【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured うたわれ面白かったぞ
今逆移植したら何本くらいいくんだろうか？
3万前後かね 結局業界の総意としては
東京に進学してきた若者向けにイベントの充実で刹那の快楽を与えつつ
3年〜5年程度のユーザーをどんどん世代交代させてリフレッシュさせていく予定だったわけよ
だが秋葉原の再開発にせよコミケの商業主義化にせよ
少子化にせよエロゲそのものの寿命にせよ、とにかくそういった上京組にさえ飽きられた
昔から東京でしか売れないジャンルだと言われてたのは事実だが
その東京でさえ売り場縮小始まったとか笑うしかないでしょ
国内さえ満足に見れない東京ローカルの業界がグローバルに希望見出すとか面白いギャグですわ >>717
ソフトバンクって昔はエロゲ屋だったらしいぞ！ 萌えエロだけで戦うだと！？
そんな装備で大丈夫か？ 2009/06/29(月) 01:51:02 ID:UKxzJHDx
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/17(金) 12:02:10
>>276
俺が言ってるのはストーリーの良し悪しじゃないんだよ。
わかる？
技術面での話をしてるわけ。
そりゃ絵が綺麗、CGが豪華になっただけでストーリーがダメダメだったら×なのはわかってるよ。
でも今ここでやってるのはそういう話じゃない。
実際、ストーリーが良くても、
もうギャルゲーというのは昔みたいに受け入れられなくなってるんだ。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/17(金) 14:05:30
もう小説のように読むだけの、選択肢を選んでEDが変わるだけの
ギャルゲーシステムに飽き飽きしてこないのかよ？
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/19(日) 17:59:22
>>284
ギャルゲー分野が衰退する一方なのは進化がないから。
ToHeart辺りから始まったノベル型、分岐形のギャルゲーが受けたのはそれが斬新であったからであり
それはいつまでも続かない。
当然ユーザーからは飽きられる。
全く変わろうという気がないよな、この業界は。
いつまでも今と同じノベル型、分岐型でやっていくのか？
滅びるぞ。 >>290
そうだな、
既に出されて久しいがイマイチ中途半端なのでもっと力を入れて開発して欲しいと思うのは
例えば、ときメモ2にあったEVSを完璧なものにした完全EVS。
名前を入力すれば、全く違和感なく、いろんな強弱、感情をこめて自由自在にキャラたちが呼んでくれる。
他にも2Dキャラを画面上でアニメのように滑らかに動かすレンダリング。
これもときメモ3では失敗したがああいった中途半端なものではなく
完全なものにしたレンダリングを極めた技術を開発、使って欲しい。
アイドルマスターや、エロゲーだがタイムリープならまだ合格点だと思うが
まだまだ改良できればそれこそアニメを見てるようなすさまじい2Dギャルゲーも可能だと思う。
また最近出てきたので興味深いのはエロゲーになるがtech48の
フェイストラッキングのT-CAMシステムかな。
極端な話これらを取り入れて、ときメモやToHeartといった過去の名作をリメイクしてみろ。
さすがに一度はまった奴らは飛びつくしかないだろう。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/30(木) 09:09:37
>>296
どの業界、どの分野でも常に進化を求められる。
そうじゃなければその業界、分野は滅びるし、個人だって滅びる。
あるブームに乗っかってそれを模倣して同じようにヒットさせ、それで一生やっていこうなんて虫のいい話。
最初のほうは大丈夫でも次第に廃れ滅んでいく。
作る側である以上、ユーザーの心をつかむ、常に新しい何かを考え、開発していかねばならん。
ホント、この業界ぐらいじゃないのか？ここまで進歩なくて同じようなことを何年もやってるの。
21世紀に入ってもう10年経とうとしているし、
そろそろ次世代技術を取り入れた次世代ギャルゲー時代が来てもいいんじゃないのか？
なんか既視感のあるレスで笑った
そして建設的でさらに笑った 話変わるけど田舎オタクにとってはDMMとかのおかげで今大分楽
