った作品だけ感想書くとかも有り
0533名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 17:04:10.45ID:sq5JzC+l0
最初から全部感想書かなきゃいけない訳じゃないから
集計人の判断で無効にされうるってだけ
0534名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 18:28:08.60ID:Hd76Jq6S0
>>529
それが文句をつける人もいたんだよ
ワッチョイスレまで立てて住人を引き込もうとしたが誰もワッチョイスレに書き込んでないみたいだからここの住人はそこまで馬鹿じゃなかったって事なんだろうな
まぁワッチョイスレ立てたやつもしれっとこのスレに書き込んでいるんだろうけど
0535名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 18:37:20.84ID:lA+XkGEh0
なんかね
ルールとか企画の趣旨とかすら把握しないで叩かれてもただのアンチにしか見えんよね
0536名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 18:45:49.83ID:O3jOHKrT0
感想が絶対じゃないのに感想を求める人に「それは違うんじゃないか？」と言ってるのを叩かれてるってとらえるのはヤバイよ
0539名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 19:50:23.19ID:HrESszJu0
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

みんなでベストエロゲをぶっ壊そうな！！
0540名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:03:34.06ID:15E0pFI90
気に食わない結果だったのかもしれないが、もう影響力なんてほぼ無いのだから、そんなに粘着しなくてもなぁ
0541名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:14:19.14ID:ha25EHqc0
粘着ってまたネガティブなとらえかたしてるなぁ
投票が終わった今だからこそ問題点が浮かび上がりみんなも意見が言えるんでしょ？
今言わずいつ言うのよ
それとも開始にあわせて1年待てと言うのか？
0546名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:35:31.46ID:5uGTZaHF0
ベストエロゲらしさを失ってもいいなら幾らでも思い付くが
なかなか難しい
0547名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:39:11.27ID:tEqRHHep0
気軽に投票出来るようにtwitter案とか出てきたのにな
散々言われてるけど一切の感想無しで投票させろってそれ他のランキングで同じようなのあるじゃん
そっちで良いじゃん
0548名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:47:09.10ID:pOjAS3X+0
外部と合わせて集計かつ同じ1票として扱ってもらって構わないが
2chでの投票形式だけは変えて欲しくないな
匿名掲示板で濃い情報を引き出す為に試行錯誤の末に生み出されたものなのだから
0550名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:55:08.93ID:3w9LxkJX0
>>547
同じような内容でも2chでやるから意味があるんでしょ
母体が変われば結果も変わるんだし
0551名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 20:58:01.36ID:7fIzakj70
>>549
策の意味調べよう
>>550
2chだけで立ち行かないから折衷案として出た策だからね
母数が少な過ぎれば結果の信頼性も薄れる
0553名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 21:05:57.55ID:XwCk0lR+0
母体が変わるからって言っても結局ネットユーザーの意見の集約でしかないからな
そもそも企画の色を捨てる理由には一切なってないし
0554名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 21:39:19.06ID:7OdO3zMb0
>>552
企画の色っていっても最初からあったわけじゃないし
それに感想聞きたいだけならそれこそネット上でいくらでも落ちてるよ
0556名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 21:49:10.01ID:XB6Brtna0
ベストエロゲもベストエロゲソングもライトユーザーはかなりTwitterに流れちゃったよね。
あんま言いたく無いけど、褒めるより他人の粗を探して書き込む人が多すぎる。
0558名無しさん＠初回限定2017/02/11(土) 22:39:24.77ID:9/ZTKwCK0
ここのルールは変えず単純化したTwitterとの合計集計にするのなら構わんよ
総合集計順位と２ｃｈのみ集計順位を見比べるのも楽しそうだし
周知させるのも含め集計人さんは大変だろうけど
0559名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 00:31:26.63ID:6lYsihXf0
>>556
ソングは初期より濃い感想だいぶ増えてる気がするけどなあ
去年から一気に減ったんで落差が目立つけどもっと人が少ない年もあったし
0560名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 00:53:04.69ID:5dtGjXPv0
動画作ってる者だけど完成の目処が付いたので報告
今週の土曜くらいには投稿出来そう
ニコニコのクソ新仕様で画質が死んだから半分くらい作り直して時間が無駄にかかった…
画質は多分こんなもん
http://i.imgur.com/qWArlWc.jpg
編集はそんなに凝ってないのであしからず
0562名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 01:23:20.56ID:tUU4Nv2X0
いいぞー！

