【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/29(日) 10:06:58.610
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0698名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:57:09.770
何紙芝居で熱くなってんだよw
0700名無しさん@初回限定2017/02/01(水) 23:58:54.260
>>697
マイナーゲーム知らないなら、マイナーゲームについて語るなよ、って単純な話でしょ
知らないことは知らないでいいのさ
0702名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:00:12.030
ブルゲなんて多作じゃないがかぐやレベルはあるんじゃないのか?
0703名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:00:22.550
>>697
把握してる必要はないけど
把握してない分野に素足で踏み込めばケガするってだけの話じゃね
知らんもんは知らんと言う勇気を持とう。表面のデータばかり見て本質語れないどこぞのコテみたいになっちまう
0704名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:01:02.240
>>692
もともとブランドは消滅生成あたりまえだからなあ

なんであんなにエロゲはブランドを分けたがるのだろう
0705名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:02:11.930
>>691
そんなことはしらないがだったらファン投票なんてしなきゃよかったんじゃね??
0707名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:04:26.380
有名なゲームで人気投票してサブキャラが一位とったからCS移植でヒロイン昇格させたらガッカリな出来だったってのがあったな
0708名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:10:46.770
発売スレでクロシェットっていうメーカー薦められたんだが、全然やったことない知らないメーカーだ
どんな感じなの?
結構最近のエロゲーマーもいるっぽいから評判教えて
0709名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:12:27.880
>>707
あれはエロなしだからテンポが悪かっただけで、シナリオはおるごぉるらしい良質なものだったぞ?
0716名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:15:29.990
最近はむしろ新ブランド少ない印象なんだけど
月にひとつあるかどうかじゃないか?
0717名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:17:26.080
子ブランド作りすぎって話じゃね?
オトメドメインもなぜかぱれっとの子ブランドとして出してるし、3月のプルトップのやつも子ブランドだし
0719名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:19:03.100
>>716
10年前に比べるとむしろ結構既存ブランド残ってる印象あるね
去年はRe:liefのとことシンソウノイズのとこなんかが続いたから新ブランドの印象強いけど
0720名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:21:04.880
シンソウノイズはDMMの豊富な資金力をバックに派手な宣伝したけど中身が伴わず爆死してたな
0723名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:27:51.530
ノラってアニメ化するのかよ
ラムネーションばりにナレーションがウザくて途中で投げたけど結構人気なんだな
0725名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:30:04.110
プルトップの奴も3月に延期になってるからな
唯一まともなメーカーが戯画ぐらいしかない・・・
0728名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:36:08.220
核地雷なのに宣伝効果で結構売れたラムネーションという作品があってだな
0729名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:39:18.020
>>727
絵はシルキーズプラスのやつ起用してただろ
シンソウノイズが絵で売れないのは違うと思う
0730名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:40:15.290
巨乳で今風の淡い絵柄じゃないか
まさしく売れちゃいけないのが売れてしまった例

spriteはよく二作目をヒットさせたよ
0731名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:40:44.100
絵で言うなら2月のしらたま作品はやっぱ前作影響で危ぶまれてるの?
0732名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:41:16.720
>>728
作品スレがかっそ過疎なのは2chらしいというか
0733名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:47:59.560
>>730
ころげてとかとな恋とかの部活系が流行ってたからそれに乗っかった感じかな
0735名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:52:19.100
大して人気無いライターがエロゲのシナリオ制作指南の本出したり、果てはクソゲーライターがシナリオライターなんて簡単だとか言う始末
真面目にやってて良作出してるライターに謝れといいたい
0736名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:53:40.600
>>731
自レス。なんか勘違いしてた。しろたまのやつはメーカー違う新ブランドなんだな

>>727
しゅがてん売れると思う?絵は相当人気だけど
0737名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:54:16.270
>>730
CLOCKUPのお抱え絵師なんだが…塗りのせいとしか
0739名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 00:58:06.210
1月度のげっちゅ屋売上ランキング着たぞ
http://www.getchu .com/pc/salesranking201701.html

