【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/29(日) 10:06:58.610
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
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0117名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:01:09.100
>>115
そしたら今度は主人公のキャラがルートによって違いすぎるこれが複数ライターの悪いところだ、って批判するんだろ?
0118名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:07:07.560
同じ学園でもあけいろ、なないろは異色と言われるし
あれホラーだったのもあるけと、塗りの力も大きいよな

似たような色調の似たような顔のキャラ攻略してたら
どんなに舞台が違っても
そりゃマンネリ感ハンパなかろうと思うわ
0119名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:11:09.000
ありきたりじゃない謎や目的があればいいだけ
攻略キャラも学生だけにする必要なんかない
0120名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:50.110
一つの作品でヒロイン5人ぐらい
3、4本やったらクラスの女子全員制してるレベル

ここにいる人達は一つの学校建てられるぐらいは制しているかもしれない
0121名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:56.650
あけいろはともかくなないろは学園物じゃないだろ
ヒロインに学園生がいるだけで
0124名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:24:17.970
>>116
とな恋は他と何が違うんだろね?
陸上部という舞台だとはいえ、特に変わったことがあるあるわけでもないし
おるごぉるの腕かね?
0125名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:28:40.870
ドタバタ恋愛だけでなくうまく成長物語に仕上げることができたのが大きいんじゃね
要するにおるごぉるの腕が大きい
ころげても同じく成長物語に仕上げられてて面白かった
0126名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:33:43.490
ビルトゥングスロマン(成長物語)は多くの学園モノが狙ってるはずなんだよな
個別のシリアスなんて大体それなんだし
うまく、ってのはどのあたりなんだろね
0129名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:43:20.890
ころげてもとな恋も筆頭ヒロイン以外はやる気にならないってかやらなきゃよかったって思えるレベル
0130名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:47:49.190
ましろ色CSの昇格ヒロインなんてグダグダだったしなぁ
おるごぉるは主ルート書くのは巧いが派生ルート書くのは下手なんだろうよ
意味ラノベ向きって感じ
0131名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:52:06.740
部活系で言えばゆずのぶらばんは酷かったな
タイトルからして明らかにアレの向こう張ってたし、中身も特筆することがないぐらい陳腐だった
0132名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:58:23.200
とな恋はどちらを筆頭ルートだと思ってんだろ、気になる
0135名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:01:31.090
おまいらほんとにやったのかよw
0137名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:05:25.810
オススメさんは莉奈さんだぞ
0138名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:06:26.490
ほぼ全てのエロゲーが筆頭ヒロイン(公式で一番最初や一番左側に紹介されてるヒロイン)を主軸にして他は客の需要に合わせたオマケだろ
0140名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:08:04.890
妹の兄への恋もなぎさルートでしか描写されてないし、明らかにライターが力入れてるのは確か
0141名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:10:06.310
>>139
単独ヒロインだと多様なニーズに応えられないからだよ
妹好きも居たりしっかりした先輩、かわいい後輩が好きってのもいるし
0142名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:13:09.250
とな恋は莉奈ルートの評価が高いんだな
冗談だろうけど、妹にルートはない
とな恋は正確には両立の比重かけてると思う

>>138
えてしてサブの方が人気出るのがエロゲだよね
隠されてるのも結構ある

星メモなんかが筆頭人気&正ルートが隠しキャラかロリ
0144名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:16:58.430
ライターの書きたい理想のヒロイン(筆頭)と客の求めるヒロイン(筆頭以外のメイン)の乖離が激しいんだろうな
0146名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:20:44.310
今月発売のねこねこのラムネ2が酷すぎた
そらいろの劣化コピーでBGMや背景も殆ど使いまわしをフルプライスで出すとか正気の沙汰とは思えん
あそこはもう潰れていいよ
0147名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:21:24.120
ちなみに、とな恋はライターがなぎさを筆頭ヒロイン(笑)とイジってたゲーム
なので、どちらだ?と聞いてみた
筆頭でも間違いないし、歪んだライターの愛でもあるし
でも莉奈ルート評価高いのも間違いない
0151名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:48:01.320
面白いエロゲーはサブヒロインルートも楽しめる
面白くないエロゲーはメインヒロインルートすら怪しい
0152名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:51:27.210
>>149
使い回し肯定派だけどそれでフルプライスまでは肯定できんわ
納得できるだけのユーザーへの還元が大前提
0153名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:22:14.790
片岡はナルキッソスをタダで配る一方で
今回のように使い回しフルプライスしたり
相変わらずやなw
0155名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:31:04.840
フリーミアムを意識してるんだと思うけど
エロゲの場合作品ごとに一応の完結を見せてる場合がほとんどだからなぁ
投げっぱなし打ち切りも多い他媒体にはない長所である一方他媒体で使える手法がそのまま使えるとも限らない
0156名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:48:26.360
>>131
アレの向こうとは?
ちなみにけいおん!アニメ化はぶらばん!の3年後だぞ
0158名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:00:19.850
けいおん!の連載開始はぶらばん!の翌年
0159名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:02:10.050
すげーなゆずソフト
大ヒットアニメの元ネタも提供してたのかよw
0160名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:04:55.430
ぶらばんが当時
海老後輩と由貴先輩で盛り上がったのを知らん世代か…
0161名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:07:17.790
当時のゆずなんてノーマークだったわ
最盛期でも年に10本ぐらいしかやってなかったし
0164名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:11:27.130
スタジオメビウス再生と同義語だったから俺は注目したわ
ぶらばんは見逃して2作目の売れなかったヤツからだけど
0165名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:15:43.180
メビウスなんてSNOWと友達以上恋人未満しかやってない
まあ、古参が名前変えてヒット出してるってのは、elfもそうだがいいことかもしれないな
0166名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:17:24.810
ゆずがスマホどころかケータイすら殆ど出てこないのは作ってる人間の世代が中年だからか
0167名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:21:16.600
かなりの古参ブランドが今の若者を牽引してたってのは実際悪い話じゃないよな
だからプレイ対象外でもゆず作品は叩けんのよ俺は
0168名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:24:57.260
ゆずはFD商法みたいな安直な商売やってないところも好感持てる
0169名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:26:19.830
のーぶるからサノバまでいい感じだったのに千恋でコケたなぁ
次回作どうなることやら
0170名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:29:37.460
古株が未だに活躍してるってことは悪く言えば制作者の世代交代や後進育成が出来てないってことでもあるんだなこれが
0172名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:30:58.160
なおメビウス原理主義に囚われた俺氏、無事SINに沈む

