【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/04(土) 22:55:41.980
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
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0033名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:01:24.260
もし、今の衰退がMIDIやFlashブームの衰退のようなもんだったら
テンプレだのコンセプトだの何だのへったくれもないんだけどな
どんなに面白いもんが出ようと次への動きは止められない

前スレ>>995のように、新メディアないし新しい舞台が次のコンセプトを開くというなら
それソシャゲのカードバトルのことじゃんとしか言いようがない

でも、PCは家庭から消えたわけではないし、相変わらずWindowsはシェアを保ってる
0034名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:03:28.750
>>32
>10年前ぐらいからやたらエロとかけ離れた純愛と和姦ばかりが強調されている

これ基本的には規制のせいだから難しい
凌辱ゲはあるし、評価高いのは何本も出てるんだけれど、
全体にメーカーは攻めあぐねてる感じだな
0035名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:06:48.350
コンセプトが大事なのは当たり前だけど
そこに加えて売る方法、営業や広報以外にも
作品を人の行きかう興味の中心に位置づけるにはどうすればいいのかって問題が常にあるからな
どんな神ゲーでも今PCフルプライスソフ倫委託型でやれば萎む、それくらいの冷え込みがある
作り手がやる気ないだけという根性論はもう無意味。1スレ目から引っ張ってきてるいつもの人にはそれが分からない
0036名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:15:40.870
オーガストが絵で売ってると言われた時代もあるんだな
今じゃ逆に絵が足かせだって言われるぐらいなのに
0037名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:20:26.000
>>35
根性論は、負けが込んだ軍隊や傾いた会社ほどすがりつくもんだからね
特攻じゃどうにもならない状況なのは激しく同意だ
0038名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:25:33.220
根性論って現状を受け入れるわけでもなく、さりとて新しい行動を起こすわけでもない最悪の選択肢だからな
>>4でいうところの溺死だよ溺死
0039名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:27:09.880
〜だから仕方ない、〜だからやる気出しても無駄
そうやっていつまでもやらない理由をこねくり回してりゃいいよ
0040名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:28:38.500
>>36
それでもまだ年間ランキング2位なんだから、
そこまで言われるほどじゃない
評価が極端すぎんだよ
0043名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:33:35.590
具体的対策が無いからズルズルやってんだろ
ありゃこんなに売上激減してないしクソゲ連発もない
0044名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:36:15.420
>>43
具体策ならずっと言ってる
ミドルプライス、ロープライス路線を基準とすべきだと

開発規模を下げて、多様性を出す、作家性を前に打ち出す
割れの打撃を抑える、その路線に向かうべきだと
0045名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:37:25.030
>>42
まずは会社を畳め
商業エロゲソフ倫エロゲから離れろ
その後は各自好きにやれ
0047名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:38:30.160
最近のエロゲもやってるが、良作ゲークラスは10年前と比べて質が落ちたとは思わない
ただ傑作ゲーが無くなった
0049名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:40:30.390
>>44
小さいところだと既にその路線でやってるところ多いのにそれでもなお売上下がってる
0051名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:42:16.090
げーせん18みたいな完成品すら出せないクソゲーメーカーは早く淘汰されるべき
ああいうのが許される現状が余計に業界のイメージを悪くする
0052名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:42:20.090
ユーザーはエロゲ業界が残る道は考えてくれるけど
エロゲ業界人が残る道は考えてはくれないというのがよくわかる流れ
0053名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:44:01.520
>>51
あそこ戦極姫3と4の頃はマシになっていたけど
また元に戻ってダメになったのか
0054名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:44:15.150
エロゲーって進歩しなかったなぁ
ラブプラス辺りやってたらエロゲーの紙芝居なんて買ってられんよなw
というか興味すら持たれないわ、あれって2010年くらいだっけか
0055名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:45:27.820
>>49
市場全体の縮小をリードしてるのは、フルプラ売り上げの減少が主じゃね?
フルプラエロゲって進化の袋小路に入った恐竜みたいなもんじゃないかと思ってる

