【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486556694/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ちんちんしゃぶるのでもサキュバスだからという理由があれば受け付けるものさ
このすばとかもそうだろ アニメ化は“触れやすくなる”免罪符の一つだし、
かつて凄かったOP映像やエロゲソングもそう
ラノベでデビューしたライターからエロゲの話にもっていくこともできる
考えられる方法はいろいろあると思うよ >>18
ちゃうよ。
毎回水戸黄門的内容でも飽きない人が残ってるだけ。
TRPGなんてソフ倫エロゲより前からあるし、ブームもソフ倫エロゲより前だからソフ倫エロゲ以上にそうだろう。 >>20
夢魔という設定をこれでもかと生かしてたからなぁ
あれがガチ風俗だったら相当引かれたと思う 999 名無しさん＠初回限定[sage] 2017/02/18(土) 18:57:52.49 0
対人より趣味を優先するのがオタク
そもそもオタクの一般化でなくて一般人が二次というオタ趣味だったものをやってるだけ
結果として二次がコミュツール重視になっていった
1000 名無しさん＠初回限定[sage] 2017/02/18(土) 19:01:28.57 0
コミケとかもそうだし昔からオタクはコミュニケーションツールとして趣味を使っていたろうに
何が一般人だよ 葉鍵全盛時代が一番、エロゲーが盛り上がっていたころだろ。
それをアンチが、「お涙頂戴」だの、「殺して奇跡で復活させるだけ」だの
揶揄してたから、衰退した。
エロゲーなのに感動できる！ っていう意外性を排除したら、泣きゲーを知らない
若いオタクには、エロゲーはいかがわしいもの。としか認識されないんじゃないか？
しかし、有能なシナリオライターがエロゲ界を去っているから衰退やむなし。 テスト何点取ったとか話してんだよ
なんだよそれ
どこが面白いんだよ！ 衰退は葉鍵がそれまでの萌え豚と声豚に媚びないエロゲをぶっ潰したせいだろ？
葉鍵のせいでつまらない学園萌えが大量乱立することになってしまった。 まぁあの当時はこれくらいはやっとかないとオタク名乗れないぞって風潮半端なかったしなぁ けものフレンズが流行ってるぞ
エロ業界もパクっていけ >>13,25
仲間がおらんとオタク遊びも出来んのかねぇ
中学の時なんか友人で同類はひとりもおらんかったぞ
高校の時にちらほらで
社会人になってからは数十年間ずっとひとり遊びや
リアルでエロゲどころか虹の話自体せぇへん >>35
モン娘に乗ろうとしてわりと失敗したしなぁ
そして今は喫茶店モノが多いっていう 友人にPCゲームの話しても数的にほとんど伝わらんが
ネット上にはいくらかいるからな
ネット黎明期はまずそれがうれしかったんだろう けものふれんずはゆるふわにみえて
なにげに動物園に取材に行くほど製作がマジだから成功したんだぜ
あのくらい手間かければそりゃワンチャンスくらいつくれるだろ
ただまねた適当仕事なんかに客は感動しないよ けもの出しても生徒会とかやっちゃうからな
やる気を感じません なんとかどうぶつえんのなんとかおねえさんが普通にでたときの説得力のすごさ 一時の承認欲求にかまけた絵師が
流行りのなんとかフレンズやらなんとかオーダーやらの絵を描き漁って
敵に塩送る構図ほんと面白過ぎて腹痛いんだけど
そろそろこの業界も凄腕コーディネーターでも雇って絵師のとりまとめしたほうがいい
SNSを逆効果に使う天才ばかりが揃ってる >>36
今時のオタクは群れてないと何もできない？
ソシャゲのプレイ履歴ネットに垂れ流し続けてるエロゲクリエイターたち黙らせてからほざけよボケ >>44
フレンズについてはいくら塩送っても届かないからなぁ・・・
というかソシャゲ原画兼エロゲ原画な人って多いから絵師的には敵でもないと思うぞ 絵師の場合は承認欲求と言うんじゃなくて、それが仕事というか
要はファン増やしたり名前売ったり繋がり作ったりする手段でしょ
そこらの絵師は流行りに乗らないと死ぬんだよ >>47
結局プロになってもアマチュアと同じ方法論でしか支持母体増やせないんなら
売る側にとっても買う側にとってもプロである必要ないよね、もはや
もう全部見透かされてるんだよそういうの
