【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/04(土) 22:55:41.980
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486028617/
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0082名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:21:03.590
市場規模が小さくても作品数が桁違いに多くて、取りまとめてる会社(出版社など)が数えるほどしかない寡占に近い状態なら、
市場も維持できるだろうけどエロゲはその逆だもんな
流通会社が取りまとめ役ってわけでもないし
凌辱モノが減ってなってエロシーンが申し訳程度についてる実質PCギャルゲと化してさらに委縮してるのが現状
0083名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:22:49.160
エロゲー自体に魅力があれば新規とりこめるんだ
アリスまじ頑張ってくれ
0084名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:26:38.820
ソシャゲより魅力あるエロゲを作ればソシャゲの客が全員やってくる
0085名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:27:42.730
>>81
いうても俺的に同人エロゲがゲキ熱かったのもう3年以上前になるからな
ハルウル今年で5周年…作者が失踪して4周年…
0086名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:28:55.690
>>82
エンゼルティア(2014)、魔将の贄3(15)、虜ノ鎖(16)と、
なんかここ数年は妙に気を吐いた評価高いのが出てる凌辱系だけどね
ガチハードな凌辱の本数は確かに減ってる
0087名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:31:05.570
同人もエロゲって大枠じゃ一緒だからな
ソフ倫エロゲを食って成長してるだけ、って気がする
0088名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:31:11.710
エロゲの新スタイルがエロソシャゲだっただけ
葉鍵が新しい流れ作ったのと同様に、エロソシャゲが新時代を担っていく
0089名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:32:15.540
エロソシシャゲが新時代なのはいいとして、それで生き残る業界人はあまりにも少ないな
大崩壊は避けられんか
0090名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:32:16.510
同人もたまにヒット作は出ているけど
常時盛り上がっているわけではないな
0091名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:35:23.430
ソシャゲ市場は伸びてるけど、そのうちエロソシャゲはどれぐらい?
っつったらそうでもないって話じゃなかったっけか?

艦これみたいなのをエロソシャゲ扱いするならそりゃ市場大きいけど
実際エロソシャゲってどうなんだろね?
0092名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:37:33.610
エロゲは他のジャンルに食い込む立場の寄生虫なことやってりゃいいんだよ
ゲームの登場人物とエッチができたらいいよね、で生まれたのがエロゲなんだし
エロソシャゲはソシャゲの登場人物のエロいのが見たいって所から生まれてる

エロゲとラノベもよく比較されるが、エロゲのシナリオ部分だけを抜き出しラノベと比較して、何の意味がある?
いくらラノベが粗製濫造、低質化したと言われていても、この比較でラノベの方がつまらなかったらそれこそ大問題だっつーの
エロゲの方が上だったら、「話の面白さ」しか売りにできないラノベなんか、とっくになくなってるわ
0093名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:38:45.980
半年で終わるのが大半でしょ
その後出さないととか当たり前だから成功してるとこあんの?ってレベル
0094名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:40:23.670
>>92
その考えは正しいんだけれど、
今エロゲ会社がソシャゲでやってるのは自社キャラのエロソシャゲだったりするだろw
ソシャゲのエロ化というより、パンチコ化みたいな感じよね
0095名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:45:24.740
艦これすら儲かってないって言ってたね
メディアミックスでやっと採算ラインに乗るとか
エロゲー零細は手をださなくていい
0096名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:46:10.570
エロゲの衰退って、エロシーンのつまらなさじゃないのかなぁ
エロシーンになると急に描写の仕方が変わり違和感ありありでほんとつまんない
無駄にこまかい描写が多すぎてチンコ萎えてどうでもよくなり、もう途中からエロシーンスキップするゲームばかりだわ
売れているエロ小説を読んで、エロい文章とはどういうものかを勉強してくれ、マジで
エロゲの意味が無い
0097名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:46:37.840
艦これはガチャじゃないからな
ソシャゲの収益=ガチャといっても過言じゃない
海外はスタミナ課金で課金者同士の札束の殴り合いしてるけど、日本人にそれは無理だし
0099名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:56:27.910
よく知らんがHシーンで急に主人公のキャラが変わったりするのは、その部分だけ別ライターが書いてるんじゃないかと思ってる
0100名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 02:57:49.490
>>96
初フェラでグッポグッポ、みたいな良くネタにされるその手のエロ豹変作品は多いけれど、
逆にキャラに合わせてきてるエロシーン作品も結構あるよ

