【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな >>115
近年も沢山作られていて
しかし高い知名度を得る事が出来ず、
あなたの様な人に存在を無視されてる現状があるんだけど
それについてどう思う？ 「処女独占派に配慮してない作品」をエロゲ業界が沢山作ってるのに
それらを存在しない事にする人が多い状況があれば
これ以上、「処女独占派に配慮してない作品」が増える事は多分無いだろう シリアス展開があるエロゲも近年沢山作られてきたしね
高い知名度を得る程の作品は作られなかったから知らない人が多いという事かもしれないが まともなシリアスも増えてるよな
急にキャラ変わってアホの子になるっていう酷いシナリオは少なくなった
たまに見かけるけど >>119
日本語で書いてあるぞ
近年も「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は大量に作られてきた
あなたが知らないというならあなたがろくに調べてないというだけだ
「去年出たエロゲの中で有名な方の上位10作は調べた」みたいな浅い調べ方じゃ全然駄目なんだぜ 近年も数百本の新作エロゲが作られている
ソフ倫エロゲに限定すれば200本位だけど、
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めるなら数百本と言っていいだろう
近年の「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は
知名度上位作品以外に集中的に存在している
つまり非メジャー作の中から探してプレイすれば良い訳だ。俺は調べて沢山プレイしてきた
つまり萌豚なんて言葉を使って萌えゲーマーの人達を蔑む事は不要 >>122
大量ってことは大半の作品がそうなってるって意味でいいの？ >>124
もし過半数越えてなかったとしても年に300本とか作られてるなら大量と言っていいだろ
でも過半数を越えてる可能性がある位作られてるよ
まあそれは
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めればの話だけど。
でも商業エロゲに限定した場合でも、少なくとも年に50本以上は作られてる >>125
商業エロゲに限定して50本なら大量じゃないね
何度同じような手法で荒らせば気が済むの
荒らすのはやめてください >>126
「少なくとも50本」だからもしかしたら70本行ってるかもしれないし
70本行ってたらソフ倫エロゲの中の35%が該当作って事だよ。わずかではあるまい
大体、多くの人はどうせ年に50本もプレイ出来ないだろう
そして商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲを除外して考える必要も無い >>128
自演ではないよ
>>115みたいな書き込みが無ければ俺は黙っていられたし、俺は>>115が嫌いだ
大体、俺は萌えゲーを買わないタイプではあるけど
俺自身、萌えオタ的な部分がゼロって訳じゃないから萌豚みたいな言葉を使われると不愉快だ
俺は>>115が嫌いだ
大体、自演してるというなら何の目的があっての自演だと思うんだ？
「糖質の考える事なんか普通の人間に理解出来る訳が無いのだ」とか言って答えないんだろうけどさ まぁ愚痴でも衰退に関する愚痴なら許容出来るが
お前の性癖に関する愚痴は「知らねーよ」だわｗ
学園ものが嫌ならそれ以外やれで終わる話 媒体としてモーションコミックが終点かなってつもりで意見を出したのに
価格が気に入らないとか他のノベルの方が面白かったとか言い出す人がいてちょっと引いたわ
自由にクリックで進められる方がやりやすいだろ、というようにシステムに関する反論であれば議論になるんだけどサ
お前の言う価格やノベルとしての面白さは別にモーションコミックを否定する理由でも何でもないって理解できてないのが心配
何が論点か分からず手前の好き嫌いで語った気になるのはよくないことだ 月厨はいい加減、鍵を敵視してんじゃねーよ。死ねよ。
708 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/04(土) 14:55:28.83 0
クラナドのゲーム的評価なんてFateにフルボッコにされた時点で決着ついてるわ
クラナドのいまの評価は京アニのおかげ >>135
ＡＤＶエロゲを馬鹿にした言い方をし過ぎてるでしょ
あなたはＡＤＶエロゲが好きな人間に配慮しなかった訳だよ
それなのに自分は配慮されて当然と考えるのは傲慢過ぎる 確かに自分の主張を押し付けるだけで
他人にはネチネチ絡んでくる人がまずは配慮した方がいいな >>138-139