それでももっと作品数増やして欲しいけど 2009/11/07(土) 13:43:11 ID:T9UDKfi4
もうギャルゲーの技術ってここらへんで打ち止めって感じかな。
バーチャルリアリティギャルゲーとかいつかは出来るかと思っていた時期が懐かしい
きてますよ！
やる気ないみたいだけどｗ 新技術は良いんだけれど、
少なくともCSで当たらないと、或いは一般化、開発普及化しないと
導入する体力がメーカーにはなさすぎる
CSの動向を睨んでいかないとならないね 勘違いしてるの多いけど、
この世界に開発メーカーなんていないから
技術的にはずっと後追いだよ >>724
単なるDL界隈への移行じゃ業界が滅ぶと業界人自身が断言してる
結局前述の上京組を中核にしたエロゲ観がDL制への移行を妨げてしまってるし
中古を根絶させた理想の市場であるにも関わらず売り上げ数が従来のエロゲとさほど変わらず、必然的に売上額が激減してしまう
同人エロゲは楽しい文化だけど現状エロゲ業界人を養える規模じゃないしね
そういう意味でもゲオのエロゲレンタルに僅かな希望を託さなければいけないのが現状
あそこで新たな層を呼び込めないとDL市場も袋小路なんだ >>727
開発業じゃなくて組み立て業なんだろうな >>728
それはデマ。近年も学園キャラゲー以外を沢山作ってる
しかしそれらのほとんどは学園キャラゲーよりも売り上げが低いのが実情 「学園キャラゲーしか売るノウハウがないです。」だな 基本的に〇〇をエロにした、以上でも以下でもないわけで、
体力がある限りADVからRPG、SLG、3Dまで
さまざまなメーカーが実際に作ってるけど
そのうち現在はADVがよく売れる、
またはペイできるという結果に過ぎないからね ADVで話がワンパターンてどう思います？
生徒会ですか？女装ですか？ 萌え豚しか残らなかったんだから
そこを狙い撃ちして延命するしか打つ手なくない？ >>735
延命して将来若者が帰ってくるプラン持ってるならそれでいいけど
PC所持率ますます減ってんのに延命する意味あんの？
金あるうちにブランド畳んだほうがよくね？ >>736
それはお前や俺が決めるこっちゃないなｗ >>737
未払い騒動や銃騎士騒動みたいなのが今後も増えてくれると衰退スレ的にも天丼ネタ増えるから都合いいけどな
エルフ形式でええやん。空中分解で版権宙ぶらりんのがもったいねえわ やりたいゲームが無いってわけじゃない
エロゲー自体がかなりニッチになってるのは
市場原理だから仕方ないﾌﾞﾋ 萌えゲー以外も沢山作られてる以上、萌えゲーマー以外のエロゲーマーも僅かではなく残ってるのが実情だ
抜きゲーマーやゲーム性エロゲユーザーの何割かは同人エロゲの方に移る事によって、エロゲユーザーとして踏みとどまってるし
エロソシャゲー市場も存在するし
ソフ倫エロゲの市場規模減少分だけユーザーが減ったという事ではない
多分、ソフ倫エロゲと同人エロゲとエロソシャゲーの三つの市場規模を合わせれば
最盛期の７割位の市場規模はまだあるだろう >>735
勘違いしてるようだけど、
売り上げ上位が萌えゲなのであって、
それしか売ってないわけじゃ全然ないからね
ちなみに、一番売れてるものを畳んでどうするの？ 消費者の知能にあわせてるんだからしょうがない
賢い人間は割る 異世界系が売れないってことはラノベ読者みたいに人生やりなおしで俺TUEEEE願望が無いってことなんだろうな
単純にJKと戯れたいだけの集まり そういう欲望は他のもので発散しているだけではないか
エロゲーはこういうものっていう固定観念が客を集めると同時に客を離れさせる この手の話になるたびに思うんだけど、
毎度あかべえの異色作あたりは完全ガン無視になるのが笑う
やっぱ認証って大きいんだな 働くオタクの恋愛事情って異世界転生チートしてんの？ 衰退スレ認定名誉ブランドに登録してもいいレベルで衰退民の要望にそったゲーム出してるのにな
おまえらほんと残酷だよ >>748
働くオタクは認証無しだよ
認証入るのは新妻ラブリケーションから 働くオタクの漫画家アシスタントの女の絵みたいなの好き
あと、緋のない〜のメインヒロインの絵も好き
ああいう飾らないおとなしめな服装が一番萌える 女キャラ５人が異色作なのか？
護衛やG線のがおもろいに決まってる 主人公が社会人って点が異色作なんだろ
学園以外全部異色扱いｗ minoriのnbkz
あかべぇの三舛
