【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/29(日) 10:06:58.610
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
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0079名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:20:27.530
やるドラも、スクイズも革命的だけどね
あれが発注できるような絵コンテのスキルを持ち合わせたDなら、
映画にもアニメにも漫画の好きなところ行けるわ。それかなりの黄金スキル

むしろ絵師なのに、コンテが切れない、漫画が描けないという人材が気になる
作った同人誌もへたっぴだったりするし..
0081名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:41:54.050
>>78
こんなニッチジャンルに興味を持つような層なら自分で探すアンテナくらい持ってるでしょ、先生?
0082名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:52:02.240
>>79
イラストレーターと漫画家は違うからなあ
逆に漫画家がフルカラーイラスト上手いとは限らない

同じように3D3D言うけど、優秀なモデラーやアセッターなんて手軽に転がってないから
そう簡単にはいかないよね
0083名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 21:54:14.220
綺麗な絵描けるのと話作れるのは別の才能
ライターの方がコンテ切れるんじゃね
0085名無しさん@初回限定2017/01/29(日) 22:01:20.080
>>84
漫画のほうでもその分業ってのはずいぶん進められていて
絵しか描けない問題は一つの形として認識されてんだよ
0087名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 02:04:36.500
エロ乙女ゲーは何度も試みたけどまったく機能しなかったからなぁ
そもそも需要がない感じ
0089名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:27:06.590
絵は右脳派向きで3Dは左脳派向きって話とかあったな
モデリングやるなら絵もある程度かけた方がいいんだけど
0090名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 10:38:31.310
誰がコンテ切ってるかというと、誰も切ってなかったりするホラー
イラストレータの思い付き..
0091名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:27:23.750
もともと漫画は編集が話作り指導してんだし
角川系列はもうラノベやアニメ、ゲームのコミカライズで
デビューしてから
オリジナルへって流れが出来てる

ついでに、エロゲに学園モノが多いのはそもそもライターのせいというより
企画の方の問題だと思う
0092名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:39:14.160
そもそもエロゲ以外でも学園ものクソ多いんだから諦めろって感じ
0093名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 11:49:44.830
一番の問題はテンプレ化かな、同じことをやらされているという作業感が半端ないから飽きられる
学園モノでも中身が面白ければ評価は違うと思うよ
0095名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:13:39.500
>>93
多彩なキャプションつけたり、実際に多様な要素加えてもいるのに
テンプレ感があるのはあれなんでなんだろうな

天文学部と生徒会じゃまるで違うはずだし、実際に違うところも多いわけだけど
どっからテンプレ感ってのは湧いて来るんだろうな?

原画はブランドごとに固定的だからしょうがないとして、
いわゆるエロゲ塗りと言われる彩色か?
それともノベルという形式か?
0096名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:18:40.480
作品世界の組み立てが不十分で見たことある展開にすぐ入るからじゃない
0098名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:04.600
スキップしてる時点でそれ同じシーン見せてるから
何回スキップするねん
背景同じならキャラ変えても同じうんざり
0099名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:24:56.560
学園ものがはじまって最初の10分間の
またずっと立ち絵の寸劇みるだけかっていう絶望感しゅごいのぉぉぉ
0101名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:28:37.800
イベントが少なすぎる
学園祭くらいしかないのはどうにも
集会とか色々やろう
0102名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:37:15.920
これだけ作って専門学校とか少なすぎる
ほとんど日本から出ないし嫌いやわ
0104名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:49:04.510
最近生徒会の2本やったけどまあ最初はキャラかわいいから出来る
でも全員またやらされるんだぜ何度も・・・
0105名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:15.610
舞台を国外にしても多分外国って設定の日本の学園になると思う
0106名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:51:17.780
テンプレばっかりってのはラノベでもアニメでもいつも言われてる通俗批判のうちの一つなんだよな
だいたいただの印象でアテにならない

何が具体的に繰り返されているか、
何が具体的に頻出するか、
具体的な作品名をあげて論じないと意味ないな
0107名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:54:03.210
異世界ならどんどんほしいぞ
学園イベント誰得って言ってるんじゃない?
何回こするねん
0108名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:55:41.140
アニメとかだって昔はロボットだらけで今は美少女だらけなんだから無茶苦茶当たってるけどな
まあ売れるってのはそういうことだけど
0109名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 12:58:25.310
テンプレでつまらない部分ってゲームデザインやシステムの部分で
学園ものだからっていうのはそれほどでもないだろうね
0110名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:04:01.580
>>108
その印象が当たってなくて、ロボモノ時代の横ではラブコメやってたし(それが美少女ものの源流や)、
今も美少女動物園は一部に過ぎない
0111名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:05:30.860
>>104
それは複数ヒロイン制や分岐制の問題では?
ワンルートワンヒロインなら解決するのかな?
0112名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:08:07.970
>>110
多いことから目を逸らすなよ
例外が一つあれば印象論になるのか?それこそ詭弁だな
0113名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:11:24.100
>>112
ロボもの時代作品あげてみ?
同じ数だけラブコメ作品あげてやんよ?