エロさじゃなくて、たぶんキャラ性とのつながりの問題だと思う
ちなみに、同じことはジュブナイルポルノ(エロライトノベル)でも言われていて、
どうやら本来は肉体を持ってない二次キャラに極端に生理的なことさせる難しさに起因する様子
フランス書院的なエロさ、とはまた別種のエロさが必要なんだな
0102名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 03:28:24.440
基本一人が連レスしまくってるだけだからそいつが寝たら進行激遅になるよ
前スレを必死に埋めたがってるあいつな
0105名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 04:43:25.480
>>102
残念
埋めろとは言ったが自分からは埋めていない
0106名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 04:52:16.740
ボイス入れたり音響考えたりと作り込んでいる所はあるけどそれも中途半端
この前モーションコミックというものを知ったのだがこれが紙芝居エロゲの終点だと思った
0108名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:11:04.180
>>107
ナインテイルの天ツ風〜傀儡陣風帖〜のノベルパートの戦闘シーン演出の方が上だな
あとスピード感のあるムービーが所々に挿入される装甲悪鬼村正の方が上

高売り上げ作品だからって
演出レベルが最高峰とは限らないって事だ
0109名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:19:33.380
あー今の紙芝居なら、モーションコミックでいいよね
それか音声抜いた同人紙形態
フルプライスは固定オタが支えてるとこだけ残ればいい
0110名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:42:34.750
モーションコミックをググって見てきたけど
近年のノベルゲーエロゲの中で面白かった方の作品の方が圧倒的に上って感じがした
近年のノベルゲーエロゲの中には数千円払って後悔しない作品があったけどモーションコミックには数百円払う気すら起こらなそうだ

まあテーマや絵柄が凄く好みに合っている作品があれば別かもしれないけど
0111名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:43:14.050
ゲーム性に回帰しとけ、ゲーム最大の利点放棄したら
そこはライバル過多の修羅の世界しかないぞよ
0112名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 05:44:18.250
モーションコミックとの比較なら中堅、下位メーカーのノベル抜きゲーの方が面白そうだ
0114名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 06:24:44.950
モーションコミックの方が面白いと感じる人に気を使わず調子を合わせなかったお前はコミュ力が低い。友達が居なかろう、という話だろうか
0115名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:16:39.000
学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな
0116名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:25:11.330
>>115
近年も沢山作られていて
しかし高い知名度を得る事が出来ず、
あなたの様な人に存在を無視されてる現状があるんだけど
それについてどう思う?
0117名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:33:11.690
「処女独占派に配慮してない作品」をエロゲ業界が沢山作ってるのに
それらを存在しない事にする人が多い状況があれば
これ以上、「処女独占派に配慮してない作品」が増える事は多分無いだろう
0118名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:39:55.290
シリアス展開があるエロゲも近年沢山作られてきたしね
高い知名度を得る程の作品は作られなかったから知らない人が多いという事かもしれないが
0120名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:42:35.460
まともなシリアスも増えてるよな
急にキャラ変わってアホの子になるっていう酷いシナリオは少なくなった
たまに見かけるけど
0122名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:46:23.950
>>119
日本語で書いてあるぞ
近年も「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は大量に作られてきた

あなたが知らないというならあなたがろくに調べてないというだけだ

「去年出たエロゲの中で有名な方の上位10作は調べた」みたいな浅い調べ方じゃ全然駄目なんだぜ
0123名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 07:56:54.140
近年も数百本の新作エロゲが作られている
ソフ倫エロゲに限定すれば200本位だけど、
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めるなら数百本と言っていいだろう

近年の「処女独占派に配慮してないエロゲ」「シリアス展開のあるエロゲ」は
知名度上位作品以外に集中的に存在している

つまり非メジャー作の中から探してプレイすれば良い訳だ。俺は調べて沢山プレイしてきた
つまり萌豚なんて言葉を使って萌えゲーマーの人達を蔑む事は不要
0125名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:01:14.990
>>124
もし過半数越えてなかったとしても年に300本とか作られてるなら大量と言っていいだろ

でも過半数を越えてる可能性がある位作られてるよ
まあそれは
「商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲ」も含めればの話だけど。

でも商業エロゲに限定した場合でも、少なくとも年に50本以上は作られてる
0126名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:04:04.820
>>125
商業エロゲに限定して50本なら大量じゃないね
何度同じような手法で荒らせば気が済むの
荒らすのはやめてください
0129名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:12:39.750
>>126
「少なくとも50本」だからもしかしたら70本行ってるかもしれないし
70本行ってたらソフ倫エロゲの中の35%が該当作って事だよ。わずかではあるまい
大体、多くの人はどうせ年に50本もプレイ出来ないだろう

そして商業エロゲと同レベルに達している同人エロゲを除外して考える必要も無い
0132名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:16:03.800
>>128
自演ではないよ
>>115みたいな書き込みが無ければ俺は黙っていられたし、俺は>>115が嫌いだ
大体、俺は萌えゲーを買わないタイプではあるけど
俺自身、萌えオタ的な部分がゼロって訳じゃないから萌豚みたいな言葉を使われると不愉快だ
俺は>>115が嫌いだ