1.アイカギ(あざらしそふと)
2.リアルエロゲシチュエーション!(自宅すたじお)
3.星恋*ティンクル(きゃべつそふと)
4.人気声優のつくりかた(Mint CUBE)
5.は〜とふるママン(ALICESOFT)
6.キミの瞳にヒットミー(戯画)
7.アストラエアの白き永遠(とわ) Finale -白き星の夢-(FAVORITE)
8.ビッチ姉妹が清純なはずがないっ!!(onomatope* raspberry)
9.ばくあね2 弟いっぱいしぼっちゃうぞ!(アトリエかぐや BARE&BUNNY)
10.月影のシミュラクル -解放の羽-(あっぷりけ)
11.グリザイア・コンプリートボックス(フロントウイング)
12.緋のない所に烟は立たない -緋修離と一蓮托生の女たち-(暁WORKS)
13.シルヴァリオ トリニティ(light)
14.彼女と俺の恋愛日常(ラブリーデイ)(Parasol)
15.カスタムメイド3D2+ ACT.3(KISS)

ていうか未だにオトメドメインがランクインしてるのが驚き
0742名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:04:15.480
アリスは休息期間なげーな
これで次の本命作がずっこけたら
目も当てられない
0743名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:07:27.060
リアルエロゲってタイトルから俺はエロゲオタの主人公が現実世界でエロゲ的展開を期待して行動していくゲームだと思っていた
だが実際は単なる女子に求愛されるだけのハーレムゲーだった
俺が公式HPを開いて確認した労力を返せといいたい
0746名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:17:50.560
今更オトメドメインを新品で買ってるやつって何考えてるのかちょっと分からない
初回特典なんてもうないだろうし、コピーガード入ってるわけでもないし中古でよくないか?
0747名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:24:38.860
中古でも在庫が少なかったり値崩れもしてないから
新品が売れるんだろうな
0748名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:27:10.390
>>738
今でこそ許されるレベルになってるが、当時なんてアシスタントレベルだっただろ
0749名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:30:34.400
オトメドメインはアマゾン見る限り中古と新品が同価格なんだよ
0750名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:33:01.720
旬を過ぎたエロゲなんて中古すら買う気にならない
サクっと割れ落としてプレイするわ
0751名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:38:41.530
>>742
去年も儲かってた

490 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 20:46:50.51 ID:fkYOgTX10
去年の社員旅行、加賀屋だったのか
相変わらずそれなりに儲けてるんだなぁ
0752名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:55:15.190
かぐやが儲かってるのと似たようなもんでアリスも儲かってるんだろ
0753名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 01:59:25.300
>>739
1月って結構有名どころが出してるんだな
その割りに新興どころに負けてるけど
0754名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:02:36.100
オトメドメインって今更買ってやるほどのものか?
つり乙再プレイしたほうが楽しめると思うぞ
0755名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:11:07.580
去年の年間売上上位だったから
それを見てゆずと八月だけしかプレイしていなかったユーザーが買ってそう
0756名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 02:17:32.110
期待しすぎた分、ガッカリ感半端無いだろうな
オトメドメインは期待してやるゲームじゃない
運よく不作月に出せただけの凡作という感想だ
0757名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 03:53:12.200
今の時代ライターのオナニーなど流行らんよ
オリジナリティがあるのならばともかく
大半が既視感のある物ばかり
恐らくパクっているのだろう
良いネタが思いついたのならばともかくそうではないのなら無理にこしらえる必要はない
いちゃらぶどすけべキャラゲでよい
むしろこっちの方が需要はある
どうしてもオナニーしないのならば本業であるラノベでやればよろしい
えろげでは仕事に徹しておるプロの精神が必要だろう
そもそも副業なのだしな
よくよく考えてみれば至極当然の話である
0759名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 08:30:30.570
>>757
ライターのオリジナリティは流通からの要望で削がれる
既視感ある物ばかりなのは流通からの要望でシナリオ作りされてるから

昨日の業界スレで流通に対する愚痴レス


618 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ

621 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 13:34:20.53 ID:bNBPunmw0
ライターってみんな良くやるなと思う
一応俺昔ライターでそこそこ名前も知られてたけど、>>618-619な理由でコスパがものすごく悪くなって辞めた
酷いときには書いた2/3書き替えとかあって、ギャラが上乗せされるわけでも無しでやってられんかった
しかも結局ウリの部分を「尖ってるから」と流通がいちゃもんつけて削れと言いやがるし、できあがった物はそのあたりにどこにでもあるつまらん話しで結局売れず
ユーザーには糞つまらんとか言われるし、当時はフラストレーション溜まりまくりだった

