【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/04(土) 22:55:41.980
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
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0542名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:02:17.780
>>537
いやいや、
http://otoknights.com/2008-hentai-game/
このあたりのランキング見て、
エロゲ各社が何出してきて、何が売れてきたかをよく考えてみてごらん
葉はずっと傷痕路線を続けてきましたか?

サスペンスならイノグレあたりでも期待すればいい
0544名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:06:58.860
エロゲは絵重視というよりも絵のクオリティ高くて当たり前の風潮が昔からある
絵以外で話題になった奴はシナリオがとんでもなくぶっ飛んでる奴ぐらいじゃね?
例えば好き好き大好きとかさよならを教えてとか、絵は酷いもんだがシナリオがぶっ飛んでて面白いってやつ
0545名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:07:23.790
>>543
幾つかの例外で反論にはならないよ

絵で売れたといわれた作品が数々あったことを無視してる
それちるや俺つば持ち上げるやつはシャッフルのシリーズをすっかり忘れているし
痕うたわれを言うやつはToHeart2の能天気さをすっかり忘れてる
0550名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:13:05.870
>>546
コミパもあればまじあんもあり、フルアニもあればTTやメキドもあるわけですが

それすっぽかしてずっとシリアス、シナリオ路線だったようなふりしても駄目よ
0551名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:15:05.230
>>548
絵の質が低くてもシナリオで許されたのはあそこらへんまでだな
許されなくなったのを悟ったのか次からは絵の質上げてきた
0552名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:15:34.260
絵だけで売れんやろ中身あってこそ
絵が綺麗なだけで売れるのならminoriうはうはってことになるけど
0554名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:18:25.140
minoriは売りになる看板を全て捨てたからな
大手みたいに看板絵師や看板ライターで囲い込み出来ない
0555名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:20:49.790
>葉や8月が絵重視でなかったと申すか?
どっちも違うんじゃね絵そこそこに見えるけど
0556名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:22:59.510
昔から中身で売れてたわけじゃないんだな
名作といわれる作品も後から評価が上がってきたの多いでしょ
0558名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:24:13.280
予約販売で殆どの売上決まるから大手みたいにメーカー買いされるところじゃないと結構迷走するな
絵師を毎回変えてくる会社は毎回これじゃない感半端ない
0560名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:27:06.790
弱小メーカーでフルプライスで出すくせに体験版すらないところって舐めてるの?
ねこねことかねこねことかねこねことか
0561名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:29:04.000
>>557
はにはにあたりから話を起こして、
当時の8月は新興大手と言われて、いまのゆずと似た立場だったよ

ゆずだってサノバはそれほど話は悪くないんだけれど、扱いはそれに似てる
0562名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:31:18.060
衰退民がユースティア大爆死を予言してたが大ヒットしたな
衰退民の言うことを聞いてたら売れるものも売れなくなるいい例
0566名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:39:32.190
>>556
昔みたいに評判よくてジワ売れってほぼ期待できない
後から評判よくても皆中古とか割れに流れる
だから絵師や予約特典で釣って売るしかない
0568名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:45:02.650
絵をみてこれよさそうだなと思って体験版やるとシナリオががっかりってパターン多すぎ
体験版詐欺でもいいから体験版部分はちゃんと作ってくれ
0570名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:48:16.390
のーぶる面白かったよ記憶があやふやですが
ビッチと図書館はなぜ売れたって疑問
0572名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 01:54:41.970
>>570
そらゆずと8月だからでしょ
メーカー買いされて、中身もそれ相応に評判よかった
8月はその評判を受けてアニメやったりFD出したりした筈
アニメは大コケしたけど
0575名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:04:47.620
ゆずやサガプラがやってるように、七尾とか323みたいな売れ線の絵でキャラ萌え出来るシナリオさえ買いときゃ若者に売れる
ストーリー性厨は今の時代のエロゲユーザーの動向が分かってない
0576名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:11:53.150
>>594
昔から大勢は絵、または直截に言えば萌エロ重視だよ
エロじゃなく、感動するんだってのは幾つかある名作を盾にした半分言い訳だから