ニコニコには低画質投稿して、つべに転載対策のロゴいれた高画質を投稿すればヨロシ
0565よろづ集計人 ◆PAP76nfaQs 2017/02/12(日) 04:01:29.10ID:DHrtcgbO0
まとめwikiの更新できましたよっと。流石に凝ることは無理でしたが。
ttps://www18.atwiki.jp/2chbesteroge/

それと修正後の集計結果＆まとめ直し+自由項目を追加した感想集です。
パスはbesterog。……今度は確認しましたよ？
ttp://uproda.2ch-library.com/lib961289.xlsm.shtml
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153492.xlsx.html

あと、togtter版のまとめも改めて。
ttps://togetter.com/id/besterogeyorodu

来年の準備はいろいろありますが、ひとまずこれで2016年のお仕事は終了ですかね。

>>560
乙であります。もし私の集計結果を使っているなら、修正後のものをお使いください。
0566名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 10:26:21.10ID:yD0Ly90e0
>>560
乙です！
つべに関してはALcot系は公式が公開してる映像使っててもほぼ確実に削除されるのでご注意を
0567名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 10:33:05.46ID:FFfR0ph+0
>>560
作業ありがとうございます。
ニコニコはFlashからhtml5に移行を図っているようで、去年の年末からその為の新仕様を導入したようですね。
ただでさえ従来の動画作成作業の工数だけでも充分大きいのに、新仕様への対応で更にその工数が増してしまった
ことについて、感謝と申し訳なさの気持ちで、動画を作成されている方には本当に頭が下がります。
0568名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 16:17:43.78ID:Bt/v5zFl0
動画作ってくれる人は本当にありがたい。
何故ソングスレは動画作ってる人を追い出してしまったのか。未だにケチ付けられてるし少し可哀想
0569名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 16:26:02.42ID:Vz2nLqAU0
メーカーの了解得ずに勝手にうｐは違法、メーカーに迷惑だから叩くって論調だった気がする
ソングなんて住民の9割以上違法うｐされたの聞いてるだろうに
俺だって毎年サントラ10前後買うがようつべニコニコで試聴してからだ
0570名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 16:36:17.75ID:Bt/v5zFl0
>>569
ありがとです。
こっちではそんな風潮無いのにね。
そういう考えの人もいるからしょうがないと言えばしょうがない
ベストエロゲもソングも動画自体は結構宣伝になってると思うからこれからも作る人は頑張ってほしい
0571名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 16:39:03.40ID:QviNmHAs0
ただメーカーから直に文句が来たなら自重すべきよ
勿論ここも
0572名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 17:17:26.80ID:YiaffZDB0
確か自分が作りたいって言って前任者(去年の本家の動画の人)と交代したのに
クオリティが落ちたってのも一因としてあるかなぁ
0573名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 17:23:10.70ID:imTGgUp20
著作権言うならベストエロゲソング自体アウトだしな
未プレイ作品の曲に投票してる人ばかり
0574名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 17:29:08.87ID:2fWSfpNb0
動画に関しては去年まで動画作ってた人の編集能力が高かった。素人目では今の人も悪くは無い

>>573
最近はメーカーが挿入歌やらエンディングまで公開してるとこが増えてきて聞きやすいってのはある
0575名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 20:17:42.32ID:6lYsihXf0
>>568
法的な面を問題にしてるけど、ファン活動なんてガチガチに縛らないのが通例だしなあ
まあ著作権法的にはグレーどころか黒だとは思うが、親告罪なんだから
自重しつつ権利者から申し立てがあったら即削除というスタンスでいいだろと……
この辺りは歯切れの悪い反論しかできなくて辛いところ

メーカーに「宣伝になるんだから文句つけるな」とか言っちゃうヤツは論外だけどな
0576名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 20:37:39.80ID:SE7s0V4H0
主旨の問題では？ベストエロゲソングで曲を使ったら曲が主となって引用ではなくなる
ベストエロゲー感想集だと感想メインで引用の範囲かもしれない
0577名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 21:07:28.67ID:6lYsihXf0
感想のほとんどはムービーにも流れてる曲にも触れてないのに引用と言い張るのは絶対無理
割と簡単に口にする人が多いけど、引用の要件を満たすのって割と面倒よ