大体、自演してるというなら何の目的があっての自演だと思うんだ?
「糖質の考える事なんか普通の人間に理解出来る訳が無いのだ」とか言って答えないんだろうけどさ
0134名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:26:57.810
まぁ愚痴でも衰退に関する愚痴なら許容出来るが
お前の性癖に関する愚痴は「知らねーよ」だわw
学園ものが嫌ならそれ以外やれで終わる話
0135名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:48:49.460
媒体としてモーションコミックが終点かなってつもりで意見を出したのに
価格が気に入らないとか他のノベルの方が面白かったとか言い出す人がいてちょっと引いたわ
自由にクリックで進められる方がやりやすいだろ、というようにシステムに関する反論であれば議論になるんだけどサ
お前の言う価格やノベルとしての面白さは別にモーションコミックを否定する理由でも何でもないって理解できてないのが心配
何が論点か分からず手前の好き嫌いで語った気になるのはよくないことだ
0136名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:52:35.610
月厨はいい加減、鍵を敵視してんじゃねーよ。死ねよ。

708 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 14:55:28.83 0
クラナドのゲーム的評価なんてFateにフルボッコにされた時点で決着ついてるわ
クラナドのいまの評価は京アニのおかげ
0137名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 08:59:28.420
>>135
ADVエロゲを馬鹿にした言い方をし過ぎてるでしょ
あなたはADVエロゲが好きな人間に配慮しなかった訳だよ
それなのに自分は配慮されて当然と考えるのは傲慢過ぎる
0139名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:04:37.400
確かに自分の主張を押し付けるだけで
他人にはネチネチ絡んでくる人がまずは配慮した方がいいな
0140名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:09:13.550
>>138-139
その意見だって「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」
って事じゃないのか
フェアじゃないと思うんだが
0142名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:13:56.620
>>141
「俺はお前には配慮しないけど、お前は俺に配慮しろ」とか誰も言ってないのにな
幻聴でも聴こえるんだろうか?
0146名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:25:52.460
こんなの他の板なら
即キチガイ扱いされてNG入れられて終わりだからな
0147名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:28:10.160
>>145
具体的に言うとどう甘やかされてるんだ?

あと俺はこのスレの住人に全く配慮してないなんて事は無いぞ
暇人の俺が自分の欲望のおもむくままに書き込みするならこんなもんじゃない

「最近は萌えゲーしか作られてない」というデマが流された時とか
極端にエロゲが馬鹿にされた時とか
そういう状況の時には反論しているが
状況を絞って発言してる
0148名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:29:50.830
>>148
つまりNGに入れないのが甘やかしだと?そんな下らない事で恩着せられたくない
NGしたければしてくれていい
0149名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:32:28.680
じゃあ先生はNG出来るように自分でID&ワッチョイ有りスレ立ててそっちでやって
0150名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:37:02.050
いや、俺はID無しスレでエロゲに関するデマを流されたり
エロゲを極端に馬鹿にされるのは許せんからこのスレが続くならこのスレで書き込みするよ

その点は、いくらここの住人が嫌がろうが許す気はない
0151名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:37:18.650
>>147
お前は常駐してるもんな
衰退トークしてる時や同人語ってたら
荒らしにやってくるよねw
0153名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:38:47.020
同人エロソシャゲを含めたら性癖にヒットしない人はいないだろうな
ソフ倫エロゲに残ってるのが学園処女結婚好きが多い

エロソシャゲは多くの女の子とエロできるのはいいんだがどんなにやっても孕まないので話が進展しない不完全燃焼感が残る
0154名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:40:28.110
エロゲは先生みたいなキチガイがやっているとバカにされて迷惑なので先生はエロゲ関連のスレに来ないでください
0156名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:43:47.250
>>154
それはあなたの勝手な意見だしIDなしスレで賛同者が沢山居たとしても自演でないという証拠が無い
もし自分と同じ意見の人間が多い筈だと主張するなら
せめてワッチョイありスレじゃないとね
0157名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:45:08.180
>>154
先生を見た人に「これだからエロゲオタは気持ち悪い」って言われるのが想像できるからな
0158名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 09:55:40.240
>>3
【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

若者の草食化以外は先生やん
0159名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:03:59.430
>>158
>信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか

これなんかは俺はあまりやってないぞ

萌えゲー叩きが起こらないようにする為に
「萌えゲー以外のエロゲも近年沢山出てるから萌えゲー叩く必要無いだろ」
って事を俺は主張して萌えゲーマーの人の事を守ろうとしたりしてるんだし
俺は自分以外の嗜好にもある程度配慮してる
0160名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:05:45.750
>>158
>自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?