逆に今のほうがストーリーに対する観客の厳しさはあがってきてるだろう
絵重視なら単純な話で売れてるよ
0577名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:17:06.200
絵の長所を潰さない萌えるシナリオ書くにも力量いる
単純に絵だけで売れないのはそのせい
その辺ゆずは萌えるシナリオは何かを分かってるしユーザーも信頼してるから売れる
0579名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:23:02.940
そもそもシナリオゲーの定義がよくわからない
エグゼのようなラノベバトルちっくなやつって今でも結構あるよね?

或いはアマツツミやあきくるみたいなのはあれなんて言うの?

要するに学園萌えゲでも心打たれればシナリオゲー?
それともサスペンスやバトルじゃないとシナリオゲーにならないのか?
0580名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:25:44.770
アマツツミはやってりゃ分かるがイチャラブゲー
すみっこの奴は萌えを装ったシナリオゲー
俺はすみっこの奴はダルくて毎回途中で投げる
0581名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:28:39.760
サノバって終盤かなりのシリアス展開入るからシナリオゲーと思ってたけど違うんだね
0582名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:30:38.010
>>580
どうだろう。アマツツミは割と感動したって声の多いゲームだぞ
彼らにとってはシナリオゲーじゃねえの?

Kannonあたりからしてあれ今はシナリオゲーの扱いだけど
結局泣いたやつが多ければシナリオゲーになると違うか?
0583名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:32:20.790
サノバの終盤は感動して泣いた
だからサノバはシナリオゲーじゃないのやっぱ
0584名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:36:45.880
紙芝居が絵のクオリティー無かったらどうしようもない
しかしゲームの出来と一枚絵の質は何も関係がないよなw
0585名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:42:16.590
ある程度はあるやろ。当たり前に
いまYU-NOを原版そのままで出して売れるかやってみればいい
0586名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 02:47:21.680
終盤泣けさえすればシナリオゲーってのはちょっと・・・
カノンだって終盤泣けるだけで今考えれば萌えゲーじゃないのかって思うし
0587名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:02:18.570
本来はイチャラブや恋愛を主題で扱うジャンルって恋愛シュミレーション
それがエロゲー衰退と共に製作費の関係で全部紙芝居化したから曖昧になっただけやね
0589名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:11:44.210
ここ数年のエロゲーてマンネリ作品多すぎだろ常考

1 :名無しさん@ピンキー :2010/10/20(水) 17:35:28 ID:GwKBnbAW0

・テンプレヒロイン
・テンプレ主人公
・シナリオに深みがなく使いまわしみたいなシナリオ
・何の苦もなく女をものにする主人公
・かわいくて萌えられるヒロイン出しとけばいい感
・エロが微妙

いいエロゲって年間5本あればいいほうだな。萌えゲーに名作なし
0591名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:13:51.550
>>501
>>499
>それは無いよ
>俺、ここ以外では、スレの空気にもっと合わせてるからな

つ 日本のアニメや漫画が凋落した理由スレ
先生の書き込みで大荒れ


>「OOなエロゲありませんか?」って質問に対して該当作を教えてあげて感謝レスされる事は毎月5回以上ある
>何百本もプレイしてきた俺は教える事が出来る機会が多い訳で。

つ エロゲRPGスレ
先生「同人のこれオススメだぞ!」
「同人は板違いだろ死ね」「長文うぜぇ」「またこいつか」

嘘はよくないよ
0592名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:26:12.780
>>591
そうだね。言葉に正確さが欠けていた
ここ以外でも空気を無視する場合は少しあるから
「ここ以外では、スレの空気にもっと合わせる事が多いからな」が正しかった