売れたい、大きな仕事がしたい、忘れられたくない、と言いながらやってることはアマチュアと同じ
何がしたいんだあいつら >>48
そら営業もしとるやろ
版権絵がその営業の一つになってんだからそれはしょうがない
絵師の問題というより、界隈の状況問題であってプロアマ関係ないぞ
そもそもエロ絵だって一般より優勢だから
エロゲ原画師をかき集められるわけで、むしろエロゲ側が文句言ったらあかん で、界隈の状況問題をはいはい受け入れた結果が
「コミュニケーションツールとしてのエロゲ」という矛盾の塊みたいな要求されるわけでしょ
作る側がツール化に迎合してんのにどの口でオタは群れなきゃなんにもできないとか言い出してんだよ
絵師にそういう仕事をさせてるのも客かもしれんが、客をそういうモンスターに育てたのも絵師だ
どっかで断ち切らないと いや上手く行ってるんならそこは残せばいいじゃん
売れてないそういうの苦手ってやつは別ルート開拓しろってだけ >>50
おいおい、コミュツールと閲覧数の多さをそのままごっちゃにするなよ
エロ絵は一般絵より遥かに閲覧数は高いわけだが、エロはコミュツールなのか？
ならば、そもそもエロゲの売りって何なんだよ？
“コミュツール”って言葉を漠然と使い過ぎて意味不明になってる
冷静に整理してみ エロゲに求められる、特に名作なりに求められるのは
ポル産としての側面と、だからこその表現性や芸術性との統合ってやつでしょ
客に媚びながらしたり顔でぶちのめす、みたいな
どちらもうまくやる、うまくまとめる必要があるのがエロゲであって、
どっちか捨てればはい解決ってんなら、
純文芸やファインアートや純抜きゲーでいいわけよ
>>50は文句言いたくて極論になり過ぎてる >>26
あほなの、さんざお涙頂戴をいっぱい作ってきてそして飽きられただけじゃん
文句を言われたからメーカーがお涙頂戴ものを辞めたとでも？ 学園モノはあきあきだけど、みんなｊｋが好きだからなくならないよ シナリオゲ全般は業界全体が同じことばっかやってて
延々と起源主張合戦してたのに、意外と長持ちしたな。もう飽きられたけど そもそもおまいら、おだやかなオタ文化に飽きてきたんじゃね？
政治的に加熱する時代だからな
いまやネトウヨがオタの代表扱いされるような時代だから
戦争してえんだろ、バトルしたいんだよ 既存ものにエロを加えるだけでいいのにな
興味持った層がそっ閉じしてしまうのがエロゲー
紙芝居売上上位10社は別の方向性打ち出せよ けものフレンズは見た目があんなのでも中身は結構リアリティある
これがこんなに人気が出るのはそれだけろくなアニメがないってことだな
ただ一般人は何が良かったのか深く考えないしキモオタは絵や声ではしゃぐから
どうせけものフレンズもキモオタアニメなんだろという印象ばかりが広がるな 低クオリティーで何故延命出来てたのか？
マジで意味が分からん 脚本目当てでもゲーム性目当てでもないからでしょ
エロ目当てじゃん
AVの小芝居がしょぼいと文句つけても結局買うんだよ >>60
上位は別の方向性、グッズを売る方向にシフトしているから売れてるんだぞ
グッズの魅力を高める為のデータ集が円盤の中身
そういうものにゲームとしての楽しみを求めても無駄 ねえよ。グッズ商売できるなら、下位の抜きゲメーカーだってやりたいわい
本体が萌えるなりして楽しめなくて、どうしてグッズが売れると思うんだ？ 特典目当て
超狭いコミュニティでの流行りに乗る
結局、発売日に買うインセンティブが
これしかないんだよね 本編が楽しめるかどうかはあまり関係がない
それが事実 それもない
8月は次で下がるといわれているように、結局本編の評判が悪ければ
次からランキングからはずり落ちていく
メーカー以上に甘いこと考えてどうすんの、おまいら 特典商法言うけど、
他業種がやってる誕生日割引やポイントアップ、みたいなサービスと一緒や
いくばくか売り上げは向上するけれど、根本の問題じゃない 良い物作れたらエロゲ業界が活性化するとか
良い物作れないから衰退したとかもはやそういう問題じゃないと思うんだよな
オタクといえるか微妙なライト層も増えて二次元に触れる人口は増えているのに結局エロゲ人口だけが減っているんだから >>62
クオリティーの低さゆえに新規参入のとこがいきなりTOPブランドになったり、年度代表作出して来た過去がエロゲーの歴史だけど
