【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/29(日) 10:06:58.610
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0023名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:48:18.350
>>22
艦これも追加で
0024名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 14:59:37.030
>>23
それもソシャゲオタということで許してつかーさい
艦これ流行る→エロゲクリエイターも嬉々として実況→エロゲーマーにも伝染の流れは鮮やかだったね!バズの力ってすごい!(血反吐)
0025名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:07:01.160
>>21
pinkは住民が悪い
メーカースレと新作スレでよくあることだが
ここ数年は書き込み総数が激減し
先鋭化した少数のイナゴばかりが幅を利かせて
過去作も含めて普通にエロゲを語りたい層の居場所がない
その一方で生き残った過去作品スレに書き込んでも墓場状態で反応ないから人は離れるばかり
0026名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:15:37.680
保守で埋め尽くされた過去作スレって普通にドン引きだよな
そっと閉じるよ
0027名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:16:13.910
その辺はスレッド掲示板の宿命だよね
redditみたいにある程度時系列無視してトピックの重要性にフォーカス出来るような仕組みがあればいいけど
2chやツイッターはとにかくタイムライン重視だから古い話題には食いつきにくいし
その古い話題を提供した人間もそれに反応できない
こうして懐古衰退スレが伸びるんだからさっさと懐かしエロゲ板を新設すべきだったんだろう、葉鍵板でも改造してさ
0028名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:17:53.930
>>24
エロゲクリエイターって馬鹿なんじゃなかろか
それともいつでもオサラバできるぜソフ倫エロゲ業界なのか
0029名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:19:51.630
ああ懐かし板ね
アニメ板とか時代と共に順当に懐かし平成とか新設して賢いなと思ってた
移行もスムーズだったな
0030名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:20:30.360
>>28
その辺はその後のアイギスや花騎士、アサギといったエロブラゲブームに辛うじて繋がったから全くの無駄足ではなかったのが救いだけどね
ブラゲの仕様上誰でも参戦というわけにはいかないからDMM一強を許してしまった
0031名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:22:22.640
パズの話で言うと、Twitterどうこういうより
まとめサイト全盛でネタや嘲笑ばかりが盛り上がるって話じゃね?

エロゲの内容や紹介より
アサギクッションや#茉子とえっちといったネタばかりが出回っていく
つい先日のビッチ落書きもそう

2ch発なら恐らくベストエロゲよりKOTYeのほうが遥かに一般には著名かもしれん
まとめ動画の再生数もそっちのほうが圧倒的に上だし

この方向で考えるなら、毎年どっかのメーカーに人身御供になってもらって
解散覚悟でネタ振りまいてもらうしかない
0032名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:26:06.510
エロゲ版KOTYeはメーカーアンチが先鋭化してるようなものだしな
最近はげーせん18とか緑茶が粘着されてる
0033名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:26:19.880
>>31
要するに1日で消費される娯楽になるだけでしょ
同じ消費される娯楽ならソシャゲだって2年は持つぞ
0034名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:30:59.640
>>33
勿論、この方向を肯定しているわけではなくて、
いまの傾向を述べているだけだから

ごらんのありさまだよ!は大変に有名なわけだけど
あれ、悔しいけどキョロ充オタを呼び込む効果はやっぱ一定あるんよな

人は、人が多いところにどうしても集まっちゃうんだな
0035名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:36:37.680
そういうネタ先行型というと巫女みこナースを思い出すけど
その後あっさりブランド解体して残党がはむはむソフトになったことを思うと
なかなか人為的にコントロールできるもんではないんだろうとは思うよ
マクロレベルでならちょっとだけ消費者マインドをポジティブにするのかもしれんというのは否定できないけど
0036名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:46:19.150
>>35
当たり前に不健全な方法だし、勿論これを提唱してるわけじゃないんだな

むしろ、全盛期エロゲ業界ってそれで持ってたところもあるでしょ
エロゲタワーに抱き枕旅行、発禁痛車その他諸々、
人はイタいと叩かれる方向に案外寄りがちなもんで、
そういうネタでエロゲブーム、というかエロゲバブルを盛り上げてきたわけだから
0037名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:52:06.690
エロゲだけでなく、アニメ、漫画、ラノベその他、
オタ文化が全面的に撤退戦の様相を呈しているのは
このあたりにたぶん理由がある
0038名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 15:54:35.130
オタ文化いうと大袈裟やな。市場は拡大してるし。オタコミュニティ、か
0040名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 16:14:39.240
エロゲに限らず、何でPCソフト全般ってパッケージのサイズあんなにでかいんだろうな
中身ROMと取説ぐらいしかないスカスカなのに
0041名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 16:19:03.140
>>39
ただのエロい人じゃあかんのかw