こいつら会社の代表の癖して会社のイメージダウンばかりに貢献してる経営者として最低な人間 事実を言ったらイメージダウン扱いとか恐ろしい国だな
新高山のぼっちゃうね >>757
別に働く女を指してるわけじゃなくて、
手垢やらスペアやら、一連の作品のことだぜ >>758
そてらも流れ勘違いしてるな
働く女だけを指してるわけじゃない 略奪者はリョナやモブHがノルマ感ありありでつまらんのを除けばまあまあ良かった
その直接の続編だったはずの竜騎士はポンコツだったわ 異色作と言うからには
オタクがその知識を活かして会社でのし上がってくサクセスストーリーなんだろうな？
しょーもないH目的だと蹴飛ばすぞ >>650
そう。しかし、オタク界で認知されたのが君望の大空寺あゆが最初だった。
引力はニュートンが論文を発表するどころか、宇宙開闢と共にあったが、
ニュートンによって、リンゴが木から落ちるのは引力が原因と認識したのと同じ。
それ以前の人類は、そんなことは当たり前として原因とか考えなかった。
よって、ツンデレキャラの元祖を勝手に、イザナミだとかの神話時代の
人物にまで遡るのは、なんか違う。
事象を遡及的に考えるのってあの国みたいだし。 ふつうのふぁんたじや百花繚乱
は共通はなかなか面白かった あかべぇ系列の暁ワークスならちょくちょく買ってるよ 働くオタクは主人公がタクシードライバーの時点でもうね
タク運なんて底辺労働者じゃん
ミマスはオタクは底辺労働者ばかりだと思ってるのか？ ツンデレブームはもはや車輪の再発明に等しい
当時少女マンガに親しみのなかったオタクには受けたけど
そんなもん男女の駆け引きには当然じゃないかと思ってた層には何を今さら騒いでるんだと受け取られただろう
その温度差を見極めるには当時のエロゲブームはあまりにも大き過ぎた >>769
いいからあかべぇの公式ページみてこいよ 今じゃツンデレでも下品な言葉で主人公を罵るキャラって見なくなったな
単純に不快だったからいいけどさ >>769
メーカーが異色として売り出してるなら異色
学園モノでも猟奇や怪談やバトル入れば異色 >>773
下品な言葉で主人公罵る需要は今でもあるな、おもに同人音声で…… そういうこと。少女漫画ではありふれたものだった。
だが、少女漫画を読んだことのない層には斬新に映った。
日本ではいろんな飲み物を売ってる自動販売機なんかありふれているのに
外人から見たら、凄くイケテル！ (英語で言うとクール）という感覚と同じ。 過去にもエロゲでツンデレブームなんてものはない
有名なキャラは大抵サブキャラ
アニメ漫画では素直になれないヒロインとして物語の進行を遅らせる要素なので結構昔から定番
相思相愛なら1話で終わってしまう
属性として出てきたのはエロゲではヒロインが多く個性を極端にふったから
男に一番人気の属性でも無いのでヒロインの減少とともに消えていった ウザいツンデレキャラが華麗に主人公に振られて悲しみの向こう側に行くやつ最高にエクスタシーだわ
ましろ色とかまさにそれ 君望の大空寺は特に酷かったけど、レストランパートのロリキャラ二人組がウザかった記憶がある
他のキャラが現実的なのばかりの癖に、いきなりオタク向け要素っぽいのぶち込んでこられて世界観崩壊した >>783
ツンデレお嬢様はいい
下品なことしないから ツンキャラと仲良くなっていく過程が楽しいんだろ
ほんとだめだめだね >>767
フツウのファンタジーが一番なろう異世界ものに近いな
王道じゃなくて、パロディとしてのファンタジーもの >>779
世にツンデレなるものを広く知らしめたのは
ノボルのゼロ使とのいぢ絵のシャナあたりだから、
エロゲのイメージはあるだろね
ぶっちゃけラノベの 発のブームやないかいと >>785
ウザいキャラと仲良くなりたいと思うか？
人間第一印象が大事やで ノボルはグリグリからツンデレキャラ重用してた
続編のグリグリ3なんてそのツンデレサブヒロインをメインヒロインに昇格さえさせてた 全員最初から主人公好きは流石に途中で飽きるからないわ
この子を攻略してる感がいるだろ ツンデレはみずいろの巨大リボンぐらいのキャラ付が丁度いい 上でシェイクスピアの話が上がってたけど、『空騒ぎ』はツンデレ同士のカップルができてたな
日本だとツンデレは男のみの属性だった気がする >>788
寂しいと思う時はウザいキャラが好きだった。
ハルヒとかな。 >>793
は？ ツンデレはもともと、大空寺あゆからはじまって、