そういうとこって数作で満足して撤退していくんだよなぁ
この業界の閉塞感を打ち破るのはそういう循環だろうけど、最近そういうのないなｗ シナリオゲーといっても塗れ場のあるドラマ程の中身はない
1話完結の同人誌と大して差がない >>45
あれ一体なんなんだろうな
もうエロゲ業界にオタクは居ないという事なのか 年取ると雑食で何でもプレーしろとはいかなくなるな
自分の好みはほぼ把握出来ちまってるし >>63
AV業界だって知識の反映されないつまらないコスプレ寸劇撮るより
最初から「原作よくわかってないコスプレイヤーとして撮る」という解を得るくらいには進歩してるわ… リアルで仲間と語り合わなきゃコミュニケーションツールとして使ってないという認識は大きな間違いだろ
2chで語るのはいいけどtwitterは駄目みたいな考えもご都合主義すぎだし
結局「俺が玄人。俺がやらないことをやる奴は素人」という情けない思想では >>75
そして「こんだけ売れてるんだから絶賛とは言わずとも外さないくらいには面白いんだろ」と考えた有名大作に手を出して大ゴケしたりとかな
アニメでもエロゲでも結局最後は自分のやりたいものしか出来なくなる
だから若者獲得が重要なんだよな。結局おじいちゃんは自分の性癖の答え合わせしかできないんだ 泣きげーってシナリオがだめならお前らの大嫌いな誰得シリアスだからな
そりゃ衰退するな >>76
AVはガチなコスプレイヤー連れてきたりオタ女優をコスプレさせてるでしょ
さらに状況は進んでるぜ ツイッターはソシャゲの話しだしたやつ一人一人フォロー外していかないとすぐエロゲの話なくなるからなぁ
リアルだろうがネットだろうが猥談に特化できるやつってそう多くない
他が猥談以外で盛り上がってるのを見るとどうしても気恥ずかしくなってやりにくくなる
それがシナリオゲー需要の正体だろう。エロゲでそれをやったから同調圧力の恩恵を受けられた >>80
いったん原作再現という目標を捨てて敷居を下げることで知識ある新規を取り入れることができたんだよな 文芸方面では君の膵臓が食べたいやらぼくは明日、昨日のきみとデートするやら、
泣きゲ的なものが当たってどちらも実写映画化してる
一般では泣きゲ的なものが当たって、オタ界隈では逆に当たらない、という状況なのかもしれん
君の名は。にしても絶賛してるのはお便りスウィーツ層に見えるし AVなら顔肌体型口調嬌声演技とモザイクがあっても語るところは沢山あるのだ
しかしエロゲーはモザイクがあるだけで致命的だ
本来の芸術性を大きく損なう愚行 >>82
ヒロイン捕まってピンチ、みたいな路線はいまだにやってるけどなｗ
単にコスプレイヤーそのものが性的対象として価値が上がったからなだけだよ >>72
昔は何故か「素人が萌えで一旗揚げるには商業エロゲでやるしかない」という誤解があったんだよな
その後エロゲでやる必要がない理由が次々生まれてったけども >>86
いまでも同人エロゲに一定それはあるよ。薄いエロ同人もそう
そちらで市場が確立されてるから、コストのかからない方にそりゃ流れる >>78
逆に有名メーカーでもちょっとでも常道外すと
相当シビアな反応されるのも高齢化の特徴かと思う ベストエロゲの動画作成者がエロゲソングをフルでアップしてた真性の違法アップロード犯だってバレて騒ぎになってるな
結局今のエロゲをグッズ以外の理由で持ち上げるやつって中古ぐるぐるか割れ厨しかいないんだな
エロゲももう終わりだわ 711 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 13:28:09.46 ID:IfNmQpbB0
衰退してるのはエロゲじゃなくてベストエロゲな >>69
学園物しか売れないのは嫌だから伝記物とか作るんだけど
結局作りが甘くて駄目になるんだよな
今回の千桃は明らかにシナリオぶった切ってる感じ、評判も悪いし
盛り返すのに次はまた学園物かね 表の流行り物パクれとか言うけど結局エロゲは学園物しか売れない
詰んでる >>89
俺いつも批判してるぜ
買おうと思えるエロゲは滅多にないが去年は3つ買った >>75
そう言う奴は雑食じゃなく若い時から好みが狭かっただけだよ
知識を増やすうちに好みと合わないモノを回避するスキルが身についただけ 年取るごとに性癖の幅が広がっていってる
良いものは好き悪いものは嫌い >>77