あれも当時としてはめちゃくちゃ早くハーフHD化・ミドルプライス化を推し進めてて
その上まおゆうモノ先取りしてて勢いと先見の明だけは凄かったんだけど
ゆず組離脱で細部の隙を埋められるやつがいなかったんだろうな
あそこで運転資金無くしちゃってなぜか友恋リメイクに走ってどうにもならなくなったって印象
0173名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:31:05.080
>>170
新興ブランドだろうと若いファンが付かなきゃ単なるオワコンになっちゃうけどな
0174名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:32:48.210
ゆずみたいな大手が率先してPlayDRM&Buddyを入れてくれたら評価する
割れ&中古対策になってメーカーにはメリットしかない
ただ中古取り扱ってる小売には目の敵にされるがな
0175名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:33:07.740
>>172
友恋時代はまだ陵辱推進派は居たんだろうかね
地下牢攻めはほとんど文字だけという散々な出来になったが
0176名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:37:50.300
>>174
あかべぇは今後全作品に導入するっぽいよ
現状それを割れるクラッカーは約1名しかいないそこそこ強力なコピーガードらしいから業界に貢献してくれるといいが
0177名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:38:14.490
たった20年で既存ブランドが全て消えて製作者まで様変わりするようなエロゲ業界も嫌だけどな
それが音楽業界だったら聴き手も発狂もんだ
0178名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:41:42.210
20年前のエロゲ開発者で残ってる方が少なくないか?
1997年っつーたら東鳩とかその辺だぞ
0179名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:42:12.680
キャラクターもテンプレ化酷くね
ちょっとでもオリジナリティあると目新しく見えて人気になってるような
昔もこの現象自体あった気がするけどさ
0180名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:47:23.430
さっきまで話題になってた、この大空に翼をひろげてとかキミの隣で恋してるも掴みが目新しかったからな
グライダー部でヒロインが下肢障害者とか、嫁候補が突然同居してくるって当時は結構目新しかった
0181名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:54:52.240
コンセプトでインパクト出さないとダメだな
あるメーカーの新作のページ見たが、
「あの○○先生が原画担当」←誰だよ○○って・・・聞いたこと無いぞ・・・
「ヒロインとイチャラブし、時には他の女の子に嫉妬されるシチュエーション」←普通だろおい・・・
って感じでこりゃ売れないわと思った
0183名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:58:49.390
学園だからつまらないんじゃなくて学園らしさもないんだよな
学園を騙る閉鎖空間じゃ面白くない
影絵でもいいからモブもしっかり映して会話に参加させて
広がりを感じさせるように工夫しなきゃいけないんだと思うぞ
0184名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:59:58.540
>>172
07〜08年にハーフHDのゲームが出始めて、いまだにそこで止まってて
この10年間エロゲ業界ってなにやってきたの?モーポで遊んだだけ?
それだって09〜10年からある技術だし

ペース的には12〜13年あたりで新技術へのアプローチがあってよかったよな
誰か教えてくれ。それに値する何かが2010年代に入って存在したんだろうか
0185名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:04:43.260
今更フルHD化なんてしなくていいよ
アニメもそうだがフルHDで見る価値がない手抜き作画なんだから
ビジュアルノベルADVはシステム的にはほぼ完成形
あとは、バックログジャンプ、立ち絵鑑賞、チャプター制にして好きなシーンを後で見れるようにする、ぐらいを実装してくれれば十分