ツンデレブームを受けて、翌年、「つよきす」が発売されてるんだが？
また、並行世界からの不法移入者が。いいかげん、政府は並行世界からの移民を
規制しろよ。移民規制法を作ったトランプ大統領は英雄だわ。 日本最古の漫画・アニメでのツンデレ
ヘケート
日本最古の漫画・アニメでのツンデレはツンデレの定義を何とするかによって全然異なると思うけど
1963年の手塚治虫の漫画「リボンの騎士」に登場するヘケートが最古のツンデレとして上げられるわ！
彼女は1960年代の漫画の登場人物とは思えないぐらいのツンデレよ！
「あなたのことなんて嫌いなんだからね！」のような振る舞いで主人公のサファイアを何度も助けてくれるのよ！
また、手塚治虫は漫画の中で何度も何度も意図的にツンデレキャラを登場させているわよ。
短編漫画では前半はツンツン、後半はデレデレって言う意図的に狙った漫画も描いているのよ。 ツンデレブームの頃は
経過としてのツンデレだの記号論的ツンデレだのしょうもないツンデレ論が大量に湧いたけど
たぶん、近年のオタ的ツンデレの原型はアスカあたりだろな つよきすを特別視してるけどあれ姉ゲーだしてたところで
属性一点突破で話題を集めただけ
ラノベからの逆輸入でテンプレツンデレキャラは増殖したが人気になったかと言えば……
エロ一回だけなら映えるがエロ複数回が定番の今のエロゲだとツンとデレの配分が難しい >>797
異議あり！
アスカはでれてない。それでもアスカの方が好きだけどね。
>>796
だーかーらー、ツンデレ自体ははるか昔から存在した。
その性格に名称がつけられたのは大空寺あゆからだって。 エロゲ会社でアリスソフトくらいの大手社員は月給いくらくらいなんやろか なんでやアスカキスしてくれただろ
まあアスカがテンプレツンデレキャラと言えば最初は加持さん好きだし違うかな
アスカが大勝利のエヴァ最終章はいつになることやら ツルゲーネフとかいうツンデレ幼馴染実父NTR属性持ち
シナリオゲーこそが車輪の再発明だよね
洋書や古典からパクったほうが早い 秋桜の空に (Marron) (2001-07-27)
髪型はツインテール。靖臣からは「はるぴー」と呼ばれているが、そう呼んだり胸がつるぺたであることを指摘したりすると
即座に怒り、「絶対殺す」の口癖とともに膝蹴りをかましてくる。
ツンデレの語源となったという説がある 『夜が来る』が2001年4月19日か
当時デレない鏡花が斬新に感じたんだけど、そうかアスカって前例があったのか（エヴァ観てない エロゲでツンデレ人気キャラというとフェアチャイルドの悠姫くらいしかいないな
しかもあれは個別はいると依存キャラになるし
はれたかでメインヒロインが暴力系ツンデレという途方もない設定したけど
ライターがうますぎたせいでうまく処理しやがったな ノボルはエロゲ時代ツンデレみたいなの多用しすぎてよんでてこりゃだめだとおもった
ゼロはどちらかというと男の方に魅力あったからうまくいったけど 大空寺あゆも佐久間晴姫も、そのツインテどっからやってきたよ？
つったら原像はアスカでだいたい間違いない気がする
もともとレイの母性に対して、アスカは女子中学生特有の排他性を背負ったもんだから
ほんらいはもっと広い射程を持っていたわけだけど
エロゲヒロインとして攻略されるなかで類型化したんだな
アスカは落ちないことに意味があるからね
オタの中で特jにツンデレが流行ったのはそれがある程度現実性を背負ってるというか
要は僕に冷たかった同級生にも実は好かれることができる、というエックスキューズなわけで
オタ特有の疎外意識が云々
…とかいう解説を考えてみた >>809
のヒロインはアスカでもレイでもなく、なんか新ヒロイン アスカたちがヒロインになってたのは育成計画のほうじゃなかろうか >>810
なんか昔あったなーと
エヴァゲーぐぐったら色々出てるね
なんだよ名探偵エヴァンゲリオンってｗ >>806
最近のエロゲならナツウソと美少女万華鏡3の片方
ちょっと前ならレイラインとらぶぱぴあたりかな、メインヒロインとして思いつくのは
らぶぱぴは幼馴染のほうが人気だった気がしないでもないけど
枕が全員種類の違うツンデレといういき恋出してたけど、
あれもう5年ぐらい前にはなるか げっちゅのランキング
一位千恋、二位まいてつ、三位千桃、四位アマツツミ
八月もうだめか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