そんな呑気な話じゃないの
これから年老いて死ぬまで孤独にコミュニティと生涯無縁でエロゲを周囲に黙って楽しめて行けるかって事 >>98
同人エロゲとか売り上げ100本未満も珍しくないから常にそんな世界だな
ちょっと感想書くと作者がむせび泣いてお礼言ってくる >>96
そういうユーザーだらけになってるのが問題なんだろう >>98
エロゲ以外で交流してエロゲは独りで愉しめばいい PC-98時代はエロゲはコミュツールではなかった
エロゲはコミュツールとしての役目を終え、かつての時代に戻るだけだろう
一部がひっそりと楽しめばいい ちょい待てや
コミュツールってそもそも何ぞ？エロゲやったら友達出来るとかいうことか？
もともとエロゲを通じて友達できたやつなんておるんかいな…… PC98時代はPC98時代で数少ない二次エロの供給源として競争力があったっぽいんだよな
昔の漫画とか見てるとオタク感の割と薄いキャラが「エッチなゲームをしたいから無理して高いPC買う」みたいなのがそこそこあって
今は二次エロなんて飽和しててキツい コミュツールって、単に話題の〇〇とかいうだけの話でしょ
要はヒット作が出ないというだけの話なんじゃ マイナーな趣味なんて他にもいっぱいあるんだから
TRPGにせよラジコンにせよドールにせよ
あいつらコミュツールになりたいなんてこと言わんぞ
ただ、壊滅せん程度のコミュニティは必要なんだろうけど そもそもエロゲ業界の衰退をコミュツールにしてるのがこのスレでは そいつらと違ってエロゲ、特に紙芝居系はネットで成り上がった娯楽だからな
葉鍵おじさんが難民みたいになってネットで愚痴垂れてるだけ
>>109
ほんこれ >>204
今はSNSとか盛んだからネットで完結するかもしれんが
葉鍵全盛時代オフ会で100人規模とか珍しくなかったぞ
結婚しようがエロゲー止めようが10年以上付合い続いてる友人もいる >>104
げんしけん初代とか登場人物が当たり前のようにエロゲの話してた
あの頃のエロゲはオタク系大学生の話題の中心だった
ネットのみならずリアルでもエロゲで友達作れたんだよ
社会人はオフ会とかな
パソコンショップや家電量販店で普通に売ってて流通規模は今より格段に大きかったし
エロゲ全盛期は本当に凄かった もうちょっと整理しようか
もともと今はSNSの時代だから、口コミ、コミュ手段となるものが売れる、から始まった話だっけか
それ単にヒットしてるから話題にあがってるだけで、
売れるんものは話題になり売れる、という単なるトートロジーと違うのか
バイラル（口コミ）ってのは内容が伴えば増進的、爆発的効果を生むけれど、
そうでない場合には手厳しい反動を伴う、ってのはあらゆるコミュニケーション研究で言われている話で
ステマ社会だのなんだの言われてるけど、ステマという言葉が流行る時点で
バイラルには甘い効果ばかりがあるわけじゃない
特に自演、内輪ウケ、中身なしに対しては極端な反発が返ってくるわけで
結局モノの中身がバイラルの効果を決定する
口コミに乗れば〜とかいう発想自体が甘いんだよ ツール論語っても最後の結論は>>15で終わる
結局それがエロゲクリエイター自身のエロゲ離脱を促してしまう
薄エロ、濃エロの二極ではもう市場に対応できない ツール論の根幹は
口コミが発生する土台すらないんじゃないのっていう不安や危惧だよね
奴隷が10万、NEKOPARAが20万売れるんだから
結局はエロや特殊性癖が問題なんじゃなくて売り方が問題なんだよね コミュツール笑った
そりゃ愛好家にとっては文房具だろうがカップ麺だろうがコミュツールになるけどさ・・・
それって好事家の集まりってだけでツールではない
おじさんのコミュツールならゴルフやバイクや麻雀とかか
これがツール足り得るのは1人で完結しないからコミュニティーの必然性があるってだけ
ゲームならポケモンやらオンゲとかか >>116
奴隷のPixiv絵が約1300
いま話題増幅中のけもフレが約3700
（ネコぱらは100ちょい）
奴隷は二次創作でも結構広がったほうだね 奴隷とか売れてからもうだいぶ経つのにメディアミックスの話が聞こえてこないな
作風的に全年齢化余裕だし声かけられてないはずがないけど、作者によほどの拘りがあるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