>>40
高額なもの、取引量の少ないものは逆にパッケ小さいよ
高いほうの3Dソフトなんかはそうだ

パッケがデカいのは、あれ店頭に置いた時に目立たせるためでしょ
0043名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:21:52.420
パッケージが紙で出来てるからすぐに凹むから苦手
新品のとか初めて開けるだけで跡が残る
PSのソフトみたいのにすればいいのに・・・って思う
0044名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:43:21.720
前スレ>>971
そんな規制ないよ。
だってPS版季節を抱きしめてにはパンチラがあるから。
0046名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:46:18.050
ただ、PSには一時期PC版のタイトルでは出せない規制はあった。
1〜2年程度限定の規制だったので、PC版と同じタイトルで出たのも多かった。
0048名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 17:51:00.900
ただ、このタイトルは動画で進行するので、パンチラシーンは数秒しか表示されない。

それと、20年近く前のギャルゲに技術で負けるソフ倫エロゲは大いに問題がある。
20年近く前のタイトルでも動画が使われてるのに、未だに紙芝居って一体…。
0049名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:03:21.360
PS3とかと比べても技術的にエロゲは10年以上は軽く遅れてるけどどうなってんの
0051名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:13:13.910
>>50
だってノベルゲーが衰退してるもの。
無駄に開発費かけてフルアニメーションADV出すぐらいなら、アイドルゲーなどの他ジャンルで勝負した方が儲かる可能性が高い。
0052名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:28:33.050
3Dはフルアニメよりコストが安い
0054名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:39:58.730
やるドラはダブルキャストが神がかってた
スクイズと違ってきちんとしたアニメだった
0055名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 18:41:20.190
>>27
懐かしエロゲ板いいね!葉鍵の廃墟残すよりずっと有意義だ
0056名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:10:39.270
割れ対策ならPlayDRMがいいんじゃないの?
11月発売のやつが未だに割られてないらしいし
0057名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:10:39.900
>>52
場合によりけりだろう
白組の本気と葉っぱの技術研究が秒単価同じなわけないし、前者はヘタなアニメより予算貰ってるべさ
https://www.youtube.com/watch?v=3Dr_0E7q5dk
https://www.youtube.com/watch?v=CwNVew2oE7w

紙芝居ユーザーがどのレベルの3Dを欲してるかによるわなぁ
オブジェクトに一切干渉しない張りぼての舞台劇でも許容してくれるのか
ぶっ壊したり直したり癒したりしながらダイナミックに展開しないと満足しないのか
前者でいいならあと2年もすれば葉っぱや型月が何かしらVRで出してくると思う
0059名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:26:06.360
ネクロはフルフェイスで誤魔化してる部分も多いし
そもそもヒロインが3Dパートで脇役化する(※体験版の感想です)というエロゲとしては構造上の欠陥がな
ニトロでいうなら基準となるのはそに子だろう
https://www.youtube.com/watch?v=aWbfEkONiHU

ニトロチャンネル見たら今年もしょっぱなからBLゲー作ってて笑った
ほかのBLメーカーはすぐ畳んだのにキラル息長いな
0060名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:31:05.990
BLって男向けでいう美少女動物園と同じ感じなんだろうなぁ
いっそ、女向け恋愛ゲーム作ればいいんじゃね?
一昔前だと売れなかったけど、今なら売れるんじゃね?
ていうか俺も女向け恋愛ゲームやってみたいわ
0061名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:36:19.260
学園萌えメーカーは女向け作っても売れない学園物で作りそう。
女向けの売れ筋は学園じゃなくてリンフーだぞ?
学園は売れません。
0063名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:46:08.120
実際、VAは学園で乙女ゲー作ったよね?
当然のごとく売れなかったけど。
乙女ゲーの売れ筋はリンフーなので、純愛やら学園やらは売れません。
乙女ゲーのことを全く知らないとこうなります。
0064名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 19:49:44.110
そういやソフ倫エロゲでリンフーができるゲームはないよね?
何股もかけられるゲームは昔あったけどリンフーとは違うし。
0067名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:27:36.560
>>59
フルフェイスを誤魔化しと表現してしまうのは思考停止だろう
スーパー戦隊も、仮面ライダーも、ウルトラマンやゴジラだって
結局着ぐるみやスーツという形でスタントマンという代役を誤魔化すために生まれた文化だ
フルフェイスで表現が増えるならどんどんフルフェイスにすべき。幸いエロゲにも変身ヒロインという文化はある
0068名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:42:25.810
どうでもいいけどなんで男向けのはエロゲって直接的な名前で女向けのは乙女ゲーって控えめな名前なんだろ?
0069名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:46:21.730
乙女ゲーって全年齢でも使えるワードだもん
それで対比するなら「美少女ゲー」でしょ。エロゲというワードを使いたくないときのエロゲの代名詞だった
0070名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:47:30.230
エロゲ=絶対に18禁
乙女ゲー=18禁とは限らない