0 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0 [1/2]
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、もうね死ねばいいのに
0760名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 09:01:48.010
この衰退期にインターハートは良作出しまくってて凄いな
たまにアレなものもあるけどディレクターが悪いんだな
0762名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 10:52:41.650
>>759
それこそオナニーしたいならラノベ行けよって話だな
そこそこ名が売れてるとか豪語してても上からいちゃもん付けられて書き直させられる時点でライターとしての評価が低いだけの話
0763名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:15:13.760
売れないラノベ作家スレでも似たようなレスみたわ
ラノベ行っても今度は編集ガーと文句垂れて消えていくだけだろうなw

772 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2016/04/30(土) 22:51:52.96 ID:79PBTosn
>>769
俺もテンプレ重視のとこ
だけどそうやって自分の書きたい物をほんのちょっとずつ織り込んで
どうにか自我を保ってたんだけど、
「自分の書きたい物、読ませたい物を覗かせるのは今後止めてください」
「あなたが書きたいような内容は読者に求められていません」
「まあ、仕事だからしょうがなく最後まで読んでますけど…」
とか言われて、作家ってなんだろって思い始めてる
編集の言われた通りに書いたのに、それをしょうがなく読んでるとか言われるともうね
その上読者からは、「あの作家はテンプレしか書けない」とか言われて叩かれるっていう
0765名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:19:05.750
売れ線を重視して作った戯画の新作が爆死したのはどこにでもあるつまらん話だって評価だからだな
実際既視感半端なかったし、先の展開が読めすぎて何度も投げたくなった
0766名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:20:38.050
ディレクターが企画考えてプロット作る

流通に提出したら売れ線(萌え学園)の企画にしないと金貸さないと言われる

流通の言うとおり企画とプロットが変更される

出来上がった企画書とプロットでライターに発注する

ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす

ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる

流通が売れ線(萌え学園)の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す

ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする

流通のOKが出るまで繰り返される

売れ線(萌え学園)のシナリオの完成
0767名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:36:55.050
TVアニメも似たような感じだな
今期のぱんどりtかちょっと前のはいふりなんか典型的で
金のことしか考えない上からのよこやりでうんざりして現場は完全にやるきないの見えるし
メイドドラゴンやうららや南鎌倉もにたようなもん
0768名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:43:20.850
>>766
ラノベ作家が企画考えてプロット作る