これは要するにリストラ案だから、>>52の言うことも正しい
0057名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:49:19.740
共通ルートだけのパッケージを安価で売っておいて、各個別は有料DLCにすればよくね?
0058名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:51:08.380
>>54
ラブプラスもその後あっというまにブーム消えたけど
CSでなんかその続き出てるか?
0059名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:51:14.220
10年前のエロゲプレイしてもウィンドウサイズ以外は何の違和感も古臭さも感じないというね
10年ぐらいまえから同じようなのばかり作って売ってりゃ飽きられるのが当たり前
0063名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:55:56.380
絵はエロゲにとってかなり大きいぞ
だいたい新規客は絵から入るんだろうし
0065名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:59:15.130
10年前といえばかにしのだな
あれは攻略ヒロイン6人居て、序盤から共通ルートが2つのグループに分かれるから、有名声優二本分のボリュームあるな
0066名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 01:59:21.060
抽象的な否定は根性論と同じで意味がない
というか同じものなんだけれど
0070名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:02:28.590
>>63
そう思えばよくマヴラブみたいな灰汁の強すぎる絵がソシャゲでヒットしたか不思議だわ
0071名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:03:16.900
死にゆくのを見守るだけ

2010年度
10万本以上2 7.5万本以上1 5万本以上3 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上13 1万本以上54

2011年度
10万本以上2 7.5万本以上2 5万本以上1 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上12 1万本以上47

2012年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上3 3万本以上4 2万本以上5 1.5万本以上19 1万本以上47

2013年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上10 2万本以上7 1.5万本以上14 1万本以上51

2014年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上8 2万本以上6 1.5万本以上9 1万本以上28
0072名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:03:31.570
>>65
かにしのの頃は今と違ってゲームの内容で盛り上がっていたな
やっぱり人が多かったせいか
0074名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:06:28.910
>>47
良作はたくさんあるね。自分は割と楽しんでやってるほうだ

フルプラエロゲもやれるところはやったらいいと思うし、それも楽しいとは思う
けれども現実にミドルプラ路線を強いられてるところは出てきてるわけで
解決策もへったくれもなく多くが追い込まれていくんじゃないかと思ってる
0075名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:08:14.140
>>71
時々現れるゆず信者が勝ち誇ってるけど
完全に終わった市場でマウンティングしても虚しいな
0076名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:09:53.710
ライターの実力とか値段相応のボリュームとかそういう根性論はもう聞き飽きた
若年層はみんなスマホスマホ、基本無料無課金大好き、投資するに値すると決めたコンテンツだけに金を注ぐ
そういう消費者マインドの変化を一切無視して傑作だの神ゲーだのが出てくるわけがないんだ
0077名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:12:02.260
既存のヲタが蜘蛛の子散らすように去ったのは失笑もん
まぁ葉鍵月がエロゲー見限っただけだけどさw
0079名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:13:40.740
>>76
当時ひとつとしてレスが付かずに流された俺の悲しいレスをさらっとコピペされるとちょっとおしっこチビっちゃうからやめて
0082名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:21:03.590
市場規模が小さくても作品数が桁違いに多くて、取りまとめてる会社(出版社など)が数えるほどしかない寡占に近い状態なら、
市場も維持できるだろうけどエロゲはその逆だもんな
流通会社が取りまとめ役ってわけでもないし
凌辱モノが減ってなってエロシーンが申し訳程度についてる実質PCギャルゲと化してさらに委縮してるのが現状
0083名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:22:49.160
エロゲー自体に魅力があれば新規とりこめるんだ
アリスまじ頑張ってくれ
0084名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:26:38.820
ソシャゲより魅力あるエロゲを作ればソシャゲの客が全員やってくる
0085名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:27:42.730
>>81
いうても俺的に同人エロゲがゲキ熱かったのもう3年以上前になるからな
ハルウル今年で5周年…作者が失踪して4周年…
0086名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:28:55.690
>>82
エンゼルティア(2014)、魔将の贄3(15)、虜ノ鎖(16)と、
なんかここ数年は妙に気を吐いた評価高いのが出てる凌辱系だけどね
ガチハードな凌辱の本数は確かに減ってる
0087名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:31:05.570
同人もエロゲって大枠じゃ一緒だからな
ソフ倫エロゲを食って成長してるだけ、って気がする
0088名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:31:11.710
エロゲの新スタイルがエロソシャゲだっただけ
葉鍵が新しい流れ作ったのと同様に、エロソシャゲが新時代を担っていく
0089名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:32:15.540
エロソシシャゲが新時代なのはいいとして、それで生き残る業界人はあまりにも少ないな
大崩壊は避けられんか
0090名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:32:16.510
同人もたまにヒット作は出ているけど
常時盛り上がっているわけではないな
0091名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:35:23.430
ソシャゲ市場は伸びてるけど、そのうちエロソシャゲはどれぐらい?
っつったらそうでもないって話じゃなかったっけか?