乙女ゲーは男向けで言えば、ギャルゲとエロゲを足したような言葉。
そもそもにおいて、男向けでも雑誌では「美少女ゲーム」という言葉が使われているではないか。
全く普及していないが。
0071702017/01/29(日) 20:48:13.820
あ、被った、スマソ。
0072名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:57:22.000
>>51
ノベルより衰退したフルアニメーションモノ持ち出してきて何がしたいの
フルアニメーションモノならエロゲでもいくつか出たでしょ
0073名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 20:57:59.970
エロ乙女ゲーってそんなにないよね
18禁乙女ゲースレ見たけど去年3本しか発売されてないじゃん
0074名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:03:35.030
ゲームは漫画と違ってそりゃあもうエロのレーティングに厳しいけど
それを売り場に当てはめると本当に置き場がないんだよね
男でさえ厳しいに女向けのエロゲなんて置いておける棚があるかと、そういうレベル

なのでDL界隈でレディコミが荒稼ぎしてる現状はエロゲ業界からしても歯ぎしりするような思いで見てるんじゃねえの
0075名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:06:32.960
参考
ttp://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-615.html

一般向け(非18禁)の少女漫画らしいwww
0076名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:06:42.360
同人エロゲで乙女ゲー要素「も」ある作品群がおよそ500〜1000本売れてるのはそういう流れへの静かなる反発かもしれんね
ロープラで1000本程度じゃまだまだ商業は動かせんけど
0077名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:15:29.040
夏葉ヤシは過去に成人コミックでも作品出してるからティーンズラブの優位性を分かってて仕事してるタイプ
男漫画家がTL描いて全年齢で発表したらどうなるんだろうね
0078名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:19:51.810
>>76
>同人エロゲで乙女ゲー要素「も」ある作品群

例えばなんていうタイトル?
0079名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:20:27.530
やるドラも、スクイズも革命的だけどね
あれが発注できるような絵コンテのスキルを持ち合わせたDなら、
映画にもアニメにも漫画の好きなところ行けるわ。それかなりの黄金スキル

むしろ絵師なのに、コンテが切れない、漫画が描けないという人材が気になる
作った同人誌もへたっぴだったりするし..
0081名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:41:54.050
>>78
こんなニッチジャンルに興味を持つような層なら自分で探すアンテナくらい持ってるでしょ、先生?
0082名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:52:02.240
>>79
イラストレーターと漫画家は違うからなあ
逆に漫画家がフルカラーイラスト上手いとは限らない

同じように3D3D言うけど、優秀なモデラーやアセッターなんて手軽に転がってないから
そう簡単にはいかないよね
0083名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:54:14.220
綺麗な絵描けるのと話作れるのは別の才能
ライターの方がコンテ切れるんじゃね
0085名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 22:01:20.080
>>84
漫画のほうでもその分業ってのはずいぶん進められていて
絵しか描けない問題は一つの形として認識されてんだよ
0087名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 02:04:36.500
エロ乙女ゲーは何度も試みたけどまったく機能しなかったからなぁ
そもそも需要がない感じ
0089名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:27:06.590
絵は右脳派向きで3Dは左脳派向きって話とかあったな
モデリングやるなら絵もある程度かけた方がいいんだけど
0090名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:38:31.310
誰がコンテ切ってるかというと、誰も切ってなかったりするホラー
イラストレータの思い付き..
0091名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:27:23.750
もともと漫画は編集が話作り指導してんだし
角川系列はもうラノベやアニメ、ゲームのコミカライズで
デビューしてから
オリジナルへって流れが出来てる