編集に提出したら売れ線(異世界転生モノ)の企画にしないと出版できないと言われる

編集の言うとおり企画とプロットが変更される

出来上がった企画書とプロットで執筆する

作家が出来上がったシナリオを編集に見せる

編集が売れ線(異世界転生モノ)の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す

作家はギャラ無しで書き換えを余儀なくされる

編集のOKが出るまで繰り返される

売れ線(異世界転生モノ)のラノベ完成
0769名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:46:15.490
うららなんて典型的な美少女動物園だと叩かれてたな
まあ、俺は嫌いじゃないがあからさまに美少女動物園意識しすぎてて過ぎてちょっと引いたわ
0770名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 11:54:12.800
エロゲライターの大半が売れないラノベ作家と同程度だよ
漫画家諦めて絵師になるのと似たようなもん
0771名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:04:13.890
エロゲとかやったこともないような
偉そうなだけの流通に指示された通りに作ったら
ユーザーからつまらん物しか書けないやつ扱いされてムカつくのはわかるけど
それがエロゲライターの仕事だから仕方がないな
0772名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:07:41.410
ラノベ編集なんてラノベ読まないで売れ筋ランキングしか見てないような低能ばかりらしいぜ
サブカルなんてどこも似たようなもん
0773名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:09:54.630
冨野がアニメ作る奴はアニメなんて見るなとかいってるが、実際はちゃんとアニメ見るのが前提だと思う
0774名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:13:48.480
臭い文しかかけないライターばっかりだからなあ
話がつまらないとか辻褄が合わないとかいうのは改善の余地あるけど
それともあの寒い文が依頼なのかな?
0775名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:18:52.530
だから前からいってるだろ?小売がのさばってるのが衰退の元凶だってさ
小売が要求するから豪華な初回特典作らされて販売価格も高騰してる
ソフマップとかげっちゅ屋は潰れて良いよマジで
まあ、ソフマップは潰れかけてビックカメラ傘下になってさらに悪化したがな
0776名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:22:28.340
売れないラノベ作家はりぜろみたいになろうで一発逆転の敗者復活戦があるだけまだいいけどな
そりゃライターなんて非難されるだけの汚れ仕事するやついなくなるわ
なろうかいてるほうが気楽だもん
日刊で上位とれば出版社から声かかるし
0777名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:31:07.750
なろう読者なんて2chと同じぐらい酷いもんだがな
気に入らない展開になると作者を誹謗中傷しまくる
なろうで心折れないやつならエロゲライターで流通に叩かれようとラノベ作家で編集に叩かれようと余裕で耐えられると思うぞ
0778名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:38:08.770
minoriもすぴぱらで爆死して潰れかけたのを流通が救ってくれた過去があるから頭上がらんのだろうな
そんな感じだから3月の新作は全く期待できない
0779名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:43:10.410
ライターだって同人人気を引っさげて商業化する方法もある、
というか昔はそれが割と多かったわけだけど
0780名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:45:38.600
今の同人は基本的になろうに流れてるからな
なろうからわざわざエロゲに行こうなんて眼中にないだろ
0781名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:47:47.600
ノベルゲだって作るのに金かかるし
誰かしらに頭下げなきゃいけないのはステラの魔法でもでてたからなあ

パソコンひとつあればできるなろうとは比較にならない
0782名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:48:02.800
>>774
そもそも小売りにシナリオチェックする暇なんてあんの?

この話は半分眉唾だと自分は思ってる
というか流通と小売りと、どこ指して物言ってんだろ?
0784名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:52:53.900
同人経験しかない奴の書いたステラなんて参考にもならねえよ
まだ丸戸のさえかのの方が参考になる
0785名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 12:59:54.530
シナリオ全チェックはあり得んわな
精々CGのモザイクチェックくらいやろ?
0786名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:00:33.560
エロゲの流通とラノベの編集入れ替えてくれ早急に!
そしたらエロゲに異世界転生モノがやってくる!!!
学園萌えゲーとかもうええって
0787名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:01:56.790
>>782
文体とかいちいち確認するわけねえよなさすがに
じゃあ臭いアホライターで溢れててどうしようもないのが現実ってことだよな
0789名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:05:22.550
だからなんで流通に金借りなきゃならんのだよ
他から借りられないほど信用ないんだろうがw
0790名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:06:43.760
流通と小売の区別が出来んやつがいるな
ソフマップとかげっちゅ屋に数千万円単位の金貸しが出来る体力があるとでも思ってるのか?
0791名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:07:52.380
本当に自分の書いたものが素晴らしいと思っているなら、金を出している奴を説き伏せて納得させて、その素晴らしいものを世に出してくれ
俺もそういうのをプレイしたい
0792名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:10:07.640
往年の有名ライターは自分の作品を如何に市場に出すかあざとく動いてたからな
丸戸しかり麻枝しかり
0794名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:11:23.540
利益を出せなかったメーカーはまた流通から借金をしてエロゲーを開発する。
基本的に返品ができないので、ソフトが売れなった小売は赤字。

流通は”小売りに卸すだけで利益になる”ので、結果的に一番儲かっているのは流通ということになる。

流通←こいつのせいで学園ものだらけ?
0795名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:12:58.820
俺も流通って何かよく分からん
エロゲ業界にも電通や博報堂みたいな代理店が居るのか?
0796名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:14:27.010
流通はメーカーと小売店の間に入る存在で所謂、問屋・卸売業者のことだ。

どの業界も基本的に、メーカー(製造・開発)→流通(取次)→小売(店舗、販売店)の流れがあって消費者の元に届く。
0797名無しさん@初回限定2017/02/02(木) 13:14:52.800
>>794
出荷できた時点で勝ちなのはメーカーも同じだろ
売れなかったリスクはみんな小売りが引き受ける
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