艦これみたいなのをエロソシャゲ扱いするならそりゃ市場大きいけど
実際エロソシャゲってどうなんだろね?
0092名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:37:33.610
エロゲは他のジャンルに食い込む立場の寄生虫なことやってりゃいいんだよ
ゲームの登場人物とエッチができたらいいよね、で生まれたのがエロゲなんだし
エロソシャゲはソシャゲの登場人物のエロいのが見たいって所から生まれてる

エロゲとラノベもよく比較されるが、エロゲのシナリオ部分だけを抜き出しラノベと比較して、何の意味がある?
いくらラノベが粗製濫造、低質化したと言われていても、この比較でラノベの方がつまらなかったらそれこそ大問題だっつーの
エロゲの方が上だったら、「話の面白さ」しか売りにできないラノベなんか、とっくになくなってるわ
0093名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:38:45.980
半年で終わるのが大半でしょ
その後出さないととか当たり前だから成功してるとこあんの?ってレベル
0094名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:40:23.670
>>92
その考えは正しいんだけれど、
今エロゲ会社がソシャゲでやってるのは自社キャラのエロソシャゲだったりするだろw
ソシャゲのエロ化というより、パンチコ化みたいな感じよね
0095名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:45:24.740
艦これすら儲かってないって言ってたね
メディアミックスでやっと採算ラインに乗るとか
エロゲー零細は手をださなくていい
0096名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:46:10.570
エロゲの衰退って、エロシーンのつまらなさじゃないのかなぁ
エロシーンになると急に描写の仕方が変わり違和感ありありでほんとつまんない
無駄にこまかい描写が多すぎてチンコ萎えてどうでもよくなり、もう途中からエロシーンスキップするゲームばかりだわ
売れているエロ小説を読んで、エロい文章とはどういうものかを勉強してくれ、マジで
エロゲの意味が無い
0097名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:46:37.840
艦これはガチャじゃないからな
ソシャゲの収益=ガチャといっても過言じゃない
海外はスタミナ課金で課金者同士の札束の殴り合いしてるけど、日本人にそれは無理だし
0099名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:56:27.910
よく知らんがHシーンで急に主人公のキャラが変わったりするのは、その部分だけ別ライターが書いてるんじゃないかと思ってる
0100名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:57:49.490
>>96
初フェラでグッポグッポ、みたいな良くネタにされるその手のエロ豹変作品は多いけれど、
逆にキャラに合わせてきてるエロシーン作品も結構あるよ

エロさじゃなくて、たぶんキャラ性とのつながりの問題だと思う
ちなみに、同じことはジュブナイルポルノ(エロライトノベル)でも言われていて、
どうやら本来は肉体を持ってない二次キャラに極端に生理的なことさせる難しさに起因する様子
フランス書院的なエロさ、とはまた別種のエロさが必要なんだな
0102名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 03:28:24.440
基本一人が連レスしまくってるだけだからそいつが寝たら進行激遅になるよ
前スレを必死に埋めたがってるあいつな
0105名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 04:43:25.480
>>102
残念
埋めろとは言ったが自分からは埋めていない
0106名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 04:52:16.740
ボイス入れたり音響考えたりと作り込んでいる所はあるけどそれも中途半端
この前モーションコミックというものを知ったのだがこれが紙芝居エロゲの終点だと思った
0108名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:11:04.180
>>107
ナインテイルの天ツ風〜傀儡陣風帖〜のノベルパートの戦闘シーン演出の方が上だな
あとスピード感のあるムービーが所々に挿入される装甲悪鬼村正の方が上