「これくらいならお目こぼししてもらえるだろう」というラインで上手く作るしかないと思う
もちろん全メーカーから使用許可取ってこれるなら別だけど
0578名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 21:07:43.61ID:Xjz2ZVZo0
お目こぼししてもらっている、って姿勢だけは忘れたら駄目だね
0579名無しさん＠初回限定2017/02/12(日) 21:55:00.73ID:6lYsihXf0
何やら偉そうに書いてしまったけど、動画の訴求力は段違いだと思うので製作者には頭が上がらない
完成を心待ちにしています
0580名無しさん＠初回限定2017/02/13(月) 03:06:09.05ID:vYNd9h1f0
焦らずやってくれ
2月中ならニコニコの広告チケットたんまり使えるから
0581名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 00:42:08.26ID:CU+c5+rF0
人いるかわからんけど、ベストエロゲーとソングの得点対照表を作ったので投下
ベストエロゲーの得点＋収録曲のベストエロゲソング得点合計が15以上の曲が対象

そんな気はしていたけれど、これでもかというほど相関が弱い
http://imgur.com/a/ypK8A
0582名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 01:39:30.26ID:y4AiWVg00
横軸はカノステが一番みたいだがどんな曲だったか覚えていないってことはたいした曲じゃなかったのだろう
EDだったなら知らん
0583名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 09:26:38.99ID:f84Q7phV0
ソングで動画やめろと言われてるのは制作者がフル音源を無許可でupしていたから
あとメーカーに消されてメーカー叩きの流れになったのも原因
0585名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 13:52:08.55ID:MZN3zqbs0
エロゲソングの企画スレ見れば分かるけど、毎年荒らしたい人が餌を見つけては投票期間終了まで同じ話題で荒らしてるってのもある
去年と今年は集計者叩きだったし
動画は2104年のクロデのOP2使用での削除からスレが荒れたのが大きい。今となれば住人も制作者も丸くなったしこのままでいいとは思うけど
0586名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 14:37:31.98ID:RPNU7q2O0
まあソングスレの心配よりこっちの心配した方がいいわ
このまま人減り続けたら成り立たんし
0587名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 14:40:29.21ID:MZN3zqbs0
前の荒らしがいなくなってこの惨状だからなー
色々と考えないとほんと数年後にはどうなるやら
0588名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 15:19:30.77ID:m1tzEUh90
こっちは残念だけど
このままじゃ危ないじゃなくてもう終わったなって雰囲気あるから・・・
0589名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 17:49:05.27ID:9Z4xfvsJ0
まあ、あっちはそこそこ投票数確保できてるからな
ぶっちゃけﾜｯﾁｮｲも外して工作に目つぶった方がまだ少しはマシになってたかもな
0590名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 19:27:22.61ID:Tv1yqmzg0
個人的には荒らしがどうとか言ってる場合じゃないと思うんだけどね
票数増えるようにハードル低くしろって言ってもここの古参達は反対するだろうし
もうどうにもならないところまで来てる
0594名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 20:21:26.92ID:qa9E797L0
ジリ貧だからといってコンセプト投げ捨てればただの別物だしな〜
興味持ってる人は一定数いるんだがね
0595名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 21:34:46.90ID:Tv1yqmzg0
>>591
ほらすぐ煽りとかいって拒否反応しめす
だから終わってるっていってるんだよ
0596名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 21:36:37.53ID:Rt3JWa+b0
>>594
そのくだらないコンセプトにせいでジリ貧になったんじゃないのかな？
そんなコンセプトが無かった昔はもっと賑わってたわけだし
0597名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 21:39:04.97ID:9WNZCKz+0
>>595
分からん事は無いとは思うけど、他から見れば対立煽りだからもう少し言葉選んだほうがいいと思うよ
0598名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 21:55:51.71ID:Rt3JWa+b0
>>597
590は「個人的に」とか「ハードル低く」とかじゅうぶん言葉は選んでると思うよ
これ以上どうマイルドに言えっていうんだ
北朝鮮じゃないんだから個人の意見すら封殺したらいかんだろ
0600名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 22:09:24.92ID:CU+c5+rF0
何か動画までのつなぎになるネタはないかと投下したのにこんな流れになってて悲しいよ
存亡の瀬戸際で不安が先立つのは仕方ないんだろうけどさ
0603名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 22:43:14.62ID:ozIdBeg90
>>601
コテも含めてここの住人がルール決めてるようなもんだからしょうがないよ
じゃあここの住人無視して勝手に新スレ立てて「真2chベストエロゲ」とか言ってネギ板で投票とかしていいのかって話だ
まぁそんな奴いないだろうけどネラーは無駄に行動力ある奴もいるからそういう事態もありうるぞ
0604名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 22:49:28.39ID:uu7X80/50
そんな熱意あれば具体案出してると思うよ。残念だがよろづ氏以外は新規古参関係無く自分からは何も動かないのが現状
0607名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 23:40:10.48ID:vnGIBKt20
>>604
ワッチョイ等の無駄な縛りをなくして投票しやすくするという具体案は何度か出てるが毎回荒らしの一言ですまされてるよ
0608名無しさん＠初回限定2017/02/14(火) 23:48:03.42ID:uu7X80/50
>>607
具体的にどのレスだい？
ワッチョイは今回初導入で、その時に大きな反対意見は無かったけど
0610名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 00:14:09.42ID:D3fE9eYH0
ワッチョイ”等”だから別にワッチョイだけとは限らないと思うけど君はどんなワードで検索したのかな？
0612名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 00:23:14.62ID:Jdd0iFT60
こうして何も改善されないまま来年は一位10票程度のベストエロゲになるわけだ
はーガラパゴスベストエロゲ
0614名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 00:57:58.80ID:L96YQ+sN0
投票しやすく〜みたいな方策はTwitterとの連携で対処する方針だろうに
全く触れられない時点で「おかしい」って思ってしまうよね
0615名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 01:09:54.46ID:sWvmNN7H0
散々投票者を追い出しておいてその言い草はなぁ
しかもTwitterからでも2chの投票に参加させてやるっていう上から目線のスタンスだし
0617名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 01:24:32.02ID:D3fE9eYH0
>>614
2chベストエロゲなのにtwitterとかいらんわ
それなら投票数少ないほうがまし
0618名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 01:27:58.17ID:L96YQ+sN0
流石にそのスレはさっさと落とした方がいいのでは