これもあんまり無いだろ
俺は事あるごとに、自分の嗜好は少数派の嗜好だと語ってきた
0161名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:18:12.640
モーションコミック?
エロゲーの敵か
何かムカつから荒らそう カタカタカタ・・・・
0162名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:24:48.870
きょう‐べん〔キヤウ‐〕【強弁/強×辯】
[名](スル)無理に理屈をつけて、自分の意見や言い訳を通そうとすること。「自分を正当化するために―する」

先生ですわ
0163名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:26:07.820
>>87
ソフ倫エロゲが色々不便なので同人の方をやってるだけだろう
エッチな絵を見るだけなら同人でもプロが作ってる奴でしこればいいし、
ゲーム部分が楽しみたいなら遊べる同人ゲームをチョコチョコつまんだらいいし。
デカイ特典以外に商業エロゲーに利点がない、それも年を取ればグッズもいらなくなる・・・どうせ死ぬからいらん
0164名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:32:41.760
>>163
学園萌えが楽しみたい人は同人じゃ事足りんし商業エロゲ必要だろう
それに抜き目的だとしても、商業の抜きゲーADVの方が合うという人もそれはそれで居るし、
各々が自分にあった作品を選べばいいだけだ
0166名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 10:43:14.020
同人ノベル、というか同人CG集でも学園生、処女ヒロインは結構多いんだけどな
薄いほうの同人誌でも同じこと
ソフ倫エロゲの特徴っていうけど、これ多分オトコまたはオタ全体の傾向で、
要するに処女JK人気は根強い

勿論先生?の言うように多様な嗜好もそこにはあるけど
強いて言うなら同人DLは凌辱が上位で、
ヒロインの属性云々よりもプレイ嗜好の違いのほうが大きい、と思う
0167名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:23:11.490
自分の性的嗜好だと輪姦乱交作品がほぼ絶滅したのが痛すぎる
売れないから仕方ないけど
今は漫画や同人で抜いてる
0168名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:28:15.820
輪姦乱交が数シーン入ってるという作品なら最近もまだ結構出てると思うけど
エロシーンの大部分が輪姦乱交な作品はほぼ絶滅したって事なのかな
0170名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:40:39.810
エンゼルティア(2014)、魔将の贄(15)、虜ノ鎖(16)の
年一本ペースやね。前に書いたけど
日照り過ぎて同人のリンカノなんかがお勧めに挙がる2chのスレ
0171名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:44:14.840
エンゼルティアーは評判良くて凄い売れたし
シロップも輪姦特化メーカーだけど
あそこは新作が5年に1本ペースなのがネックだな
0172名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:44:16.470
>>170
輪姦乱交シーンが3シーンとか程度でも良ければもっと出てた気がするけどね
0174名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 11:53:43.170
輪姦乱交好きに評判が良いの近年で>>170ぐらいしかないと
確かにエロゲ以外の他ジャンルから探すしかなくなるな
0175名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:02:27.840
>>172
うん。あくまで評判のいいやつね。年一ペースは

真っ先に規制食らったジャンルだけど、
逆に昔はなんであんなに出てたのか不思議でもある
0176名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:27:09.110
>>164
退屈な紙芝居部分が長すぎるのが使いづらいんだよね
こんな読めないゲームならもう開始したときから回想モードも全部オンにしとけばいいのに。
だからさがおに行くけどそういう問題じゃなくて、これなら同人CG集買ったほうがましになる

もちろんこれは面白くない紙芝居ゲームに限った話ね
文章が面白ければキャラに魅力もでてくるからそうなればクソノベルのときの単なるテンプレキャラから昇華されてる
0177名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:31:34.450
>>176
回想モードオン(を選べる)なゲームって既にいくつかあるな
こいのすのところの前作がそうだし、多分今回も入れてきそう
0178名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:31:55.100
>>175
鬼畜モノはザ・エロゲーって感じで好きなんだけどなぁ
劣化美少女動物園や劣化ラノベばかりになって辛い
0179名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:39:32.590
フルプラに多様性入れろ、って話あるけど、
例えば輪姦スキーは分岐の果てのちょろっとしたシーンじゃ満足しないし、
純愛スキーもブチ切れで結果、誰得なんよね

昔と違って性的嗜好の棲み分けが進んだ時代
あれだな、煙草の分煙に似てる
0180名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:43:41.420
キャラ萌えゲーで売ってて終盤に話の捻りとしてちょっと鬱シリアス入れるだけで叩かれる時代だからな
0181名無しさん@初回限定2017/02/05(日) 12:45:21.280
>>178
ヒャッハーだのくっ殺だのってその系統が産んだ文化?よね
同人誌も含めての話だけれど
いやエロゲは案外後追いか?
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