【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>757
ライターのオリジナリティは流通からの要望で削がれる
既視感ある物ばかりなのは流通からの要望でシナリオ作りされてるから
昨日の業界スレで流通に対する愚痴レス
618 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ
621 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 13:34:20.53 ID:bNBPunmw0
ライターってみんな良くやるなと思う
一応俺昔ライターでそこそこ名前も知られてたけど、>>618-619な理由でコスパがものすごく悪くなって辞めた
酷いときには書いた２／３書き替えとかあって、ギャラが上乗せされるわけでも無しでやってられんかった
しかも結局ウリの部分を「尖ってるから」と流通がいちゃもんつけて削れと言いやがるし、できあがった物はそのあたりにどこにでもあるつまらん話しで結局売れず
ユーザーには糞つまらんとか言われるし、当時はフラストレーション溜まりまくりだった
0 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0 [1/2]
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、もうね死ねばいいのに この衰退期にインターハートは良作出しまくってて凄いな
たまにアレなものもあるけどディレクターが悪いんだな >>759
それこそオナニーしたいならラノベ行けよって話だな
そこそこ名が売れてるとか豪語してても上からいちゃもん付けられて書き直させられる時点でライターとしての評価が低いだけの話 売れないラノベ作家スレでも似たようなレスみたわ
ラノベ行っても今度は編集ガーと文句垂れて消えていくだけだろうなｗ
772 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2016/04/30(土) 22:51:52.96 ID:79PBTosn
>>769
俺もテンプレ重視のとこ
だけどそうやって自分の書きたい物をほんのちょっとずつ織り込んで
どうにか自我を保ってたんだけど、
「自分の書きたい物、読ませたい物を覗かせるのは今後止めてください」
「あなたが書きたいような内容は読者に求められていません」
「まあ、仕事だからしょうがなく最後まで読んでますけど…」
とか言われて、作家ってなんだろって思い始めてる
編集の言われた通りに書いたのに、それをしょうがなく読んでるとか言われるともうね
その上読者からは、「あの作家はテンプレしか書けない」とか言われて叩かれるっていう >>759
制約だらけの商業で好きな物を作るのはやっぱり無理なんだな 売れ線を重視して作った戯画の新作が爆死したのはどこにでもあるつまらん話だって評価だからだな
実際既視感半端なかったし、先の展開が読めすぎて何度も投げたくなった ディレクターが企画考えてプロット作る
↓
流通に提出したら売れ線（萌え学園）の企画にしないと金貸さないと言われる
↓
流通の言うとおり企画とプロットが変更される
↓
出来上がった企画書とプロットでライターに発注する
↓
ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす
↓
ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる
↓
流通が売れ線（萌え学園）の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す
↓
ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする
↓
流通のOKが出るまで繰り返される
↓
売れ線（萌え学園）のシナリオの完成 ＴＶアニメも似たような感じだな
今期のぱんどりｔかちょっと前のはいふりなんか典型的で
金のことしか考えない上からのよこやりでうんざりして現場は完全にやるきないの見えるし
メイドドラゴンやうららや南鎌倉もにたようなもん >>766
ラノベ作家が企画考えてプロット作る
↓
編集に提出したら売れ線（異世界転生モノ）の企画にしないと出版できないと言われる
↓
編集の言うとおり企画とプロットが変更される
↓
出来上がった企画書とプロットで執筆する
↓
作家が出来上がったシナリオを編集に見せる
↓
編集が売れ線（異世界転生モノ）の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す
↓
作家はギャラ無しで書き換えを余儀なくされる
↓
編集のOKが出るまで繰り返される
↓
売れ線（異世界転生モノ）のラノベ完成 うららなんて典型的な美少女動物園だと叩かれてたな
まあ、俺は嫌いじゃないがあからさまに美少女動物園意識しすぎてて過ぎてちょっと引いたわ エロゲライターの大半が売れないラノベ作家と同程度だよ