ちなみに俺が崩壊させたと言われている
日本のアニメや漫画が凋落した理由スレは「日本のアニメは衰退してるwwwざまああww」
みたいな書き込みが多い悪質不愉快スレだった

俺のせいで崩壊したなら俺は良い事をしたんじゃないかと思う
0594名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:34:39.250
最初の方は先生に普通にレスを返していたりした人も
途中からキレたり無視をするようになるからな
0595名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:35:33.350
>>593
>先生嫌儲板に行ったら憤死しそう

このスレで、
「嫌儲でも今のエロゲは馬鹿にされてるぞw」みたいな書き込みと共に
嫌儲のエロゲスレが何回も貼られてきたんだけど、
見に行ったら、そんなに馬鹿にされまくってるという程では無かったから
「今のエロゲは同人のゲーム性エロゲが面白くて熱いぞ!」と宣伝しまくってやったよ
憤死しなかった
0598名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:57:19.060
そら今の嫌儲はワッチョイかかってるからな…
言いたいことも言えんだろ
ヒートアップして連投して目付けられたら嫌だし
0599名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 03:59:12.960
先生フィルターがかかるとこのスレも「今のエロゲは衰退してるwwwざまああww」みたいな書き込みが多い悪質不愉快スレになってしまうのか
0601名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:01:28.730
けんもうでエロゲ語るのはオワコン
立ってもすぐ落ちるし人の出入り少ないんで反応薄いし
ワッチョイがとどめを刺した
0602名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:04:13.710
>>598
俺は結構連投して好きな同人エロゲや商業エロゲの宣伝をしまくってやったけどな
俺の書き込みに対する反発はこのスレと比べると大分少なかった
BBSPINKのワッチョイと2chワッチョイは共通では無かった気がするし、そういう点からも連投にたいした障害は感じなかったね
0603名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:06:21.430
>>599
いや、最近は「今のエロゲは衰退してるwwwざまああww」っぽい書き込みは少ないよ
ただ2年前とかはもっと多いスレだった
それでage進行傾向だったから不愉快だった
0605名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:13:09.570
ざまあするのに飽きただけでざまあと思ってる住民は未だに多いと思うけどな…いや、先生がそれで満足ならいいんだが
0608名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:20:00.440
>>606
スレ住人が、
自分とは違う嗜好を持ったエロゲーマーの事も尊重しつつ、穏健に、デマを流さす話合えるならスレが存続しても良いと思うけど
そうでないなら無くなった方が良いと思ってる
0609名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:24:14.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
0611名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:52:19.620
>>610
>>115は萌豚という蔑称を使ってるという問題。

それから>>115と同じ文が前スレでも書きこまれていたが、処女独占派向け以外の作品も、シリアスな作品も多く作られてる事が
このスレで何度も指摘されてきたのにそれを無視してる訳だから>>115は他者を尊重して真面目に話合う気が無い人だろう
そしたらこちらも相応の態度になるというだけの事。

まあ、あなたもこの点は理解してる筈だから、あなたみたいな不誠実な人が多いなら
やはりこのスレは無くなった方が良いと思うね
0613名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:56:00.300
>>609
実態はこうですね

20 名無しさん@初回限定[sage] 2017/02/02(木) 19:09:16.79 0
衰退民の目的は衰退スレで勢いトップを取りつつ衰退スレで埋め尽くして葱の雰囲気悪くすることだから埋める義理がないんだよなぁ
0614名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 04:57:04.530
普段は自分に近い性癖にレスして、自分の嫌いなレス見つけたら噛みついてるだけじゃんw
本当にエロ警察ごっこしたいならコテ付ければいいんじゃないかな
0615名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 05:01:45.540
作品の内容を重視することなく、萌えるキャラクターや萌えるシーンだけがあれば良いとし
製作側が萌えを狙って作り出したそれらに盲目的に食いつく様を侮蔑的、自虐的にとらえた言葉だが
最近では自ら萌え豚である事を肯定する層も多い。