その意見だって「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」
って事じゃないのか
フェアじゃないと思うんだが >>141
「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」とか誰も言ってないのにな
幻聴でも聴こえるんだろうか？ >>141
俺が>>138-139に配慮したとして
>>138-139は俺に対して何を配慮してくれるの？
やっぱり俺が一方的に配慮するだけのアンフェアな関係か？ >>142
じゃあ、>>138-139、>>142は俺に何をどう配慮してくれるんだ？言ってみてくれ こんなの他の板なら
即キチガイ扱いされてNG入れられて終わりだからな >>145
具体的に言うとどう甘やかされてるんだ？
あと俺はこのスレの住人に全く配慮してないなんて事は無いぞ
暇人の俺が自分の欲望のおもむくままに書き込みするならこんなもんじゃない
「最近は萌えゲーしか作られてない」というデマが流された時とか
極端にエロゲが馬鹿にされた時とか
そういう状況の時には反論しているが
状況を絞って発言してる >>148
つまりＮＧに入れないのが甘やかしだと？そんな下らない事で恩着せられたくない
ＮＧしたければしてくれていい じゃあ先生はNG出来るように自分でID＆ﾜｯﾁｮｲ有りスレ立ててそっちでやって いや、俺はＩＤ無しスレでエロゲに関するデマを流されたり
エロゲを極端に馬鹿にされるのは許せんからこのスレが続くならこのスレで書き込みするよ
その点は、いくらここの住人が嫌がろうが許す気はない >>147
お前は常駐してるもんな
衰退トークしてる時や同人語ってたら
荒らしにやってくるよねｗ 同人エロソシャゲを含めたら性癖にヒットしない人はいないだろうな
ソフ倫エロゲに残ってるのが学園処女結婚好きが多い
エロソシャゲは多くの女の子とエロできるのはいいんだがどんなにやっても孕まないので話が進展しない不完全燃焼感が残る エロゲは先生みたいなキチガイがやっているとバカにされて迷惑なので先生はエロゲ関連のスレに来ないでください カスタムメイドも妊娠シチュが足りない
これは怠慢だよ >>154
それはあなたの勝手な意見だしＩＤなしスレで賛同者が沢山居たとしても自演でないという証拠が無い
もし自分と同じ意見の人間が多い筈だと主張するなら
せめてワッチョイありスレじゃないとね >>154
先生を見た人に「これだからエロゲオタは気持ち悪い」って言われるのが想像できるからな >>3
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？
若者の草食化以外は先生やん >>158
>信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか
これなんかは俺はあまりやってないぞ
萌えゲー叩きが起こらないようにする為に
「萌えゲー以外のエロゲも近年沢山出てるから萌えゲー叩く必要無いだろ」
って事を俺は主張して萌えゲーマーの人の事を守ろうとしたりしてるんだし
俺は自分以外の嗜好にもある程度配慮してる >>158
>自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
これもあんまり無いだろ
俺は事あるごとに、自分の嗜好は少数派の嗜好だと語ってきた モーションコミック？
エロゲーの敵か
何かムカつから荒らそう ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・ きょう‐べん〔キヤウ‐〕【強弁／強×辯】
［名］(スル)無理に理屈をつけて、自分の意見や言い訳を通そうとすること。「自分を正当化するために―する」
先生ですわ >>87
ソフ倫エロゲが色々不便なので同人の方をやってるだけだろう
エッチな絵を見るだけなら同人でもプロが作ってる奴でしこればいいし、
ゲーム部分が楽しみたいなら遊べる同人ゲームをチョコチョコつまんだらいいし。
デカイ特典以外に商業エロゲーに利点がない、それも年を取ればグッズもいらなくなる・・・どうせ死ぬからいらん >>163
学園萌えが楽しみたい人は同人じゃ事足りんし商業エロゲ必要だろう
それに抜き目的だとしても、商業の抜きゲーＡＤＶの方が合うという人もそれはそれで居るし、
各々が自分にあった作品を選べばいいだけだ 同人ノベル、というか同人ＣＧ集でも学園生、処女ヒロインは結構多いんだけどな
薄いほうの同人誌でも同じこと
ソフ倫エロゲの特徴っていうけど、これ多分オトコまたはオタ全体の傾向で、
要するに処女ＪＫ人気は根強い
勿論先生？の言うように多様な嗜好もそこにはあるけど
強いて言うなら同人ＤＬは凌辱が上位で、