高売り上げ作品だからって
演出レベルが最高峰とは限らないって事だ
0109名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:19:33.380
あー今の紙芝居なら、モーションコミックでいいよね
それか音声抜いた同人紙形態
フルプライスは固定オタが支えてるとこだけ残ればいい
0110名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:42:34.750
モーションコミックをググって見てきたけど
近年のノベルゲーエロゲの中で面白かった方の作品の方が圧倒的に上って感じがした
近年のノベルゲーエロゲの中には数千円払って後悔しない作品があったけどモーションコミックには数百円払う気すら起こらなそうだ

まあテーマや絵柄が凄く好みに合っている作品があれば別かもしれないけど
0111名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:43:14.050
ゲーム性に回帰しとけ、ゲーム最大の利点放棄したら
そこはライバル過多の修羅の世界しかないぞよ
0112名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:44:18.250
モーションコミックとの比較なら中堅、下位メーカーのノベル抜きゲーの方が面白そうだ
0114名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 06:24:44.950
モーションコミックの方が面白いと感じる人に気を使わず調子を合わせなかったお前はコミュ力が低い。友達が居なかろう、という話だろうか
0115名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:16:39.000
学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな
0116名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:25:11.330
>>115
近年も沢山作られていて
しかし高い知名度を得る事が出来ず、
あなたの様な人に存在を無視されてる現状があるんだけど
それについてどう思う?
0117名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:33:11.690
「処女独占派に配慮してない作品」をエロゲ業界が沢山作ってるのに
それらを存在しない事にする人が多い状況があれば
これ以上、「処女独占派に配慮してない作品」が増える事は多分無いだろう
0118名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:39:55.290
シリアス展開があるエロゲも近年沢山作られてきたしね
高い知名度を得る程の作品は作られなかったから知らない人が多いという事かもしれないが
0120名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:42:35.460
まともなシリアスも増えてるよな
急にキャラ変わってアホの子になるっていう酷いシナリオは少なくなった
たまに見かけるけど
0122名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:46:23.950
>>119
日本語で書いてあるぞ
近年も「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は大量に作られてきた

あなたが知らないというならあなたがろくに調べてないというだけだ

「去年出たエロゲの中で有名な方の上位10作は調べた」みたいな浅い調べ方じゃ全然駄目なんだぜ
0123名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:56:54.140
近年も数百本の新作エロゲが作られている
ソフ倫エロゲに限定すれば200本位だけど、
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めるなら数百本と言っていいだろう

近年の「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は
知名度上位作品以外に集中的に存在している

つまり非メジャー作の中から探してプレイすれば良い訳だ。俺は調べて沢山プレイしてきた
つまり萌豚なんて言葉を使って萌えゲーマーの人達を蔑む事は不要
0125名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:01:14.990
>>124
もし過半数越えてなかったとしても年に300本とか作られてるなら大量と言っていいだろ

でも過半数を越えてる可能性がある位作られてるよ
まあそれは
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めればの話だけど。

でも商業エロゲに限定した場合でも、少なくとも年に50本以上は作られてる
0126名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:04:04.820
>>125
商業エロゲに限定して50本なら大量じゃないね
何度同じような手法で荒らせば気が済むの
荒らすのはやめてください
0129名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:12:39.750
>>126
「少なくとも50本」だからもしかしたら70本行ってるかもしれないし
70本行ってたらソフ倫エロゲの中の35%が該当作って事だよ。わずかではあるまい
大体、多くの人はどうせ年に50本もプレイ出来ないだろう

そして商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲを除外して考える必要も無い
0132名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:16:03.800
>>128
自演ではないよ
>>115みたいな書き込みが無ければ俺は黙っていられたし、俺は>>115が嫌いだ
大体、俺は萌えゲーを買わないタイプではあるけど
俺自身、萌えオタ的な部分がゼロって訳じゃないから萌豚みたいな言葉を使われると不愉快だ
俺は>>115が嫌いだ

大体、自演してるというなら何の目的があっての自演だと思うんだ?
「糖質の考える事なんか普通の人間に理解出来る訳が無いのだ」とか言って答えないんだろうけどさ
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