【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/17(金) 23:43:00.580
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486556694/
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0334名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 23:38:53.030
アメリカは単純に小売りが強いんだよ
物が売れなかったら返品
逃げきりが許される日本では糞ゲーが量産されるんです
0335名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 23:43:20.310
消費者が強いから、消費者と対面でぶち当たる小売りも強くならなきゃいけないんだろうな
日本はネット普及までは消費者が糞雑魚だったから今のスタイルでよかった
でもネット普及で弁慶のような強さを手に入れたから小売りやメーカーも変わらなきゃいけない
そんだけの話
0336名無しさん@初回限定2017/02/22(水) 23:48:02.510
その辺は中古市場の有無もあるけどな
小売が強くて卸値ごと値下げしてくるから中古市場が日本ほど無い

質が良くても初動だけ、あとは中古の回転率の違いだけなら糞ゲー量産になっていく
0337名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 00:03:16.340
主流にならなかったのはレンタルがあるから
評判良くないからレンタルで済ますかって消費者心理も
くそげー抑止に効果的だねぇ
0338名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 00:06:50.050
>>316
これはゆずや8月のような大作があったおかげじゃね?
その他のメーカーは御察しってことでしょ

>>ただ、全体の数字は持ち直したものの、鈴木氏も藤原氏も状況が好転したとは捉えていない。富士美出版BugBug編集部・大澤編集長も、ヒット作の動きを「限定的な盛り上がり」と感じている。
「昨年はゆずソフトさんやオーガストさんを始め、大きな話題になるソフトが多く発売されましたが、一つ一つは盛り上がっても、それが業界全体の勢いまではまだ繋がっていない印象でした。
また美少女ゲーム誌、弊紙自体は昨年DVDを毎号つけるようになり安定した部数となりましたが、雑誌としてはなんとか無難に乗り切った年かなと捉えています」
0339名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 00:10:32.670
萌え絵にエロついたらどんなものでも食いつくオタクが一番悪いだろw
この糞市場はもっと落ちていい
0340名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 00:12:06.650
ゆずのペースを見ると新作は来年だろうから
今年は業界売り上げ激減か
0341名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 00:13:24.780
>>338
これまでは大作があろうが毎年下げてたから踊り場という表現
本数は減って(メーカーも減った)全体同じなら本数あたりは増えてる

生き残ったメーカーには>>6のように一息ついて前年+のところが多いということ
0342名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 01:55:50.310
>>325
世代交代が遅れるにつれ少しずつユーザーの目が肥えてきちゃったし、他の作品を叩き潰す術も磨かれてきたからね
先日のベストエロゲでもRe:LieFはそんな器じゃないとかなんとか騒いでた層いたよね
こうやってノイズを除去できなくなってきた結果、
ユーザーは自分の手元に来る作品だけを愛するようになり、作品のもとへ歩み寄ることを諦めた
「その作品が楽しめかったのは自分のせい」という視点を捨てたんだよね
それを捨てても自分を取り巻く作品が減ったりしなければ害はない。それが今の飽和した萌え産業の現実
0343名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 02:09:05.740
>>324
割れないCSでリメイクして6000本なら、割れるPCで1万本目指したほうが効率的なんだよなぁ
0344名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 02:19:37.200
かまいたちの夜 初週4000本か? [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487758392/
【悲報】かまいたちの夜リメイク初週6140本で無事爆死 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487768651/
【速報】 「かまいたちの夜 リメイク版」、初週6140本の大爆死! [無断転載禁止]©2ch.net [477330431]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487779074/

でもコンシューマで出さなかったらこんなにスレ建てて宣伝してくれるやつがいない
0347名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 02:45:11.340
でも今のVITAってエロゲ移植1000本とか当たり前の世界だぜ
6140本は相場の6倍以上だぞ
完全にリクープ入ったわ
0348名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:15:02.320
聞いたこともない乙女ゲーに負けてて草
そして調べてみたら思ったよりエロくて草ァ!
http://www.otomate.jp/dialover/le/img/gallery/cg09.jpg
http://www.otomate.jp/dialover/le/img/gallery/cg13.jpg