ついでに、エロゲに学園モノが多いのはそもそもライターのせいというより
企画の方の問題だと思う
0092名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:39:14.160
そもそもエロゲ以外でも学園ものクソ多いんだから諦めろって感じ
0093名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:49:44.830
一番の問題はテンプレ化かな、同じことをやらされているという作業感が半端ないから飽きられる
学園モノでも中身が面白ければ評価は違うと思うよ
0095名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:13:39.500
>>93
多彩なキャプションつけたり、実際に多様な要素加えてもいるのに
テンプレ感があるのはあれなんでなんだろうな

天文学部と生徒会じゃまるで違うはずだし、実際に違うところも多いわけだけど
どっからテンプレ感ってのは湧いて来るんだろうな?

原画はブランドごとに固定的だからしょうがないとして、
いわゆるエロゲ塗りと言われる彩色か?
それともノベルという形式か?
0096名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:18:40.480
作品世界の組み立てが不十分で見たことある展開にすぐ入るからじゃない
0098名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:04.600
スキップしてる時点でそれ同じシーン見せてるから
何回スキップするねん
背景同じならキャラ変えても同じうんざり
0099名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:56.560
学園ものがはじまって最初の10分間の
またずっと立ち絵の寸劇みるだけかっていう絶望感しゅごいのぉぉぉ
0101名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:28:37.800
イベントが少なすぎる
学園祭くらいしかないのはどうにも
集会とか色々やろう
0102名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:37:15.920
これだけ作って専門学校とか少なすぎる
ほとんど日本から出ないし嫌いやわ
0104名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:49:04.510
最近生徒会の2本やったけどまあ最初はキャラかわいいから出来る
でも全員またやらされるんだぜ何度も・・・
0105名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:15.610
舞台を国外にしても多分外国って設定の日本の学園になると思う
0106名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:17.780
テンプレばっかりってのはラノベでもアニメでもいつも言われてる通俗批判のうちの一つなんだよな
だいたいただの印象でアテにならない

何が具体的に繰り返されているか、
何が具体的に頻出するか、
具体的な作品名をあげて論じないと意味ないな
0107名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:54:03.210
異世界ならどんどんほしいぞ
学園イベント誰得って言ってるんじゃない?
何回こするねん
0108名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:55:41.140
アニメとかだって昔はロボットだらけで今は美少女だらけなんだから無茶苦茶当たってるけどな
まあ売れるってのはそういうことだけど
0109名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:58:25.310
テンプレでつまらない部分ってゲームデザインやシステムの部分で
学園ものだからっていうのはそれほどでもないだろうね
0110名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:04:01.580
>>108
その印象が当たってなくて、ロボモノ時代の横ではラブコメやってたし(それが美少女ものの源流や)、
今も美少女動物園は一部に過ぎない
0111名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:05:30.860
>>104
それは複数ヒロイン制や分岐制の問題では?
ワンルートワンヒロインなら解決するのかな?
0112名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:08:07.970
>>110
多いことから目を逸らすなよ
例外が一つあれば印象論になるのか?それこそ詭弁だな
0113名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:11:24.100
>>112
ロボもの時代作品あげてみ?
同じ数だけラブコメ作品あげてやんよ?

ヒットしていることと、そればかりってのは同じじゃないからな
それが印象論だっての
0114名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:14:10.150
どの時代を指すのか知らないけど
ロボットものアニメの方が少ないよな
男の子向けだけがアニメでもないし
0116名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:58:58.760
最近の部活青春モノで面白かったのは、ころげてととな恋ぐらいだな
あとは微妙
0117名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:01:09.100
>>115
そしたら今度は主人公のキャラがルートによって違いすぎるこれが複数ライターの悪いところだ、って批判するんだろ?
0118名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:07:07.560
同じ学園でもあけいろ、なないろは異色と言われるし
あれホラーだったのもあるけと、塗りの力も大きいよな

似たような色調の似たような顔のキャラ攻略してたら
どんなに舞台が違っても
そりゃマンネリ感ハンパなかろうと思うわ
0119名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:11:09.000
ありきたりじゃない謎や目的があればいいだけ
攻略キャラも学生だけにする必要なんかない
0120名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:50.110
一つの作品でヒロイン5人ぐらい
3、4本やったらクラスの女子全員制してるレベル

ここにいる人達は一つの学校建てられるぐらいは制しているかもしれない
0121名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:56.650
あけいろはともかくなないろは学園物じゃないだろ
ヒロインに学園生がいるだけで
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