ヒットしていることと、そればかりってのは同じじゃないからな
それが印象論だっての
0114名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:14:10.150
どの時代を指すのか知らないけど
ロボットものアニメの方が少ないよな
男の子向けだけがアニメでもないし
0116名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 13:58:58.760
最近の部活青春モノで面白かったのは、ころげてととな恋ぐらいだな
あとは微妙
0117名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:01:09.100
>>115
そしたら今度は主人公のキャラがルートによって違いすぎるこれが複数ライターの悪いところだ、って批判するんだろ?
0118名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:07:07.560
同じ学園でもあけいろ、なないろは異色と言われるし
あれホラーだったのもあるけと、塗りの力も大きいよな

似たような色調の似たような顔のキャラ攻略してたら
どんなに舞台が違っても
そりゃマンネリ感ハンパなかろうと思うわ
0119名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:11:09.000
ありきたりじゃない謎や目的があればいいだけ
攻略キャラも学生だけにする必要なんかない
0120名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:50.110
一つの作品でヒロイン5人ぐらい
3、4本やったらクラスの女子全員制してるレベル

ここにいる人達は一つの学校建てられるぐらいは制しているかもしれない
0121名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:14:56.650
あけいろはともかくなないろは学園物じゃないだろ
ヒロインに学園生がいるだけで
0124名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:24:17.970
>>116
とな恋は他と何が違うんだろね?
陸上部という舞台だとはいえ、特に変わったことがあるあるわけでもないし
おるごぉるの腕かね?
0125名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:28:40.870
ドタバタ恋愛だけでなくうまく成長物語に仕上げることができたのが大きいんじゃね
要するにおるごぉるの腕が大きい
ころげても同じく成長物語に仕上げられてて面白かった
0126名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:33:43.490
ビルトゥングスロマン(成長物語)は多くの学園モノが狙ってるはずなんだよな
個別のシリアスなんて大体それなんだし
うまく、ってのはどのあたりなんだろね
0129名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:43:20.890
ころげてもとな恋も筆頭ヒロイン以外はやる気にならないってかやらなきゃよかったって思えるレベル
0130名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:47:49.190
ましろ色CSの昇格ヒロインなんてグダグダだったしなぁ
おるごぉるは主ルート書くのは巧いが派生ルート書くのは下手なんだろうよ
意味ラノベ向きって感じ
0131名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:52:06.740
部活系で言えばゆずのぶらばんは酷かったな
タイトルからして明らかにアレの向こう張ってたし、中身も特筆することがないぐらい陳腐だった
0132名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 14:58:23.200
とな恋はどちらを筆頭ルートだと思ってんだろ、気になる
0135名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:01:31.090
おまいらほんとにやったのかよw
0137名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:05:25.810
オススメさんは莉奈さんだぞ
0138名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:06:26.490
ほぼ全てのエロゲーが筆頭ヒロイン(公式で一番最初や一番左側に紹介されてるヒロイン)を主軸にして他は客の需要に合わせたオマケだろ
0140名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:08:04.890
妹の兄への恋もなぎさルートでしか描写されてないし、明らかにライターが力入れてるのは確か
0141名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:10:06.310
>>139
単独ヒロインだと多様なニーズに応えられないからだよ
妹好きも居たりしっかりした先輩、かわいい後輩が好きってのもいるし
0142名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:13:09.250
とな恋は莉奈ルートの評価が高いんだな
冗談だろうけど、妹にルートはない
とな恋は正確には両立の比重かけてると思う