対するあかべぇの表でのエロがこれ。乙女ゲーでさえ疑似性交くらい用意してんのにちょっとやる気無さすぎとちゃいますか
CERO:Zですよ。ピンクの栞ですよ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org418907.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org419062.jpg

なんか本当にエロい部分は音声パートのみとかって報告もあるし
それなら同人音声でいいんだよ!980円でいいんだよ!
http://b9life.hatenablog.com/entry/2017/02/17/172543
0349名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:27:09.350
新規シナリオが少ない
だめじゃん

こわえろにしてくれたら買う
0351名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:33:10.870
エロゲー移植なら大健闘だけど
かまいたちIPの下請け仕事なら爆死もいいとこじゃん
というか全く儲からんだろw
ソニーとパブリッシャーがほとんど持っていくもんね
0355名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:40:12.150
だって犯人丸わかりだしw
あれのよさってシルエット、叫び声、音楽、謎だよね・・・
0357名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:46:51.020
これで分かる事
CSでノベルゲーは完全に死んでた
そして死んでるから作り手不在なため、エロゲー会社に発注
やっとエロゲーも紙芝居が末期になってきておじさん嬉しい
0358名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:49:35.490
乙女ゲーの男は綺麗でええな
クソノンケはすぐゲロブサ男を映そうとするから困る
俺は努力しない人間が嫌いなんだ
0359名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 03:50:46.350
エロゲのvita版もそんなに売れねーじゃん前から
それにまだ初週だろ
0362名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 04:06:24.160
初動6000なら累計13000くらい
やっちゃったレベルの爆死

※参考
かまいたち2 35万本
かまいたち3 15万本
真かまいたち 11万本
428 チュン×型月 psp3万 合算15万
0363名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 04:16:23.140
チュンソフト「本当はニトロか型月と組みたかった、爆死して悔しい」
0364名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 04:17:08.940
電撃G'sなら月別売り上げ出してくれる
累計1万超えたら衰退民のみんなでお祝いしてあげよう
0365名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 04:18:49.390
虚淵玄なら確実に売れたなw
というか絶対オファー出してただろ
ゴジラと特撮で忙しいんだっけ
0368名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 05:34:18.230
>>366
PS4ではPS4クオリティが求められちゃうから仕方ないね
PS4ユーザー自身も和ゲーのクオリティに低さに呆れて洋ゲーに避難してるし
0370名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 06:14:45.850
>>369
マスターアップ後に延期とかいう商業でも稀(無いとは言っていない)なことやらかしとるぞ
まぁマスターアップを誤用しただけなんだろうけど
0371名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 07:07:45.380
チュンソフトの代表取締役、中村光一氏は発表会で「『かまいたちの夜』は
一番人気のあった作品で、125万本というセールス記録を持っている。

ほんとに萌え絵って売れるのか?
0372名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 07:08:03.620
>>333
売れる言っても特典山盛りにしてるからだろう
特典なしのゲームだけなら初動で買う奴かなり減るんじゃないか
完全な消耗戦
0373名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 07:11:45.990
今売れているメーカーも特典なしにしたら
下手したら半分以下の売り上げになるだろうな
0375名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 07:28:55.990
アヘ顔は一時多かったが涙流したり涎垂らしたり泡吹いたりする差分は意外と少ない
エロ漫画家に比べてフェチがなさすぎるんじゃあないか
0377名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 08:57:13.770
>>371
売れるっぽい要素相性考えずにただ重ねても無意味どころか個別に売った方がマシ
0380名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 09:46:41.230
普段は個の作品のことなんて気にもしないおまえらが爆釣りかよ
やっぱCSで挑戦していくのが希望の道筋だな
ミマスよ、次はオリジナルでいけ
0381名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 10:17:17.000
エロゲ並みの制作費だろうから爆死ではないだろ
5pbの前作だってそんなものだし

参考

メディアクリエイト
PSV NEW GAME! 3,662本
PS4 圏外(3,662本以下)