蔑称としての「萌え豚」呼ばわりが発生した時期は2005〜2006年頃とされているが
2011年のアニメ作品『IS(インフィニット・ストラトス)』をきっかけに、「ブヒる」という動詞も含めて後者の意味で爆発的に広まった。
0617名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 05:04:29.860
親しい黒人同士がお互いをニガーと呼び合う事があるとの事だが
だからといって黒人ではない人間が黒人をニガーと呼んでも良い訳じゃない
それと同じ様な事だ
0618名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 05:08:59.370
>萌えるキャラクターや萌えるシーンだけがあれば良いとし
これ特化されちゃあねえ
0619名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 05:19:45.660
>>618
そうじゃない作品も多く出てるからそれらをプレイすればいい
本気で求めているなら
0620名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 06:53:22.770
>>618
逆に萌えるキャラクターや萌えるシーンのないエロゲのほうが珍しいだろ
基本二次ベースで出来てんだからそうなる

シリアス厨が取り上げる名作だって外から見ればやっぱそれ萌えゲですから
0622名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 07:11:12.040
せっかく泣けるシナリオで多くのファンが良かったと言っているのに
サノバやアマツツミは萌えゲなのでダメです、飽きた、
ってのはなんだろ、何か役に立つ意見なんだろか?
0624名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 08:48:19.960
かつてのsealの抜きゲーは萌えられるし抜けた
萌えるだけのゲームの価値など
0625名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 09:11:02.740
シナリオはなあ
なろうなら速攻で感想に指摘されて祭りになるようなこと平気で書いて放置してるし
その辺の約束事がわからないからなあ
0626名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 09:12:15.640
泣きもいまだと流行らないのがな
終末何してますかクラスでさえ打ち切りの危機があるくらいにうけない
0629名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 09:53:41.570
>>623
うぐぅ…はわわ…

昔の方が薄っぺらい媚だったような気がするのは気のせいか?
0631名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:05:58.010
>>630
エッチは悲しみ

冗談はさておいて、なんでえっちはコメディとばかり相性がいいんだろな
悲しみにくれたえっちってもっとあっていいよな
0632名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:13:50.970
萌えに関しては冷静に考えると昔の方がひどいしバカっぽい
彩色も色数が少ない分、余計平面化して見えるし
そもそも萌えのテンプレつくったのはその全盛期とやらだから

どデカイリボンやありえないような華美装飾な髪、変口調も昔に比べれば減ってきて、
どちらかといえば大人しくなってきているのが現在

萌えそのものの威力が落ちてるんで、萌えに魅力を感じないってのが第一の理由で、
別に昔の萌えが優れていたわけじゃない
0634名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:21:26.160
組み合わせの可能性を追求していた時代と
成功した組み合わせをなぞってるだけの上に他媒体も同じ方法論で大量生産してる時代ってだけ
0635名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:25:48.000
エロゲのテンプレ批判は実際10年遅い
というか10年前から繰り返されてる議論よね
0637名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:30:02.540
萌えキャラのように振舞っているけど、実は・・・ってキャラが好き。
例えば、古手梨花とか。え? 日暮はエロゲーじゃないって?
エロゲーじゃないんなら何なのよ?
0638名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:31:19.190
うぐぅ…はわわ そんなこという人は嫌いです
とかそれ自体どうでもいいんだがきちんとキャラのバックグラウンドを描写して
主人公好きすきしないから大体のヒロインがほめ殺しにしかみえない

アマカノとかあそこらあたりとくにそう
0640名無しさん@初回限定2017/02/07(火) 10:37:29.970
キャラクターの表層的な特徴だけでいうなら昭和の少女少年漫画系からバリエーションはたいして増えていない
どの点のギャップを強調するかや物語への組み込み方や媒体に合わせた微調整で萌えキャラを造型していったと思われる
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