漫画家諦めて絵師になるのと似たようなもん エロゲとかやったこともないような
偉そうなだけの流通に指示された通りに作ったら
ユーザーからつまらん物しか書けないやつ扱いされてムカつくのはわかるけど
それがエロゲライターの仕事だから仕方がないな ラノベ編集なんてラノベ読まないで売れ筋ランキングしか見てないような低能ばかりらしいぜ
サブカルなんてどこも似たようなもん 冨野がアニメ作る奴はアニメなんて見るなとかいってるが、実際はちゃんとアニメ見るのが前提だと思う 臭い文しかかけないライターばっかりだからなあ
話がつまらないとか辻褄が合わないとかいうのは改善の余地あるけど
それともあの寒い文が依頼なのかな？ だから前からいってるだろ？小売がのさばってるのが衰退の元凶だってさ
小売が要求するから豪華な初回特典作らされて販売価格も高騰してる
ソフマップとかげっちゅ屋は潰れて良いよマジで
まあ、ソフマップは潰れかけてビックカメラ傘下になってさらに悪化したがな 売れないラノベ作家はりぜろみたいになろうで一発逆転の敗者復活戦があるだけまだいいけどな
そりゃライターなんて非難されるだけの汚れ仕事するやついなくなるわ
なろうかいてるほうが気楽だもん
日刊で上位とれば出版社から声かかるし なろう読者なんて2chと同じぐらい酷いもんだがな
気に入らない展開になると作者を誹謗中傷しまくる
なろうで心折れないやつならエロゲライターで流通に叩かれようとラノベ作家で編集に叩かれようと余裕で耐えられると思うぞ minoriもすぴぱらで爆死して潰れかけたのを流通が救ってくれた過去があるから頭上がらんのだろうな
そんな感じだから3月の新作は全く期待できない ライターだって同人人気を引っさげて商業化する方法もある、
というか昔はそれが割と多かったわけだけど 今の同人は基本的になろうに流れてるからな
なろうからわざわざエロゲに行こうなんて眼中にないだろ ノベルゲだって作るのに金かかるし
誰かしらに頭下げなきゃいけないのはステラの魔法でもでてたからなあ
パソコンひとつあればできるなろうとは比較にならない >>774
そもそも小売りにシナリオチェックする暇なんてあんの？
この話は半分眉唾だと自分は思ってる
というか流通と小売りと、どこ指して物言ってんだろ？ >>780
いやいや、エロに関しては同人優勢よ？
実入りが違うんだもの 同人経験しかない奴の書いたステラなんて参考にもならねえよ
まだ丸戸のさえかのの方が参考になる シナリオ全チェックはあり得んわな
精々CGのモザイクチェックくらいやろ？ エロゲの流通とラノベの編集入れ替えてくれ早急に！
そしたらエロゲに異世界転生モノがやってくる！！！
学園萌えゲーとかもうええって >>782
文体とかいちいち確認するわけねえよなさすがに
じゃあ臭いアホライターで溢れててどうしようもないのが現実ってことだよな だからなんで流通に金借りなきゃならんのだよ
他から借りられないほど信用ないんだろうがｗ 流通と小売の区別が出来んやつがいるな
ソフマップとかげっちゅ屋に数千万円単位の金貸しが出来る体力があるとでも思ってるのか？ 本当に自分の書いたものが素晴らしいと思っているなら、金を出している奴を説き伏せて納得させて、その素晴らしいものを世に出してくれ
俺もそういうのをプレイしたい 往年の有名ライターは自分の作品を如何に市場に出すかあざとく動いてたからな
丸戸しかり麻枝しかり 利益を出せなかったメーカーはまた流通から借金をしてエロゲーを開発する。
基本的に返品ができないので、ソフトが売れなった小売は赤字。
流通は”小売りに卸すだけで利益になる”ので、結果的に一番儲かっているのは流通ということになる。
流通←こいつのせいで学園ものだらけ？ 俺も流通って何かよく分からん
エロゲ業界にも電通や博報堂みたいな代理店が居るのか？ 流通はメーカーと小売店の間に入る存在で所謂、問屋・卸売業者のことだ。
どの業界も基本的に、メーカー(製造・開発)→流通(取次)→小売(店舗、販売店)の流れがあって消費者の元に届く。 >>794
出荷できた時点で勝ちなのはメーカーも同じだろ
売れなかったリスクはみんな小売りが引き受ける >>799
ああ、何か聞いたことあるわ
ソフト電池で有名だね
あそこが諸悪の根源なのか あのね、流通との間には、普通企画会社が入るんだよ
そこが資金の取りまとめとエロゲメーカーとの橋渡しをしてる
大手はその限りでなく自分らでそういう仕事をしてるけれど、
多くの中小ブランドはだいたい企画会社の世話になってる
エロゲの太陽なんかにはそのあたり正確に書かれててんだけど、
下手に流通なんて言葉を使うのはなんちゃってライターなんじゃねえのかといつも疑ってる 流通に半分取られるんだろ
逆の発想で流通通さず
P2Pで流してオンライン認証又はオンライン接続でやるとかできんの？
そしたら半分浮くから安くなる、宣伝できる、好きなシナリオ書ける ホビボックスは企画事業もやってるから流通って纏めても別に違和感ないけどな 中間搾取がひどいというより金だしてくれるところがなければ