電撃
Vita NEW GAME! 3,775本
PS4 NEW GAME! 2,780本
0383名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 11:45:30.570
今月のラインナップ見てると作品がなさし¥すぎてやばい状態だなあとおもうわ
0384名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 14:09:28.730
そもそもあの名作かまいたちに絵なんかつける必要なったのに
リメイクしない方がいい事の方が大半
0385名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 15:31:18.910
>>382
前から古臭いだの目がでかいだの乳袋キモいだの色々言われてるじゃんw
あと男やジジババの絵が下手とか描き分け出来ていないとかハンコ絵だとか色々
0386名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 17:00:00.490
目玉が竜騎士何だから客層考えても萌えに寄せるのは別に悪く無い
しかしこの人が関わると爆死が続くなぁ、完全に過去の人だね
0387名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 18:09:11.330
かといって、かまいたちに新しい萌え絵持ってこられても
なんか違うだろ
0388名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 18:12:23.010
一般向けのゲームにエロゲ絵を持っていくと
ああいう反応をされるんだな
エロゲが廃れているのも納得
0390名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 18:52:32.550
キャラクターデザインは 車輪の国やG線上の魔王の人なんだろ
別にこうなったのはこの人のせいだとは言わんけど
0391名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 18:56:06.960
これ全部あかべぇが作ったんだろ
権利持っているスパチュンはダンガンロンパで忙しいから
許可出しただけでノータッチだし
0392名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 19:10:02.820
真冬の山奥なのにみんなボディペイントみたいな薄っぺらい服装してる
絵が下手
0393名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 19:56:50.310
有葉が現在のエロゲの主要な絵柄ではないし
決して嫌いではないけれど、エロゲ随一の絵師ってわけでもない

この件をもってエロゲ絵がどうこうって寝言も休み休み言え
逆に閃乱カグラなんてどういう扱いになってんだ?
0394名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 20:29:28.860
有葉はへたくそなレベル
得ろ漫画業界ならはいて捨てるほどいる
0396名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 22:06:28.140
絵はほとんど関係ない。
だって、昔の型月とか、東方とか、今で言えばラブライブとか、あんな絵で大ヒットしたんだぞ。
0397名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 22:13:29.750
絵関係あるよ
いわゆる絵が下手とかでもキャラクターコンテンツとして売れたと言われるケースは
結果的に見ればビジュアルの情報量を制限して記号の求心力を高めているケース
0398名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 22:27:05.470
型月の場合月姫は物量で押し通した
ふつうの枚数じゃないわ
カノンも樋上自体は下手だがシルエットでも誰が誰だかすぐわかるデザインのつくりかたはうまかった
0400名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 23:06:56.610
もうソフ倫エロゲに逆転の目はないよ。
ノベルから脱却できず、学園・処占からも脱却できず、VRもほとんどのメーカーで無理。
これで一発逆転があると考える方が無理がある。
ソフ倫エロゲに陽の目が当たることはなく、このままエロアニメと同じ道を歩むだけ。
0402名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 23:10:17.640
一度売り場をリセットしないとね
売り場さえ変えればどこかで同じものをより高く売れるかもしれない
その一つがsteamなんだろうけど、それだけじゃ足りない。国内でも同じような動き起こさないと
0403名無しさん@初回限定2017/02/23(木) 23:29:45.570
それを狙ってるのがDMMでしょ
あそこは色々手を広げる前に糞プレイヤーどうにかして欲しいけど
0404名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 00:30:41.620
ぶっちゃけ、ただの恋愛がメインなら、少女漫画や恋愛ドラマとかでやり尽くしている。
飽きるのが早い。だから毛色のちょっと違う泣きゲーやバトルものの
フェイトやマブラブやバルドシリーズがヒットしたんだと思う。
0405名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 00:35:10.900
いやまあそれらを男向けエロ付きでみたいって発展したジャンルだろ?
0407名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:01:59.990
>>404
ヒットしたのはそれだけではなく、
やっぱ恋愛学園もヒットしてんだけどな
でなければランキング上位がそれで独占される理由がない