ヒロインの属性云々よりもプレイ嗜好の違いのほうが大きい、と思う 自分の性的嗜好だと輪姦乱交作品がほぼ絶滅したのが痛すぎる
売れないから仕方ないけど
今は漫画や同人で抜いてる 輪姦乱交が数シーン入ってるという作品なら最近もまだ結構出てると思うけど
エロシーンの大部分が輪姦乱交な作品はほぼ絶滅したって事なのかな まだ結構出てるという程は出てないか、商業では。ごめん エンゼルティア（2014）、魔将の贄（15）、虜ノ鎖（16）の
年一本ペースやね。前に書いたけど
日照り過ぎて同人のリンカノなんかがお勧めに挙がる2ｃｈのスレ エンゼルティアーは評判良くて凄い売れたし
シロップも輪姦特化メーカーだけど
あそこは新作が5年に1本ペースなのがネックだな >>170
輪姦乱交シーンが３シーンとか程度でも良ければもっと出てた気がするけどね >>172
そんなの輪姦乱交作品とは言えないです(半ギレ) 輪姦乱交好きに評判が良いの近年で>>170ぐらいしかないと
確かにエロゲ以外の他ジャンルから探すしかなくなるな >>172
うん。あくまで評判のいいやつね。年一ペースは
真っ先に規制食らったジャンルだけど、
逆に昔はなんであんなに出てたのか不思議でもある >>164
退屈な紙芝居部分が長すぎるのが使いづらいんだよね
こんな読めないゲームならもう開始したときから回想モードも全部オンにしとけばいいのに。
だからさがおに行くけどそういう問題じゃなくて、これなら同人CG集買ったほうがましになる
もちろんこれは面白くない紙芝居ゲームに限った話ね
文章が面白ければキャラに魅力もでてくるからそうなればクソノベルのときの単なるテンプレキャラから昇華されてる >>176
回想モードオン（を選べる）なゲームって既にいくつかあるな
こいのすのところの前作がそうだし、多分今回も入れてきそう >>175
鬼畜モノはザ・エロゲーって感じで好きなんだけどなぁ
劣化美少女動物園や劣化ラノベばかりになって辛い フルプラに多様性入れろ、って話あるけど、
例えば輪姦スキーは分岐の果てのちょろっとしたシーンじゃ満足しないし、
純愛スキーもブチ切れで結果、誰得なんよね
昔と違って性的嗜好の棲み分けが進んだ時代
あれだな、煙草の分煙に似てる キャラ萌えゲーで売ってて終盤に話の捻りとしてちょっと鬱シリアス入れるだけで叩かれる時代だからな >>178
ヒャッハーだのくっ殺だのってその系統が産んだ文化？よね
同人誌も含めての話だけれど
いやエロゲは案外後追いか？ >>179
誰得って事はない
そういう中途半端な作品こそが大好きなエロゲーマーも居て
現在の同人エロゲの主流はそういう中途半端な作品だよ
ポロリとかパンチラとかセクハラパイタッチとかヌルいエロシーンが多くありつつ
異種姦が数シーンあって、売春エロが数シーンあって、輪姦イベントも３シーン位ある
という様な作品が同人エロゲで沢山売れている >>182
多分、それまとめて陵辱系、ハード系の分類だと思う
萌え（絵）と陵辱は両立するけど、
純愛と陵辱は両立しづらい >>180
そこは大体展開がいっしょでミエミエだからだよ
うつ要素なら昔ならあったNTRや身障池沼欠損etcなどがあればまだ楽しめるけど、
大体女同士で譲った譲らないとか記憶なくしてもずっと一緒だよとかほんとしょーもない
チュアブルみたいにココはなくしていいと思う、まあましになる程度で面白くはないがな！ >>182
商業なら聖娼女あたりがその手の作品だけど
ジャンル的に陵辱、抜きゲやで >>183
そうでもない
ハード陵辱系と呼ぶにはやや中途半端でヌルい作品が同人エロゲ界で人気高いよ
例えば>>85が大好きだったというハルウルとか、ヒット作の薬と魔法のミーリエルとかは
護衛の冒険者を雇う為に冒険者相手に体を売ったりするんだけど、
あまり嫌悪感を感じずに体を売ったりするからハード陵辱エロシーンとは全然呼べない
あとヒロインが可愛いショタを性的に誘惑してエッチしたりとかそういう展開が含まれる事が結構多いし
そういう「純愛では無いけど、陵辱とも呼べない」という様なエロシーンの比率が結構高い作品をハード系と呼ぶのは違うと思う >>185
聖娼女って可愛いショタを性的に誘惑してエッチしてヒロインが幸福感を得る
と言った様な明るいエロシーンもあるの？ >>186
じゃあ、陵辱というのが言葉が過ぎるなら単に抜きゲ、だね
カスメあたりもそうだけど、あれ抜きゲであって純愛萌えゲじゃないからな >>186
輪姦、乱交スレで言うところの明るい乱交、とそれ何も変わんないわけで、
一般にジャンル分けとしてはインモラル、ハード系ですよ >>188
けどいかにも単なる抜きゲーという感じではなく
ヒロインが世界や街などを救う為に格好良く活躍するシーンも割と多くあったりする場合もあるから