そもそも会社が成り立たず作品そのものが出せない >>800
ここは卸売業
企画会社は卸売兼ねてることも多い 現状割られないPlayDRMがなかなか普及しないのも、ホビボックスが自前のプロテクトを推進させようとしてるからなのかね かぐやとかアリスがあんまり売れて無くても儲かってるのは流通に任せるはずの仕事を自前でやってるからだろうな PlayDRMはふつうにわられてるんじゃね
ただみんなマイナーげーばかりなんであとまわしにされてるけど >>810
割られてるけど現状対応できるクラッカーが一人しか居ないから、ダウソ板はそいつのご機嫌取りレスばかりになってるぞｗ playDRMで春からレンタルするって言ってたよね 良作は割れが増える程実売も伸びる
割れ厨は貪欲な人間が多いからな
でもゴミには金は払わないから
ゴミにプロテクトかけたら知名度だけなくなって終わりだぞ >>811
見てきたけど、業界関係者らしき人物が直接クラッカーに対して喧嘩売っててワロタ
謹製のプロテクト割られるのが余程悔しいんだろうな
もう、廉価版denuvoを依頼して作ってもらえよ >>814
割れが増えても売れないパターンと、割れが少なくてもジワ売れするパターンがあるがな
前者はネクロで後者はオトメドメインが代表的 PlayDRM入れてる製品のエロスケ評価見てると酷いもんだわ
今までは割れ厨が高得点入れてたのかと疑うレベル >>816
割れたから売れないというパターンはないんだよな 割れ厨は客じゃないからな
割れなければプレイしないだけの連中
そのくせ感想は一丁前に言う面倒な奴ら 作品スレで正規購入者ならプレイできるはずのアフターシナリオの感想が一切かかれてないのがその好例 途中でアンインストールするからね
エロゲの内容と他を比べたらいい 一昔前なら当たり前だった購入報告の写真アップするのも居なくなったしな
2chには割れ厨しかいないんじゃねーの？ そんなタイトルはメーカースレが葬式状態だからな
ねこねこなんて酷い有様 >>809
ああ、そういうことか
長年の謎が解けた気がするわ >>820
海外のAAAタイトルとかじゃねーんだから
とっくにクリアしたあとに追加シナリオアフターシナリオとかやられたって大半本編のこと忘れてるぜ
あれは基本的にリピーター向けのシステムだよ。今買えば最新のコンテンツに待ち時間なく追いつける、それが価値になる
初回特典もりもりでリピーターなんてうんこ扱いしてきたエロゲ業界にはそれがわからないのです >>827
ケーションの話じゃなくてヒットミーの話だよ
購入者がシリアル入力すればアフターシナリオプレイできる割れ対策システムやってる
当然割れ厨はプレイできない 鍵みたいにループバグ装った割れ厨あぶり出しトラップ仕込めば良いのに
エロゲ板にどれだけ割れ厨が居るのか見ものｗ いいねぇ、どんどん割れへのヘイト煽っていこうぜ
割れへの憎しみがエロゲへの購入意欲を一番そそるからな。どんどんぶっ殺してどんどん売り上げていこう となると、マジコンやCFWの悪夢から逃れた3DSやVITAは過去最高に売れまくったんだろうな エロゲは割るがCS化で追加ヒロイン有なら買ってる
ちょっと昔だがましろ色は予約買いした >>831
日本の市場規模減少に比例して減ってる
でも、割れ厨のノイズがかき消されて正当な評価されてる印象 PS4で出せば〜？
ほとんどがその内容じゃ無理だろうけど
てか出せるようなものじゃないといらん うたわれはCSでしかも複数機種で出した上で10万ちょいしか売れてないからな
CS業界で10万って爆死レベルだけど、開発費がエロゲ並だから大もうけだったんだろう >>828
アフターと言いつつやってることはシンソウノイズと同じか。うまく立ち回ったな
中古買い取りの扱いどうなってんのか気になるわ >>832
お前みたいなのがもうちょっといれば移植業もまだまだ現役でいられたんだろうけどな
フルボイスはCSオンリーって時代が懐かしいわ うたわれは葉っぱ関係者や信者が必死にゲーム関連板で工作してたのが印象的だったわ
あれは酷かった FF15スレで唐突にうたわれは神とか言い出すあからさまなのが居て吹いたわ 大体同一人物だと思うよ
話題の振り方がそっくりだもん お前ら大好きのYU-NOのSS移植も20万ぐらいしか売れてないぞ
当時はゲーム業界全体がバブルだったことを考えればうたわれより酷い売上じゃねーの？ YU-NOは一般ゲーム誌で派手に取り上げられた割に売れなかった印象
多分金払って提灯記事書かせてたんだろう >>841
SSでそんだけ売れたら大したもんだろｗ
サターンはミリオン一本だけだぞ >>828
>>836
しゃーないから自分で調べたけど普通に買い取り価格ついてんのな。あくまで特典扱いと小売はみなしてるようだ
これでは「中古だから」で逃げることも可能だな
過去にも初回特典にミニ小説や設定集つけたりして割れ厨をコミュニティから排除しようとしたケースあったけど
あまりにも周囲の反応が薄いと「結局買ったプレイヤー側が」気まずくなって話せなくなるパターンってあるよね
なんで反応できねーんだよおまえら割れ厨かよクソがって罵るのは簡単だけど、スレの空気が壊れるのが嫌でできない