>>138
えてしてサブの方が人気出るのがエロゲだよね
隠されてるのも結構ある

星メモなんかが筆頭人気&正ルートが隠しキャラかロリ
0144名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:16:58.430
ライターの書きたい理想のヒロイン(筆頭)と客の求めるヒロイン(筆頭以外のメイン)の乖離が激しいんだろうな
0146名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:20:44.310
今月発売のねこねこのラムネ2が酷すぎた
そらいろの劣化コピーでBGMや背景も殆ど使いまわしをフルプライスで出すとか正気の沙汰とは思えん
あそこはもう潰れていいよ
0147名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:21:24.120
ちなみに、とな恋はライターがなぎさを筆頭ヒロイン(笑)とイジってたゲーム
なので、どちらだ?と聞いてみた
筆頭でも間違いないし、歪んだライターの愛でもあるし
でも莉奈ルート評価高いのも間違いない
0151名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:48:01.320
面白いエロゲーはサブヒロインルートも楽しめる
面白くないエロゲーはメインヒロインルートすら怪しい
0152名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 15:51:27.210
>>149
使い回し肯定派だけどそれでフルプライスまでは肯定できんわ
納得できるだけのユーザーへの還元が大前提
0153名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:22:14.790
片岡はナルキッソスをタダで配る一方で
今回のように使い回しフルプライスしたり
相変わらずやなw
0155名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:31:04.840
フリーミアムを意識してるんだと思うけど
エロゲの場合作品ごとに一応の完結を見せてる場合がほとんどだからなぁ
投げっぱなし打ち切りも多い他媒体にはない長所である一方他媒体で使える手法がそのまま使えるとも限らない
0156名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 16:48:26.360
>>131
アレの向こうとは?
ちなみにけいおん!アニメ化はぶらばん!の3年後だぞ
0158名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:00:19.850
けいおん!の連載開始はぶらばん!の翌年
0159名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:02:10.050
すげーなゆずソフト
大ヒットアニメの元ネタも提供してたのかよw
0160名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:04:55.430
ぶらばんが当時
海老後輩と由貴先輩で盛り上がったのを知らん世代か…
0161名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:07:17.790
当時のゆずなんてノーマークだったわ
最盛期でも年に10本ぐらいしかやってなかったし
0164名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:11:27.130
スタジオメビウス再生と同義語だったから俺は注目したわ
ぶらばんは見逃して2作目の売れなかったヤツからだけど
0165名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:15:43.180
メビウスなんてSNOWと友達以上恋人未満しかやってない
まあ、古参が名前変えてヒット出してるってのは、elfもそうだがいいことかもしれないな
0166名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:17:24.810
ゆずがスマホどころかケータイすら殆ど出てこないのは作ってる人間の世代が中年だからか
0167名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:21:16.600
かなりの古参ブランドが今の若者を牽引してたってのは実際悪い話じゃないよな
だからプレイ対象外でもゆず作品は叩けんのよ俺は
0168名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:24:57.260
ゆずはFD商法みたいな安直な商売やってないところも好感持てる
0169名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:26:19.830
のーぶるからサノバまでいい感じだったのに千恋でコケたなぁ
次回作どうなることやら
0170名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:29:37.460
古株が未だに活躍してるってことは悪く言えば制作者の世代交代や後進育成が出来てないってことでもあるんだなこれが
0172名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:30:58.160
なおメビウス原理主義に囚われた俺氏、無事SINに沈む

あれも当時としてはめちゃくちゃ早くハーフHD化・ミドルプライス化を推し進めてて
その上まおゆうモノ先取りしてて勢いと先見の明だけは凄かったんだけど
ゆず組離脱で細部の隙を埋められるやつがいなかったんだろうな
あそこで運転資金無くしちゃってなぜか友恋リメイクに走ってどうにもならなくなったって印象
0173名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:31:05.080
>>170
新興ブランドだろうと若いファンが付かなきゃ単なるオワコンになっちゃうけどな
0174名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:32:48.210
ゆずみたいな大手が率先してPlayDRM&Buddyを入れてくれたら評価する
割れ&中古対策になってメーカーにはメリットしかない
ただ中古取り扱ってる小売には目の敵にされるがな
0175名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:33:07.740
>>172
友恋時代はまだ陵辱推進派は居たんだろうかね
地下牢攻めはほとんど文字だけという散々な出来になったが
0176名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:37:50.300
>>174
あかべぇは今後全作品に導入するっぽいよ
現状それを割れるクラッカーは約1名しかいないそこそこ強力なコピーガードらしいから業界に貢献してくれるといいが
0177名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:38:14.490
たった20年で既存ブランドが全て消えて製作者まで様変わりするようなエロゲ業界も嫌だけどな
それが音楽業界だったら聴き手も発狂もんだ
0178名無しさん@初回限定2017/01/30(月) 17:41:42.210
20年前のエロゲ開発者で残ってる方が少なくないか?
1997年っつーたら東鳩とかその辺だぞ
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