とりあえず今後の方針に関わる話は運営スレに移ろう（提案）
0619名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 10:07:03.06ID:ZidiD8TF0
ワッチョイの意味はよくわからんがそれが理由で投票やめたって誰が言ったのか
日程合わなくて投票間に合わんかったのはスマン
感想だけは間に合ってロスタイムに感謝してるよ
0620名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 15:30:02.60ID:ojl1TseK0
生産的な話にならないからもうスルーしとけ
このスレでも気軽さをコンセプトにしたtwitter案とか有用な意見は出てる
煽りと否定は荒らしと言われても致し方ないぞ
0621名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 17:32:40.04ID:kYynSnlM0
＞twitter案とか有用な意見は出てる
twitteでやるならもう2chいらないじゃん
他でやってくれよ
0622名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 18:20:04.45ID:ojl1TseK0
2chとコンセプトに拘る保守派
両者を大切にしながらも投票数を回復する策を模索すべきとする中道派
コンセプトを破壊してでも投票数を増やすべきとする革新派

根本が相容れないから議論しても生産的じゃない
個人的には中道派が一番現実を見れてるかなとは思う
0623名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 18:26:43.16ID:feIZHht30
Twitterと2chは別のコミュニティーだろ
別々の企画を並行して進めるならまだしも2ch内の企画の中に無理矢理Twitterも含めるのはどうなんだ
0624名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 18:47:17.63ID:4pl/K24L0
今でもしたらばも利用してるんだからそれにTwitterが加わるだけとも
0625名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 18:54:54.32ID:Gr3tK1+o0
２ｃｈ内の企画というより
ネット上のユーザー企画でちょうど良い場所が2chだっただけ
2chが過疎ってるんだからツイッター移行も連動も同時開催も余裕でありでしょうよ

連動なんて嫌ってんなら自分で2ch限定のベストエロゲ開催すればいい
どうせ今文句言ってる連中の9割以上は口しか出さない
しかも開催前の話し合いには参加しない、終わってから文句言うだけだから何言っても無駄
0628名無しさん＠初回限定2017/02/15(水) 19:23:05.76ID:oZ+w2XMp0
漫然とツイッターに移動してユーザーに投票させるより
今ツイッターやってるエロゲクリエイターを網羅して
そいつらが2017年で一番やってるゲームは何かを統計取ったほうがよほどビッグデータとしての価値がありそう
いろんな意味で楽しいデータになるぞ。トップ10にエロゲは何本入れるかな
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