まあ、未だにクイックセーブすら搭載してないおバカなメーカーもあるけどな
0186名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:07:55.350
>>181
>嫁候補が突然同居してくる

全然新鮮じゃない気がするんだけど気のせいだろうか?
0187名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:09:30.130
立ち絵でエモートやられるとイライラする
やるならHシーンだけにしてくれ
0188名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:11:23.580
2012年から2013年に評価された紙芝居ジャンルの新境地ってそれブラゲですやん
艦これですやん

>>22-24の流れに全部繋がったわ
0189名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:11:59.180
去年のエロゲで面白かったのがネクロとあけいろしかなかったんだが
0190名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:13:06.900
>>184
どんどん解像度が上がっていくモニタで、
小さいエロゲのプレイ画面は悲しいんだよ

逆にオールドPC切り捨てていくことになるけど、
いま下手すりゃスマホやタブレットはそこらのモニタより高解像度だから、
このままだとスマホタブレットへの移植すらままならなくなる
0192名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:15:26.370
>>191
艦これは当時主流だったガチャって札束バシーンへのカウンターとしての評価があったことも忘れてはいけない
ソシャゲはソシャゲだけど、エロゲーマーへの誘導がものすごくやりやすいゲーム設計だった
0193名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:16:51.960
UIくらいFHDにしてほしいものだな
CGは800x600の引き延ばしでも気にならんけどテキストが潰れるのは困る
0194名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:19:36.410
もうフルHDは諦めろ
4K8Kの波にいかに乗るかだけ考えろ
せっかく買ったテレビを生かしたい、そう考えるおっちゃんたちの探求心を掴め
0196名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:48:24.420
その魚雷戦ゲームやバケツ製造業ゲームをオフラインでさえ作れない業界があるらしい
0197名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:49:52.920
ゲーム会社の癖にプログラミング能力さほど求められない業界だからな、エロゲって
0198名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:52:10.820
CSじゃ失敗してんだから、エロゲがやらなくて良かったかもしれんよ

ところで今の若い子に魚雷戦ゲームっつっても、
は?艦これは航空先制が大事だし、と話が通じない

案外古いボードゲームシステム持ってくると当たるかもしれんね
0201名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 18:57:53.020
ゲーム操作の腕とか運とか課金でしかシナリオ進められないゲームなんてもう出来ないわ
エロゲみたく選択肢オンリーで進行できるのが楽でいい
こみパとかケーションシリーズですらダルいと感じるヌルゲーオタな俺
0202名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:01:56.570
ゲーム性だって別に難易度上げるために入れろって言ってるわけじゃないんだよ
ゲーム性入れればよりシンプルに描写出来るところまで紙芝居で済ませようとして
意味わかんねーボトルネック起こしてるゲームはいい加減観念しろよと言いたいだけだよ
どこまでいっても紙芝居でしかないゲームが紙芝居のままでいるのは問題ない。それがお互いのためだ
0203名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:10:08.600
シナリオライターって優秀でも2〜3本も作品出すとアイデアが枯渇して捨てられる
使い捨てでエロゲにアイデア出すよりも、なろうで発表する人が増えたのかな
0204名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:10:43.900
サクラ大戦とかギャラクシーエンジェルぐらいのゲーム性は欲しいな
0205名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:11:25.490
>>203
2、3本でアイデアが枯渇するのって優秀でもなんでもないだろ
才能が無いだけ
0206名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:14:29.060
つうか、どんなジャンルでも毎作傑作出せるのなんて早々いないよ
0207名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:16:09.680
ギャラクシーエンジェルの戦闘は最高やった
エロゲでもやってくれないかな
0209名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:17:05.440
出すたびにヒット作になってラノベでも大成功してる丸戸先生すごくね?って話
0210名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:19:12.870
凄いと思うよ

漫画やラノベで続けて当てることがいかに難しいかを考えれば、
毎作ラノベシリーズに匹敵する作品出して、かつ当て続けるとか本来なら尋常じゃない
0211名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:24:07.930
エロゲシナリオで貰える報酬って全部担当したとしても、どれだけヒットしても、ラノベでいうシリーズ累計5万部程度の打ち切りレベルしかもらえないんだしな
そりゃラノベ目指すわ
0212名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:27:59.290
簡単にエロゲ2、3本言うけど、
ラノベで10巻シリーズもの3つだからな
そりゃ枯れて当たり前のところある

丸戸やるーすは枯れてて当たり前なんやで
0213名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:29:40.000
>>212
ラノベ読んだこと無いがそんなに中身ペラペラなのかよ
今後もラノベ読むことは無いし本読むとしたら大衆文学だろうなぁ
0214名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 19:31:40.450
クラクラという作品があってな

丸戸史明
2015年7月 - 9月
Classroom☆Crisis (シリーズ構成、脚本)
製作 - CC PROJECT(アニプレックス、アニマティック、電通、ムービック、KADOKAWA、Lay-duce)、MBS
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