ただの抜きゲーという感じでもなかったりする
商業エロゲでも抜きゲーとシナリオゲーの中間的な作品が存在するけどそれにやや近い面もある
そういう中途半端というか中間的な作品というのもそれはそれで需要あるんだよ >>180
雰囲気に合ってるシリアスなら文句言われないよ
まともなもの考えられないんだろうし余計なことしなくていい >>191
需要がないわけじゃないし、
根本的に1人の人間でも日によって鬼畜モードや純愛モードに揺れ動くわけだから、
一切それを排除するってわけじゃないよ
ただ、大金払って追求したい人間は専門性というか、純化を願うって話やね
大衆食堂じゃ和食から中華、洋食まで出てくるけど、
高級フランス料理店に中華料理は出てこない >>193
>ただ、大金払って追求したい人間は専門性というか、純化を願うって話やね
俺は今まで新品フルプラエロゲを発売日買いした事が30回位あるけど
昔からシナリオゲーと抜きゲーの中間的な作品を求める気持ちは強かったよ
例えばLeafの鎖-クサリ-は燃えゲーを語るwikiに登録されている位で、バトル要素あり、燃えありの作品だけど
エロゲー批評空間だと抜きゲーに分類されている
鎖-クサリ-はシナリオゲーと抜きゲーの中間的作品の代表作のひとつだと思うけど
俺はフルプラ商業エロゲを新品買いしてた頃からそういう作品を強く求めてたタイプだ
まあ少数派なのかもしれないけどね 俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は俺は まともに先生の相手をしてくれる人がいるのはここぐらいだからな シナリオゲーと抜きゲーの中間的作品というのは
鎖-クサリ-以外にもフルプラゲーで数十個以上存在してきたし
それらは「需要が無いのに作られた」という訳ではないと思うぞ >>194
まあ、その気持ちは挙げている同人作品が満たしているわけだから
今のところはそれでいいんじゃないかな
日照りゾンビ化して性的嗜好の吐露大会になってる輪姦スレ住民よりはるかに幸せだ 非抜きと抜きの中間なんて存在しないから
エロがメインテーマなのが抜きゲーでそうでないものが非抜きゲー
個人がおかずに使えたかどうかは関係ないからな そらいろなんてキャラ萌えを前面に出してるくせに終盤で唐突な超絶鬱展開持ってきたからな
あれは死んでいい >>196
俺はそうは思わない
長文先生が居ないときは個人のアレやったこれやった報告なんてないし自己顕示の日記してくる奴もいない
俺は自己顕示ならツイッターでやれよと思うタイプだ
僕チンを見てみてーする目的でブロックがされないにちゃんねるに居座って日記帳にするのは違うと思う >>200
>エロがメインテーマなのが抜きゲーでそうでないものが非抜きゲ
しかし、エロがメインテーマなのかそうでないのか判断に迷う作品ってのもあると思うぞ
鎖-クサリ-なんかは客観的に見ても判断に迷う作品なのでは。 >>198
基本的に、>>194が挙げているバトルも燃えも「性的嗜好」と違うから
物語のジャンル、またはヒロインの属性などと、性的嗜好がそのまま混同されがちだと思う
仮に一般に「清く正しい」？性愛をノーマル、そうでないものをアブノーマルと呼称するなら、
萌える輪姦は存在するし、笑える凌辱、インモラルもある
逆にシリアスハードなノーマルもあるよ。組み合わせは様々にある
現在、フルプラ萌えゲでは純愛（コメディ）＋ノーマルの組み合わせが主流
ハーレムエンドなんかどうなるんだって気がしないでもないけど、まあ主流
恐らくこの組み合わせの中の一つに純愛アブノーマル、ってのがあって
娼婦とプリティウーマンする、なんてのがそのパターンだけど
かなり数の少ない分野になるね
つうか、凌辱なんて萌える清純な女の子が落ちるほど興奮するってのが
定番中の定番なんだから、アブノーマルはどんな傾向やジャンルだって飲み込む
輪姦スキーが挙げる過去の名作だって、案外純愛エンドってのは多いからな 例えば輪姦スキーは学園輪姦、ファンタジー輪姦、戦火輪姦、まなんでもいいわけで
専門特化してるのは輪姦という性的嗜好であって
学園だのファンタジーだの、或いはコメディだのシリアスだのは割と二の次なのな
むしろ人妻か高校生かあたりの属性のほうが先に来るかもしれない
それと一緒で、フルプラ萌えゲも案外学園やコメディに拘ってばかりいるわけでなく、
ファンタジーやＳＦやシリアスは定期的に出てはいるんだな >>115
同士よあなたは正常だ
萌えも絵幼稚ばかりでは困る >>208
たとえばどんな？
女装して女子高に侵入しようとして間違えて男子校に入っちゃうやつとか
彼女寝取られたんで寝取り男をメスイキさせちゃうやつとかか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