どうしても恋愛モノを否定したいようだけれど
それはどう見てもエロゲの実際の歴史に反する
0408名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:16:22.790
流行ったタイトルって大抵エロをつけた○○といえるようなものばかりで古典や流行ったことのある題材の模倣だよ
物語の構造としての模倣でこれにエロとキャラクターコンテンツ性を上手く融合させたってことね
0409名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:16:24.660
オタにとってエロゲは恋愛の代替行為だっったって側面は否定できんわな

一般との関係で言うなら、たぶん補完関係
一般の男向けが冒険戦闘メインだとするなら、エロゲは恋愛を補完する
0411名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:38:50.020
例えばVRエロゲが非常に注目を集めているわけだけれど
VRエロゲが期待されているのはつまるところ恋愛性愛における臨場感なわけで

VRエロゲに冒険バトルを期待する声なんて全く聞かない
それが外部から見た場合のエロゲの立ち位置であって
エロゲに第一に期待されているものの中身だよ
0414名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:47:04.400
VRに関して言えば、恋愛か性愛かを問わず
女の子がそこにいる臨場感、にまとめられるでしょ

要は女の子が第一なんよ
その子とともに冒険するかバトルするか学園に通うかは様々あるとしても、
一般と異なるエロゲの特性はその点
0415名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 01:52:00.000
だがしかし女の子と一緒に危機を乗り越えるという疑似吊り橋効果を味わうこともできるのではないだろうか

・・・VR吊橋渡りゲー(彼女同伴)
0416名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 03:34:22.510
自慢の萌え絵拒否られててわろたw

エロゲライター
「シナリオゲーが売れない時代になった、シリアス展開とか袋叩きにされる! 萌えるイラストそして萌えるシナリオがほぼ必須」

なんでもかんでも萌え絵にすればいいってもんじゃない
もえもえサスペンスとか誰得
0417名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 03:45:15.040
VITAでサスペンス売れんの?
おまえらそもそもVITA持ってんの?
おまえらそもそもVITA持ってんの?
おまえらそもそもVITA持ってんの?
0419名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 04:04:24.750
前作の真かまいたちvita版は
PS3版とのマルチなのに4万売ったから
ハードは言い訳にはならないな
0420名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 06:41:33.410
正直、一般作の売り上げなどどうでもよかろう
ここでの課題はエロゲの売り上げだからな
むしろこけてくれた方がCS脱出しなくて有難いんじゃねえの?

>>416
一般サスペンスに萌え絵が合わないなら、エロゲに青影絵も合わない
拒否とかそういう問題と違うで
0421名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 06:54:07.060
エロゲライターが言ってるのは、売れる「エロゲ」の話だからな

>エロゲに青影絵も合わない

逆から言えばこれまさにエロゲの特性という話でしかなくて
残念ながら冒険バトルサスペンス、そのままエロゲにもってきても駄目ってことよ
0423名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 07:40:00.450
>>411
なんか違うことね?
臨場感とは見る楽しみだとおもう、紙芝居の読む楽しみとは全く違う
もともとは絵が楽しめるのがエロゲの根源だったと思うけど、いつからか紙芝居の語りの方が本体になってしまった。
特典や信者の動向は完全に絵がメインなのにね
0424名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 07:44:08.810
絵が軸ってのを否定する気はないけど
買う前にある程度目安に出来るのが絵だけだったのでは?
0426名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 07:51:40.390
残って買ってくれる萌え豚さんに全力で媚びた結果が今で
絵メインは最近でしょ

VRは視覚で楽しめればいいんじゃない

買うのはRyzen
0427名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 07:53:32.540
>>423
テキストにだって「臨場感」や「生きた〇〇」って概念は存在するよ
絵が重要なのは間違いないだろうけれど
動かない看板に生命を宿らせるのがもともとテキストの役割だったはず
うまくいってるかどうかは別として
0428名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 07:57:53.300
ただのエロ絵より
セリフつきエロ絵の方が生くてエロい、みたいなもんだな
0431名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 17:47:55.150
イリュージョンのせいで気持ち悪いイメージが先行してるだけだな
カスタムメイドはかわいい
0432名無しさん@初回限定2017/02/24(金) 18:02:39.180
でも、ポリゴン荒過ぎなんだよなあ
フィギュアの固さを感じてしまう
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