そして心のもやもやを解消することも出来ずに失望していくわけだ
あの瞬間だけはいつも社会の闇を覗いた気分になる
ソシャゲが受けるのも分かるわ。無課金は無課金、廃課金は廃課金でちゃんと身分が確定してるからな 基本エロゲは今も昔も大衆受けするような内容じゃないからな
そりゃ売れん
本気でCSでうりたけりゃドラクエFFレベルのシナリオ作れ >>844
俺は普通に買ったゲームに対してエアプ認定とか割れ厨認定とか平気でやるけどな
ワッチョイスレなら大抵は居なくなって良い流れになる エロゲの黎明期から発展期のクリエーターはコンシューマのゲーム会社に入れなくてエロゲに流れ着いた者ばかりだからな
コンシューマと質で比較するのはラノベと一般文芸を比較するのと同じようなもん >>775
八王子撤退…
また多摩地区から店が無くなった
立川しかないやんけ
町田は遠いしなぁ >>841
ユーノのSSは本体600万台弱
うたわれはPS3、PS4、VITAで出してて1000万＋400万＋500万=2000万台弱
これだけ普及してるハードで出して10万は爆死もいいところだろ ギャルゲー歴代売上ランキング ベスト100 2008
1. 545,525 1995年10月13日 PS ときめきメモリアル コナミ
2. 509,445 1998年04月04日 SS サクラ大戦2 セガ
3. 374,956 1996年07月19日 SS ときめきメモリアル コナミ
4. 360,607 1999年11月25日 PS ときめきメモリアル2 コナミ
5. 359,485 1996年09月27日 SS サクラ大戦 セガ
6. 327,319 1996年04月26日 SS 野々村病院の人々 エルフ
7. 304,134 2001年03月22日 DC サクラ大戦3 セガ
8. 257,386 2002年03月21日 DC サクラ大戦4 セガ
9. 253,495 1997年04月25日 SS 下級生 エルフ
10 226,976 1998年01月22日 SS センチメンタルグラフティ NEC
11 222,614 1996年08月09日 SS 同級生if NEC
12 213,715 2003年02月27日 PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜 セガ
13 195,071 1997年01月24日 SS EVE burst error イマジニア
14 186,620 1995年05月26日 SS スーパーリアル麻雀P5 セタ
15 178,708 1996年07月26日 PS NOeL パイオニアLDC
16 169,647 2007年04月19日 PS2 Fate/Stay Night 角川書店
17 167,155 1996年04月26日 PS ときめきメモリアル プライベートコレクション コナミ
18 161,140 1997年01月24日 PS プリンセスメーカー ゆめみる妖精 SCE
19 159,502 1996年04月05日 SS きゃんきゃんバニー プリミエール KID
20 145,701 1998年03月12日 SS EVE the Lost One イマジニア
21 139,509 1997年12月04日 SS この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO エルフ
22 138,959 1997年07月11日 SS 同級生2 NEC
23 138,837 1997年09月11日 SS DESIRE イマディオ
24 137,802 1995年11月23日 PCE 同級生 NEC
25 132,008 2005年07月07日 PS2 サクラ大戦5 セガ
26 126,840 2000年07月28日 GB サクラ大戦GB 檄・花組入隊! セガ
27 121,870 1996年02月09日 SFC ときめきメモリアル コナミ
28 112,744 1999年03月25日 PS トゥハート アクアプラス
29 111,296 2004年12月28日 PS2 トゥハート2 アクアプラス
30 109,640 2007年02月22日 PS2 ひぐらしのなく頃に祭 アルケミスト >>823
前に一度圧縮あってかなりの墓場スレが消えたからな作品板は セガサターン歴代売上TOP50にも入ってるよね
ランキングに入って爆死とかそこ笑うとこですかｗｗｗ ギャルゲー市場ちっせーなー
累計2000万台出てるPS2で出したFateですら17万しか売れてないのかよ SSの普及台数ってVITAと同じくらいだろ
それなのに売れるんだから昔はギャルゲー市場賑わってた VITAはあんだけユーザーが思春期特化してていつでも30万本くらいドカンと売れそうなオーラあるのに
まったく火がつかなくて泣けてくるわ。マイクラ層を救えるのはおまえらギャルゲ会社だけなんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
